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작성일 : 20-12-21 04:24
[잡담] 인니가 꼬장부리는 것도 납득못할 것도 없죠~
 글쓴이 : 스핏파이어
조회 : 5,841  

KFX가 진짜로 전력화되는 시점은 2030년 중후반이라고 하더군요.
내년에 시제기가 나온다고는 하지만 말 그대로 진짜 이제 시작이죠.
카이에서는 시행착오를 줄이기 위해서 신기술을 최대한 자제하고 검증된 기술과 설계를 했다고는 하지만 미래는 모르는 겁니다.
최첨단 전투기에서 10년 단위로 딜레이 되는 것은 방산 선진국에서도 흔하고 어찌 보면 당연합니다.
한국도 미국의 최신기체를 수입하거나 기존 기체들을 업그레이드하는 판국에 인니는 더 답답하겠죠.
한국 정치권의 방해로 10년이 넘게 지체된 점이 크죠.
어찌 보면 지금까지 남아 준 것이 기적이고 인니 군부에서 X랄하는 것도 나름 합당하죠.
추가로 잠수함까지 X랄하는 것은 도를 넘었지만요.

어찌보면 인니가 참여하면서 KFX가 가능했죠.
인니가 없었다면 경제성 문제로 정치권을 누루기 어려웠을 겁니다.  
그냥 미국산 사다가 쓰는 것이 더 싸게 먹힌다는 것이 반대론자들의 논리였으니까요.

그동안 인니가 한국산 무기 많이 구매해준 것도 있고 앞으로도 끈끈한 파트너쉽을 유지해야 할 나라죠. 
계약파기하겠다고 하면 해주면 되는 거죠.
이제는 너무 깊이 들어와서 반대론자들도 어쩔 수 없는 단계이니까 무리해서 인니와 같이 갈 이유는 없죠.

앞으로 전투기만이 아니라 여기에 사용될 공대공 공대지 미사일까지 개발해야 합니다.
궁극적으로는 엔진까지 국산화해야 하구요.
여기에 스텔스로 업그레이드도 해야 합니다.
2040년 까지는 각오해야 합니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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nigma 20-12-21 04:57
   
흠, 그런 걸 이해 못하고 문제 삼는 것이 아닙니다.
전에도 썼지만 인니의 라팔 선택안이 그들의 입장에서 충분히 일리 있고 어쩌면 그게 나은 것일 수도 있다고 생각합니다.
다만 그렇게 하려면 제대로 하라는 겁니다.
내부적으로 지들끼리 논의 제대로 해서 분명하게 의사결정하고 그래서 만약 라팔 등 다른 기체 도입하겠다면, 이번 KFX건 제대로 정리하고 서로 좋게 마무리하면 됩니다.
그렇게 하면 얼마든지 다른 건으로 서로 좋은 게 생기면 또 해볼 수도 있는 것이고 그렇지 않겠습니까?
이렇게 우리로부터 기술적으로 얻을 건 다 얻으면서 하느니 마느니 하고 관련 없는 다른 건에 대해서도 엄한 소리를 하는 것은 솔직히 우리나라니까 받아주는 것이지 다른 나라같으면 그리 안합니다. 게다가 이건 솔직히 나라의 격을 떨어뜨리는 것이라 생각합니다.

