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작성일 : 20-12-16 23:31
[질문] 현대전에선 잠수함이 대잠초계기에 발각된다면
 글쓴이 : 워해머
조회 : 4,808  

날씨가 나쁘지 않은 이상 그 잠수함은 끝이라고 보면 되나요? 우리나라는 대잠초계기 숫자가 너무 부족하던데 주변 국가들 잠수함 숫자 엄청나게 많은 거 고려하면 미친 듯이 늘려야겠죠? 대잠초계기와 잠수함의 대결이 보통 잠수함의 패배로 이어지지 않나요? 찾는 자와 숨는 자의 대결인데 아무리 바다가 넓다고 하나 갈수록 기술이 발달하면서 잠수함 잡기 더 쉬워지지 않을까요?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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이케몬의혼 20-12-16 23:36
   
글쎄요 그렇지는 않다고 봅니다만.. 일정수심이하로 내려가버리면 대잠초계기도 의미가
없이지게 되서 발견하고 잠수함이 회피와 깊은잠수까지 하기전에 처리 못하면 나가리라..
미친듯 늘릴예산이 어디있겟어요..또한 대잠초계기랑 잠수함은 대결하는게 아닙니다.
물로 대잠초계기에서 어뢰도 쏘고 합니다만 대부분 경어뢰이고 잡는것 또한 쉽지않아서..
대잠초계기와 잠수함의 대결구도는 맞지 않다고 봅니다.
     
Leaf 20-12-17 02:40
   
잠수함의 경우 경어뢰도 치명적이예요' ' a
잠수함을 잡는 게 쉽지 않지만 대잠초계기가 잠수함을 잡기 위한 용도로 만든건데 대결구도가 맞지 않다뇨..
          
이케몬의혼 20-12-17 12:34
   
대잠 초계기가 잠수함을 발견하기 위한 기체에요...
잡기위해 발견하기위한 기체죠...발견했을때 빠르게 공격하기위해 경어뢰도
달고 있는게 맞지요.. 경어뢰가 치명적이라고요??  초계기가 잠수함을 공격해서
잠수함을 잡는확률은 적어요 ... 잠수함은 잠수함이 잡거나 수상함이 폭뢰나 중어뢰
로 잡는데 맞는거죠... 먼가 착각하시는거 같아요 대결구도는 잠대잠 잠대함이지
대결구도는 아닙니다...잘 알아보시고 생각해보세요.. 잠수함이 어느수심이하로
내려가면 초계기는 아무것도 못합니다.. 초계기는 물위나 저심도로 나온잠수함을
찾는것이 주임무입니다..
               
아이쿠 20-12-17 14:36
   
p-8초세이돈의 경우 내부 무장만 경어뢰 5발입니다
발견즉시 잠수함 머리위에 5발 떨궈주면
거의 십중 팔구는 격침이라고 봐야죠

특히 잠수함 머리위에서 입수하는 경어뢰는 잠수함에 치명적입니다.
다른 수상함이나 잠수함이 먼거리에서 부터
어뢰공격을 하면 그것을 미리 탐지하고 회피기동을 하거나
디코이를 발사하여 어느정도 대응이 가능하지만
대잠초계기나 대잠헬기가
잠수함 바로 머리위에 경어뢰를 입수시키면
잠수함은 대응할 시간도 없이 바로 공격당하게 됩니다.

사거리가 길고 탄두가 크며 유선유도를하는 중어뢰는 잠수합이 수상함을
일격 필살로 격침하기위한 용도죠
일격필살이 안되면 바로 반격당해 위험해지고
사거리가 짧으면 가까이 접근해서 공격해야하는데
그럼 위치가 발각될 위험이 크기때문에 중어뢰를 쓰는거죠

원래 잠수함을 공격할때는 경어뢰를 주로 사용합니다.
경어뢰가 사거리가 짧고 탄두가 작지만
잠수함 바로 머리위에 투발하는걸 감안하면 사거리는 문제가 안되고
잠수함은 약간의 타격으로도 격침또는
선체 손상에 따른 강제 부상을 시킬수있어 경어뢰 탄두로도 충분합니다.


