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작성일 : 17-08-23 02:03
[뉴스] 대만 차기국산전투기는 2025년부터 본개발
 글쓴이 : TTTT
조회 : 4,845  

Paywall이라 다 보여드릴수는 없고 요점만 간추리겠습니다.

- 승인이 떨어지면 2025년부터 본개발. 현재 개발중인 훈련기 개발이 완료되면 후속으로 추진.
- 엔진은 외국산. 하지만 대만 독자 TVC노즐 장착. 상하 30도, 좌우 15도 움직임 가능.
- 최우선 목표성능은 단거리 이착륙 능력. 중국의 탄도미사일로 손상된 활주로에서 작전이 가능해야 함. 그래서 대만이 F-35B를 구매하려는 것임.
- 크기는 KFX보다 작을것으로 추정.

단거리 이착륙 능력을 갖추려면 엔진이 최대한 전방으로 이동하겠군요. TVC노즐이 무게중심에 가까워야 하니까요.


No timetable has been published, but there are reasons to think full-scale development, if approved, would begin in the early to mid-2020s:

A specific propulsion program is underway, Ma says, but he will not discuss it. The institute has, however, previously disclosed work on a stealthy vectoring exhaust nozzle needed for short takeoff and landing. As detailed in 2012, the nozzle would deflect from the engine axis by 30 deg. up and down and 15 deg. to each side, moving at 45 deg. per sec. 

This raises a strong likelihood that a future indigenous fighter would be smaller and perhaps cheaper than such types as the F-35, Korea Aerospace Industries (KAI) KF-X and Turkish Aerospace Industries TFX.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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박하맛사탕 17-08-23 02:13
   
※tttt 의 과거발언 (우리나라가 대만에 빚을 졌다고 잠수함 개발 도와줘야 한답니다.)
※T-50도 경국호 기술진 때문에 스므쓰하게 개발완료 했으니, 보은으로 한국이 잠수함 기술진 파견하는 것도좋을 겁니다.
※한국은 T-50개발에서 대만에 빚졌고, 이건 갚아야 하는 겁니다.
대만이 경국호 기술진보고 한국가는 걸 허용했듯이, 한국도 잠수함 개발진이 개인자격으로 대만에 가는 걸 허용해야 합니다.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=267826&sca
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=267468&sca


※TTTT 17-07-18 02:36 답변 
"유럽제 유파나 라팔을 까는걸 잘 모르겠단 말이죠. "
한국이 샀으면 깝니다.
※TTTT 17-07-18 02:36 답변 
"왜 중국제는 절대 안 까세요???"
한국이 사는 물건이 아니기 때문입니다.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=296498&sca=&sfl=mb_id%2C0&stx=TTT&sop=and
G평선 17-08-23 02:39
   
님아. 안타까워서 적어드림...

수직이착륙기가 필요한 상황이고, 단거리이륙을 도모하는거라면...

학다리같은 수납가능한 지지대 하나 더 장착해서.
비행안정시스템 개발해다가 수직으로 직립시켜서 로켓처럼 직선으로 이륙하는게 더 낫지않음?

그리펜 은지를 모델로 개발하는건가...

우주발사체도 제자리로 돌아와서 착륙하는 마당에...  전투기도 가능할거같은데,
측추력연소엔진을 레이더모듈 뒤쪽즈음에 장착해다가
비행할적마다 작은 연료탱크들을 소모품으로 몇 개 교체만 하면 되니까...
     
희나리s 17-08-23 11:49
   
못합니다. 섬짱깨 지능이 따라가질 못합니다. ^^
G평선 17-08-23 02:56
   
그래도 타국 커뮤니티에서 굳건하게 꾸준히 활동하는거엔 박수를 보내드림...

이렇게 면박 당해도 삐뚤어지지않는거보면... 단순 취미는 아닌거같네요.
직업적이고, 본업인듯...
대만이나 중국의 공무원이나, 군인신분일지도...?
     
TTTT 17-08-23 10:08
   
"면박"이 아니지요. "열폭" "자폭"이지요.
          
G평선 17-08-23 10:15
   
하 귀여우시네.

다른이들은 님 개무시했어도. 나는 님을 존중해드렸는데, 이런식으로 댓글 달아놓으셨을주랴.

이제야 발견했네...
다정한검객 17-08-23 03:10
   
머.... 잘되길 바랍니다.