우리 정부도 이건으로 너무 인니에 부담주지 말고 인니에게 기회를 줬으면 좋겠습니다. 이런식이면 우리는 계약대로 제대로 했더라도 나중에 엉뚱한 얘기 나옵니다.
그러니 차제에 인니가 정말 발빼고 싶다면 그럴 기회를 주고 대신 끝까지 제대로 가겠다면 확실하게 해달라고 주문하는 것이 바람직하단 생각입니다.
인니가 우리 무기 좀 사주긴 했지만, 까놓고 얘기해서 인니는 우리것 산 덕에 크게 덕봤습니다. 많은 기술들 결코 다른 나라들로부터 그렇게 쉽게 얻을 수 없습니다.
왜냐면 우리가 그랬으니까요. 우리의 지금이 있기까지 우리는 수월하게 기술개발하지 못했습니다. 가르쳐주지 않고 알려주지 않고 보여주지 않았지만 우리가 해낸 것입니다. 아마 그래서 우리에겐 인니 같은 나라의 그런 사정들이 남일 같아 보이지 않고 우호하고 싶어 그런 계약들 한 것이겠지만 돌아오는 반응들이 참 괜한짓 했다 싶을 정도이니 그래도 인니는 다른 동남에서 다르지 않나 싶었던 것이 아니구나 싶고 좀 실망스럽긴 합니다.

그러나 뭐 이해합니다. 물론 우리가 다른 이들에 비해 뭐 대단하고 특별하다 하려는 말은 아니지만 요새 여러 아시아에 있는 나라들의 행태를 보면서 다 우리 같지 않고 우리 같은 정서의 나라가 잘 없다는 생각이 큽니다.
물론 인니는 특수한 정치사정이 있어 꼭 그렇게만 생각하는 건 아니지만, 최소한 현 인니 군부의 주축들은 그런 것 같습니다.

같은 얘기입니다만 인니 군부의 다른 기종 선택에 대핸 고려나 고심 자체가 잘못되었다는 것이 아닙니다. 그게 나은 선택일 수 있고 전혀 나쁜 선택이 아니라 생각합니다.
문제는 그들의 명확한 의사와 결정 그리고 일처리입니다.
무엇을 선택하든 돋대기 시장 뗑깡부리듯 하지 말고 인니는 스스로 자기 국격을 떨어뜨리지 말고 줄건 주고 받을 건 받고 서로간에 우호했으면 좋겠습니다.
gaist 20-12-21 05:40
   
인니랑 공동개발하고 사가기로한 기체는 2026년 배치예정인 kfx-batch1 이고 batch2와 2030년대에 나오는 batch3는 인니랑은 아직까지 직접적인 관계가 없습니다.
아넬카 20-12-21 06:29
   
일단 팩트 부터 틀렸네...전력화 되는게 무슨 2030년대 중반이야!...
제정신이냐? 내년에 시제기 나오는데, 15년동안 손가락 빨고있게?
늦어도 2026년에 전력화 된다고, 검색만 해봐도 알수 있는걸.....
꼬장을 부릴 상대한테 부려야지!!....
이름귀찮아 20-12-21 08:00
   
스텔스는 아직 정식 계획에 없구요

엔진을 개발 한다고 해도 이번 kfx 사업에 사용될 일은 없어요

글 내용중에 먼가 착각하시는게 많은듯

님말대로 미래는 알수가 없는거지만 우리나라사람들 일처리 속도 와 이번 보라매 사업 특성상

KFX 전력화 하는건

님 생각보다 빠를겁니다
황제 20-12-21 08:07
   
전력화는 늦어도 2020년대까지는 이루어질 겁니다. 2~3년 늦어질 수는 있겠죠. 그렇지만 2030년대까지 늦춰지지는 않을겁니다. 내년에 시제기가 조립되고 내후년에 첫 비행이 무사히 이루어지면 그 이후로는 순조롭게 될 겁니다. 원래 나중에 시작하면 시행착오를 많이 줄일 수 있기 때문입니다. 그리고 기존의 검증된 기술을 사용하는 것이니까 별 문제는 없을 겁니다.
황제 20-12-21 08:21
   
인도네시아는 가난한 나라입니다. 라팔을 선택하게 되면 20대만 산다고 해도 최소 50억 달러 이상의 비용이 들겁니다. 라팔은 유지비용도 비싸다고 들었는데 돈 없는 인도네시아가 라팔을 살 형편은 안될겁니다. 물론 공군전력은 형편 없지만 KFX가 완성될 때까지 5년 더 기다리는 거 외에는 선택의 여지가 없을 겁니다.
서클포스 20-12-21 08:27
   
결론은 인니가 라팔 사는것은 우리도 좋다..