잠수함은 잠수함이나 수상함이 잡는다구요?
핵추진 잠수함의 경우
수상함이나 다른 잠수함이 어뢰 사정거리 이내로 쫒아가기도 힘들뿐 아니라
쫒아가는데 한세월 걸립니다
그리고 오히려 반대로 공격당할 위험도 크죠
하지만 대잠초계기와 헬기는 잠수함이 공격할 방법이 없습니다.

구축함이 보유한 최고의 대잠전 무기는 대잠헬기입니다
적잠수함을 찾으면 구축함이 쫒아가는게 아니고
대잠헬기를 띄워서 머리위에 경어뢰를 투발하는겁니다.


잠수함을 찾아내는것 뿐아니라고
공격해서 격침시키는 능력은
대잠초계기>>대잠헬기>>>>구축함>>잠수함 순입니다.

대잠초계기는 잠수함을 찾아내는것 뿐 아니라고
공격 격침시키는 능력도
수상함이나 잠수함과는 타의 추종을 불허합니다.
               
현시창 20-12-17 14:40
   
중어뢰 운용하는 수상함 없습니다. 2차대전 이후로는 전멸이에요.
대잠초계기가 수상함이나, 대잠헬기나 주요한 대잠공격 수단은 폭뢰와 경어뢰로 동일합니다. 아울러 청상어 혹은 MK 56 경어뢰의 운용심도가 통상 600미터 수준이고, MK 50어뢰는 1100미터입니다.

어느 수심 이하로 내려가면 초계기의 경어뢰가 아무 것도 못한다는 것은.  어느 정도 심도를 염두에 두신 건가요? 소련 알파급 같이 1000미터까지 내려가는 걸 말씀하시는 건가요?
사실상 잠수함 최대의 천적은 초계기 >>>대잠헬기>>>>>>>>수상함입니다.

그리고 잠수함을 잠수함으로 잡는다는 말씀을 하셨는데...
그런 경우는 잘 발생한 적도 없어요. 적 잠수함을 모항에서부터 추적하는 걸 말씀하시는 거라면 그것과 이것의 개념은 조금 많이 다르지 않나 싶습니다.
                    
아이쿠 20-12-17 14:48
   
아이구 고생이 많으십니다.
저도 허접한 밀덕이라 모르는것이 많지만

가생이 밀리터리 게시판에는
기본적인 군사 상식조차 무시하는 글들이 많군요

그런 글들마다 댓글다시느라 고생이 많으십니다. ㅋ
                         
이케몬의혼 20-12-17 18:45
   
무식하다....
그럼 초계기만 있으면 다 되겟군요..??
제가 말씀드린건.. 초계기가 찾고 경어뢰로 몰이하고 수상함이 폭뢰와
어뢰 그리고 잠수함이 같이 잡는다는 뜻인데
초계기 만능주의를 말하시면 다른사람은 무식한사람으로 몰아버리시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자 님말대로 초계기 어뢰 5기 달고 나갔어요..
상대 잠수함발견했어요.. 잠수함이 100미터이상 잠함들어갓어요..
그사이에 초계기가 어뢰를 쐈어요.. 몇대나 맞을꺼 같아요??
초계기 어뢰가 적중률이 100%인줄아시나???
의견이 다를수는 있지만 무식하다는 말은 듣기 그렇네요..
                         
현시창 20-12-17 20:18
   
항공기 대공전과 마찬가지로 대잠전 영역 역시 잠수함이 들어갈 수 없는 영역입니다.
대공무기가 쏟아지는 공역에 아군 항공기가 진입할 수 없는 것처럼. 대잠전도 마찬가지입니다. 더더군다나 물속으론 피아식별장치가 작동할 수 없고, 통신 링크도 불가능하니 더더욱 그렇습니다. 즉, 수상함과 잠수함이 합동을 해서 뭘 한다는 건 현실 물리학으로선 성취 불가능한 목표입니다. 현재로선 잠수함이 일부러 부상해 통신 안테나를 물 위로 올리지 않는 한 통신할 수 없습니다.(그외엔 장파 통신이 있지만, 이건 여러가지 제약으로 인해 간신히 문자 수십자를 어렵게 받을 수 있는 단방향 통신일 따름입니다.)