세계의 깡패 중국에 맞서 힘겨운 싸움을 하는  대만의 입장도 이해가 돼요
서로 응원합시다...  T-50 이나 KFX 사업도 응원하시고..
냐즈0 17-08-23 04:07
   
결국 경국기 수준은 못벗어 날듯
여튼 나라로도 인정 못받는 국제왕따 대만
언제 본토중국인들에게 점령당해 파룬궁처럼
박해 받을지 알수 없는 운명 ~
     
TTTT 17-08-23 04:19
   
"결국 경국기 수준은 못벗어 날듯"

뭐 어떤 엔진을 구하느냐에 따라 결정될 겁니다.
          
G평선 17-08-23 04:30
   
멘트 달고싶을때만 다시는구나...

난 또 나처럼 지난 댓글 확인 잘 안하는분인줄...

6.25 당시에.
대만 내부 상황이 어떠한 상황이었었는지. 내부인 입장에서 말해주실 수 있으신가요?
     
G평선 17-08-23 04:29
   
저 대만분 말대로 엔진여부에 따라 달렸습니다...

설마. 똑같은 실수를... 똑같은 수준으로 반복하진않겠죠.

경국보다는 더 나아질겁니다.
          
TTTT 17-08-23 10:12
   
경국은 실수가 아닙니다.

주어진 조건에서 최상의 설계인거지요. 경국의 디자인 요소는 그대로 T-50에 전수되었고요.

따라서 선정된 엔진에 맞는 최상의 기체형상을 뽑아낼겁니다.
               
G평선 17-08-23 10:16
   
경국전투기의 설계요소가 T-50개발에 반영되었다...?

근거 있는건가요?

기존 F-16 형상을 모델로 스케일 축소버전인거 아님?
                    
TTTT 17-08-23 10:21
   
"기존 F-16 형상을 모델로 스케일 축소버전인거 아님?"

아닙니다. T-50은 경국과 같은 사이드 인테이크 입니다. 전반적인 기체 프로파일이 경국과 유사합니다. 사실상 경국 단발형이지요.

가장 결정적인 증거가 F-16은 Ventral fin이 있는 데 경국/T-50는 없다는 것.

F-16의 확장형인 F-2는 Ventral fin이 있습니다. 즉 경국/T-50가 F-16/F-2와 공기역학적으로 다른 계통이라는 걸 보여주는 증거입니다.
                         
hermitovers.. 17-08-23 11:48
   
ㅎㅎㅎㅎ
섬짱깨가 만든 쓰레기 경국을 T-50과 연관시키기 위해서 발악을 하는군.
그러면서 경국을 까지 않고 오히려 극구 옹호하는 모습에서 정체성을 그대로 드러내느군.

"경국은 실수가 아닙니다.  주어진 조건에서 최상의 설계인거지요."

대만이 개발하거나 사거나파는 것은 절대로 까지 않고 무조건 옹호하는구만.
반면에 한국이 개발하거나 사거나파는 것은 무조건 까고 .....
ㅎㅎㅎㅎ

꼴랑 인테이크와 벤트럴핀이 T-50과 경국이 연관되는 근거?
T-50의 기원(origin)을 설명하는 자료에 보면 섬짱깨가 만든 쓰레기 경국의 이름은 보이지도 않던데 말이지. ㅎㅎㅎㅎㅎ
.
                         
깡통의전설 17-08-23 21:34
   
사이드 인테이크.. 경국만 사이드냐? 장난하나.
사이드에서 1:1 엔진이랑 1:1 대응하는게 경국 아니던가?
인테이크 2개에 엔진 1개인데 어떻게 경국이랑 비슷하지???
경국의 아날로그 잡동사니 계기판이랑 디지털 제어 계기판이랑 같냐?
카이가 라이센스 비용을 경국 제작사에 지불하냐? 록마에 지불하지.
라이센스 비용 왜지불하는지 알지??
마데카솔 17-08-23 07:57
   
이제 대만정도의 규모에서 본격적인 전투기를 자체개발 생산하는건 무리에 가깝다고 보여집니다. 개발비도 그렇고, 일단 캐파가 안 나와요. 적어도 200~300대는 생산을 해야 하는데.. 국제 정세상 다른 나라를 끌어들일수도 없고..
근데 또 무기시장에서 중국을 무시하고 전투기를 팔아줄만한 나라는 미국밖에는 없으니..(그 미국도 눈치를 보고 있고..) 그냥 손놓고 미국만 바라보기도 그렇고..이래저래 답답한 대만일겁니다.
     
TTTT 17-08-23 10:07
   
대만은 한국 인건비의 절반입니다.