저는 아무 불만이 없습니다.. 차후 좋게 계약 끝내 주는게 서로에게 도움이 될듯..
내일을위해 20-12-21 11:23
   
계약이 틀러질 수도있고 깨질수도 있죠. 너무 민감하게 반응할 필요는 없죠
검군 20-12-21 11:52
   
글쎄 돈없다고 툴툴대는 인니가 라팔을? 아무 인프라 없으니 이것 저것 다하면 대당 1억5천은 넘을텐데? 사라고 하죠 뭐...
타호마a 20-12-21 12:07
   
F 35a 1시간 운용비 약 7000만원 ..<이것도 비싸서 난린데>

라팔 1시간 .. 1억 7천 .. 계산하고 자시고 할게 없 ...
새끼사자 20-12-21 12:09
   
인니 참여 이후로 KFX는 딜레이 된 적이 없습니다. 인니 참여 이전 사업을 한다 안한다 하는 딜레이가 있었지요...
사실 우리 입장에서도 사업 시작하기 위한 점수를 위해 인니를 참여시킨 것이기도 하고...인니 참여 스타트 이후로는 현재까지 딜레이 없음...(이게 무척 드문 일이기는 함)

인니의 몽니는 원래 그 나라 종특임. 다른 나라와의 사업에서도 계속 비슷한 몽니를 부려왔었고 나름 성공적이었으나, 이번 KFX의 경우엔 인니의 몽니가 안 통하고 있음...ㅎㅎㅎ
도나201 20-12-21 12:11
   
현재 계획은  정확한 사실은
2032년까지 120대 kfx 완편 및 실전배치입니다.

2026년 개발완료  및 시제기 1대 인수.
2027년 실전배치.
2030년  60대 실전배치.
2032년  120대 실전배치 사업종료.
 
2030년  개량사업시작. 배치2  완료.

2035년  배치3개발완료 입니다.


즉, 배치3개량사업과 헛갈린것으로 보이네요.
실전배치는 바로 하고.....  개량작업은 수순을 이루어서 대부분 sw 작업이 대부분이라서.
aesa레이더  및 기타 장비의 내부화 설계 및 개량.
내부무장창
기타 무장의 인티.

이러한 산적과제와  배치3 로 개량하는 작업을 전혀 이해하지 못한 듯,


배치3는 5세대 완료작업이라서 . .

현재로서 2026년만 기다리는 상황입니다.  실전배치 시작시기.
타호마a 20-12-21 12:18
   
ㅋㅋㅋ t 50 첫 비행 2002년 도입 2005년 .. 2015년 완납 ..완료 ..142대
초음속 돌파만 끝나면 문제 없을듯 ..ㅋ 국산화 60%이상이라 더 빠를듯
neutr 20-12-21 13:07
   
협력국을 깎아내리는 처사는 외교적인 센스가 떨어지는 것은 그렇다쳐도.
지나치게 욕심을 부리고 있다는 것은 사실인듯.
조급하다고 해야하나.
     
도나201 20-12-21 13:28
   
t50i 는 훈련기는 제외하고 .
인도네시아 공군의 실질적인 항공력
실전투입 항공기는
특히 중국 남중국해에 출동할 전력은 su27 8대가 전부 입니다.

엄청나게 국가 위기상황에 직면했다고 봐도 무방할지경의 공군력입니다.

그나마 2025년에 60대 완편을 목표로 한 상황이였기에.
5년 늦어진 상황에서의 전력공백은 인도네시아로서는 간과할수 없는 부분도 있기는 합니다.
그간 우리나라 kfx 사업이 진행이 늦어진것은 순전히 2mb의 독단적인 정권적 입장이엿기에
5년이 늦춰진것입니다.