특히 어뢰엔 눈이 없고, 물속에선 피아식별장치가 작동하지 않으니 더더욱 그렇습니다. 즉, 잠수함은 옛날도 지금도 같은 잠수함을 방어하거나 요격하는 데 적당한 병기가 아닙니다. 괜히 비대칭 병기가 아닌 것이죠. 가까운 예로 포클랜드 전쟁시에도 영국 해군은 산타페등 아르헨티나 잠수함의 접근을 알아채고, 면밀히 추적했음에도 이들 잠수함의 차단을 같은 잠수함에 맡기지 않고, 공격임무에 투입했습니다. 잠수함이 잠수함을 찾아서 막아낸다는 건 지극히 비효율적이고, 불가능에 가까운 임무이기 때문입니다.

그러니 잠수함을 같은 잠수함으로 상대한다는 대칭적인 사고는 재고하시길 부탁합니다.
그리고 이미 댓글로 말씀드렸지만, 대잠초계기에 장착되는 경어뢰들 운용 심도는 최소가 500미터입니다. 100미터로 가라앉는 게 뭐 대수겠습니까? 솔직히 MK54등의 어뢰는 운용심도가 700미터는 넘을 거란 소리도 있어요. 즉, 잠항 심도로 항공기 경어뢰를 언급할 이유는 하나도 없습니다.

게다가 최근 등장한 DIFAR 소노부이등으로 인해 초계기의 대잠탐지 능력은 극단적으로 발달한 상황입니다. 여러 소노부이의 정보를 융합해 멀티스테틱 센서를 형성할 수 있기 때문에. 수상함과 같은 커다란 패시브 견인 소나와 비등한 효과를 얻을 수 있고, 능동 및 수동 센싱을 이용해 혼자서 몰이도 하고, 탐지도 하고, 방위도 추적할 수 있으며, 운용 심도도 조절할 수 있습니다.

현실적으로 지금 현재 기준 우리 해군이 보유한 그 어떤 수상함도 P-8A초계기의 대잠전투능력을 뛰어넘을 함정이 없어요. 이미 P-8A혼자서 다수의 소노부이를 투하하고, 이들 정보를 취합해 스스로 멀티스테틱 소나 시스템을 구현가능하다는 점을 고려하면 더더욱 그렇습니다...
               
Leaf 20-12-18 00:25
   
경어뢰가 치명적인거랑 초계기가 잠수함을 잡을 확률 적은 거랑 무슨 상관이죠??
경어뢰가 잠수함에 치명적인 게 잘못됐다고 말하고 싶은 거예요?
아니면 경어뢰는 100%회피할 수 있다고 말하고 싶은 거예요?
잠수함은 잠수함이 잡거나 수상함이 폭뢰나 중어뢰로 잡는 게 맞다고요?
해군은 돈이 썩어나서 p-3c를 업그레이드하고 p-8을 구입하고 시호크 같이 대잠항공세력을 늘리나요? 림팩에서 수상세력vs잠수세력 할 때 잠수함을 뭐가 많이 잡은 지는 아나요?
도나201 20-12-17 00:06
   
그게 서해, 남해, 동해........... 이세곳중 어디냐에 따라서 달라지죠.

남해 동해 라면 어뢰로 잡기에는 상당한 무리가 있습니다.
Jenkins 20-12-17 00:17
   
잠수함이 깊은 해저에서 작전하는 중이라면 초계기로 발견하는것은 굉장히 어려운 일이죠. 잠수함이 발각되었을 때 가장 취약한 순간은 스노클링을 할 때인데 이때 발각된다면 대잠 미사일을 피할 수 없다고 봐야하죠. 아직까지는 이 스노클링을 발견하는것도 쉽지 않은 일 이지만 무인 정찰기가 나날이 발전 보급되고 있어 해상에서의 시공간적 사각지대는 점차 사라질 가능성이 높습니다. 그래서 제 아무리 디젤 잠수함이 발전한다고 해도 스노클링이 필요없는 핵추진 잠수함은 미래에 더욱 매력적이라고 할 수 있죠.
Coollord 20-12-17 01:49
   
답은 간단.

잠수함은 잠수함으로 잡아야 합니다.

초계기는 그냥 보조수단이라고 봐야..
     