어떻게 쌍발기, 단발기 논란이 10년의 논란을 이어왔는지.....

그전에 인도네시아에서 kfx 사업이 너무 늦다고 엄청나게 외교적인 항의를 해온적이 많습니다.
이때 503정부당시였고,
그래서 긴급하게.....?    바로 kfx 쌍발기 로 결정되고 kfx 사업을 공식화해서 입찰과정을 선정하면서  엄청나게 빨리 사업이 진행된 부분도 있습니다.

무조건 저쪽 잘못만은 아니라는 것이죠.

대부분 현재 국내 외교문제들은 전부 2mb의 독단적인 정부에서 이뤄진 것이 태반입니다.
독도문제도.....정권초기에는 일본과의 외교적마찰을 줄인다라는 목적으로
일본의중을 맞춰주는 듯 하다가.

일시에 뻥이지롱......하는 독도 방문으로 인해서
일본은 제대로 뒷통수 맞고
503 모질이를 상대로 외교적 사기를 주장하면서 많은 부분을 외교적 불협약을 맺었죠.

인도네시아 역시 kfx 사업을 빌미로 인도네시아의 많은 부분을  사기칠려고 작업많이 들어간상황이였습니다.

자꾸 503 표적으로 하는데.........503은 멍청함의 극치를 달린 인물이고,
진짜로 죄인은 2mb입니다.

이때 롯데에게 특혜를 부분을 조사하면서 작살을 내야 하는데 아직도 못하고 있는 상황입니다.
          
neutr 20-12-21 14:19
   
유튜브에서 간략하게 인도네시아 상황을 보긴 했는데.
확실히 인니 공군력에 문제가 있긴 하군요.

아무튼 언플에 신경끄고 차분하게 좋은 기체를 뽑았으면 좋겠습니다.
병든성기사 20-12-21 16:28
   
저짝 국방장관을 위시한 야당이 우리 국힘당이라고 보면 이해가 쉽겠지...
중앙정부가 뭘 해도 태클에 어깃장...
소나무껍질 20-12-21 19:32
   
국가간의 신뢰라는게 애들  장난도 아니고 ,,,,  억지 땡깡(투자지분대비 과도한  기술요구등 너무많아서 생략) 이나 부리고 말이지 대한민국을 너무 띄엄띄엄 보지를않나  그러니  헌대자동차와엘지전기밧데리를 유치해서 국가산업 발전을  도모해볼려고  장관여러명이 대통령전세기까지 타고 왔다가 모든 면담일정도 취소하고  왜  돌아갔을까요?  국가간의 신뢰도 헌신짝처럼 여긴 인도네시아가  우리 정부의 반응을 보고 잡아논  기업면담도 포기하고 서둘러 돌아가지 않았나  싶습니다, 최소한 특별전략적동반자  관계라면  인도네시아가 우리나라에게  이런식의 처신은 아니라고 생각합니다
손이조 20-12-21 23:09
   
항공모함이 있다면 기간한정으로 비행대를 인니에 파견 할수도 있는데 말이죠.
용병개념의 항공방어대
초록냥이 20-12-22 13:21
   
인도네시아의 상황이 바뀐 것이 크다고 봄.
처음 참여할때만 해도 고만고만한 나라들 사이에서 지역맹주 정도만 생각해서
처음 전투기 개발하는 한국과도 배팅 가능하다 생각했을텐데
지금은 중국의 남하와 앞으로 앞바다 헤집고 다닐 항모전단에 대비해야 할 입장이니...
내가 인니 입장이라도 지금 상태로 묻어가다가 나중에 성능이 확인되면 빼든지 더하든지 할 것임.
booms 20-12-22 22:24
   
그것도 정도껏 해야죠
수염차 20-12-24 21:17
   
주적 자위대를 위한 공대함 개발도 꾸준히 진행중.....ㅋ