아이쿠 20-12-17 14:39
   
잠수함으로 잠수함을 잡는 능력은
헌터킬러 능력이라 부르며
이 능력을 잠수함이 확보하는건 어마어마한 기술적 비용적 난관을 극복해야합니다.
그만큼 잠수함으로 다른 잠수함을 사냥하는건 어려운 소리라는 겁니다.

잠수함을 가장 잘잡는 무기체계는 대잠 초계기와 대잠 헬기입니다.
     
머리에꽃 20-12-17 15:15
   
영화의 영향력이 참 크긴 크네요.
잠수함은 잠수함으로 잡는다는 댓글이 밀게에 달릴 줄이야 ..;;;;;

참고로 우리 잠수함사령부는 적 잠수함과의 전투를 상정한 교리 자체가 없다가 비교적
최근에야 대잠전 교리를 만들었다고 합니다.
사실 필요도 없고 별 의미도 없는 잠대잠 교리를 굳이 이제와서 만든 건 림팩 때문이라는 설이..;;
이름귀찮아 20-12-17 02:53
   
넓은 지역을 빠르게 스캔하는건 또 초계기 만한게 없조

잠수함 에서 적 잠수함 잡겠다고 대량의 소노부이를 초계기처럼 쓰는건 불가능 하니
여리47 20-12-17 09:03
   
초계기를 늘릴수 있다는 얘기는 제공권을 장악할수 있다는 얘기와 같을거 같습니다.
제공권 장악 없이 초계기가 아무리 많아야 의미 없을듯 합니다.
주변 나라중 중국,일본 모두 우리가 제공권 우위라고 말할수 없는 상황입니다.
중국, 일본을 고려한다면 공군 제공권에 더 비용을 투자하는게 맞지 않을까요?
스포메니아 20-12-17 09:15
   
잠수함은 디코이도, 잡기가 매우 어렵습니다
대팔이 20-12-17 10:04
   
림팩에서 우리 209급 잠수함이 잡힌 사례를 보면 100% 대잠초계기였다는 군요...
수상함에 잡힌경우는 적어도 이 훈련에선 없다네요....

근데 대잠초계기에 걸리도 무조건 격침은 아닙니다....하지만 작전수행은 100% 실패고 도망가느라 승무원들이 진이 다빠져서 기절한 승무원도 있다고 합니다....
승리만세 20-12-17 12:56
   
초계기는 방대하지역을 훓고 지나가는거고, 구축함과 잠수함이 연계해야죠
     
현시창 20-12-17 14:43
   
정확히는 초계기와 대잠헬기, 수상함이 연계해야 하는 겁니다. 항공기와 수상함이라면 데이터링크가 통달가능하지만, 물 속 잠수함은 애시당초 불가능합니다.
현시창 20-12-17 14:37
   
잠수함의 가장 큰 적은 항공기입니다. 림팩 훈련에서도 대부분의 대잠 성과는 대잠초계기와 대잠헬리콥터가 거두었습니다. 아울러 잠수함을 찾아 격침시키는 것만 작전의 일환이며, 유효한 성과라고 생각할 수 있는데.
항공기가 하늘에 떠 있는 것만으로도 잠수함의 작전능력을 억제하고, 제한하는 데 큰 역할을 하게 됩니다.
이도저도 20-12-17 16:03
   
올해초만해도 중국잠수함들 일본초계기에 걸려서 쫓겨난게 생각보다 많습니다. 국가별로 발표만 안할뿐이지, 생각보다많아요.
워해머 20-12-17 18:08
   
댓글 모두 감사합니다.
리즌9 20-12-17 19:18
   
대잠, 해상 초계 등 일본의 관련 전력을 다시금 생각해보게 됩니다...
수염차 20-12-17 22:28
   
잠수함에게 P-8 포세이든은 저승사자라 봐야죠.....
참고로 중어뢰.....범상어 중어뢰는 손원일급과 안창호급이 사용합니다....
댓글 읽다보니 좀.....
전파는 수중에서 전달이 힘듭니다.....ㅋ
코코이트 20-12-17 23:55
   
역시 현시창님과 아이쿠님, leaf님이 잘 아시고, 좋은 글 써 주시네요... 감사합니다.
손이조 20-12-18 00:07
   
그 수준이 되면 잠수함 승무원들이 해저에서도 인터넷이 가능해지는 상황.
현실은 인터넷 안되는 잠수함 생활을 거부하는 ...