임금이 하도 낮아서 중국하고 경쟁이 될정도 입니다.
연트럴파크 17-08-23 09:21
   
맨날 적국이라던 본토에 미국무기들고 도망가고 기술유출하는 스파이짓만 하는데 f35b 미국이 과연 팔까요?
꺽지 17-08-23 09:54
   
똠양꿍~!! 이번에 t-50 사가지 않았나요?
91choi 17-08-23 10:21
   
냠냠
Force1 17-08-23 11:11
   
멍멍이 같은 소리좀 그만
내일을위해 17-08-23 11:19
   
도대체 경국하고 t50이 무슨 관계인지. 관계가 있다면 록마의 지원이 있었다는 정도?  하지만 경국의 메인 파트너는 GD이고 t50은 록마인데? 그리고 대만은 차기전투기 사업을 경국개선하는것으로 하지 않았나?
     
TTTT 17-08-23 11:36
   
"도대체 경국하고 t50이 무슨 관계인지."

경국 핵심기술진 20인 가량이 T-50개발에 참여해 경국의 노하우를 전수했습니다.

"경국의 메인 파트너는 GD이고 t50은 록마인데?"

제너럴 다이나믹스가 항공부분을 록히드에 팔았습니다. 그래서 원래 제너럴 다이나믹스와 맺은 KF-16오프셋 지원계약이 록히드로 넘어간거고요.

"그리고 대만은 차기전투기 사업을 경국개선하는것으로 하지 않았나?"

훈련기를 경국의 아음속 버전(경국과 완전히 같지는 않습니다. 아음속에 튜닝)으로 하는 거고, 차기 전투기는 새로 만드는 거로 되어 있습니다.
          
hermitovers.. 17-08-23 11:55
   
T-50 개발 당시에 록마의 지시로 한국에 돈벌로 온 섬짱깨 인력이 당신의 눈에는 핵심 기술진이고 노하우를 전수하러 온 것이군. ㅎㅎㅎ

F-2 개발 당시에도 록마의 지시를 받고 섬짱깨 인력들이 일본에 가서 참여했는데 ....
당신 논리대로라면 섬짱깨들이 F-2 개발의 핵심 기술진이고 일본에 노하우를 전수했군.  그렇지?
당신 논리대로라면 일본은 F-2 개발에서 대만에 빚을 졌으니 은혜를 갚아야 하는군.  그렇지?

섬짱깨 인력은 록마의 지시대로 움직인 계약직에 불과한데, 당신은 "대만 정부가 그들이 한국에 가는 걸 허용해 줬기 때문에 한국에 왔다"라고 새빨간 거짓말을 했지.  당신은 입만 열면 거짓말과 왜곡/조작뿐이야.

당신이 말한 예전 발언을 볼까?

"T-50도 경국호 기술진 때문에 스므쓰하게 개발완료 했으니, 보은으로 한국이 잠수함 기술진 파견하는 것도좋을 겁니다. "
"한국은 T-50개발에서 대만에 빚졌고, 이건 갚아야 하는 겁니다."
"대만이 경국호 기술진보고 한국가는 걸 허용했듯이, 한국도 잠수함 개발진이 개인자격으로 대만에 가는 걸 허용해야 합니다."

자신의 정체성을 드러내는 방법에는 여러가지 방법이 있는데, 당신은 이미 예전에 정체가 드러났고 .... 가생이 밀게에서 대다수가 당신의 정체을 이미 알고 있지.

대만인들이 대만 국적이 창피해서 대만 국적을 숨기는 건 충분히 이해하는데 .... 한국인으로 위장하는 하는 더러운 짓거리는 이해 할 수가 없지.
.
          
문삼이 17-08-23 12:06
   
실제 경국 개발자들이 t-50 개발에 참여를 하긴 했는데 그게 전부 대만인들은 아니죠.
미국 퇴역 기술자들이 프리랜서 형식으로 경국호 개발을 도운거고 또 t-50 개발에도 참여하고요...

실제 대만인은 몇명 되지도 않았죠

전투기 개발 총인원에 비교해서 한줌도 안되는 숫자죠.
그들이 핵심 기술을 가진것도 아니고요.
항전은 록히드가 쥐고 개발했으니까요.
               
TTTT 17-08-23 13:17
   
"항전은 록히드가 쥐고 개발했으니까요."

항전과 FBW는 록히드.
형상은 경국호 기술진.
한국기술진은 열심히 눈팅으로 배우기.
0큰삼촌0 17-08-23 11:31
   
아.....이분 ㅎㅎ
국제사회가 중국의 막장 굴기를 저지하기위해 대만에도 힘을 실어줌 좋을텐데요....안타까움이 뭍어남...ㅜ.ㅜ

학교다닐때 왜 그런아이들 있었지요? 별로 못되지도 않았는데 친구없고 존재감 없는?
다 이유가 있을겁니다...남들이 해주는 지적 무시하고...본인생각에만 사로잡혀서 스스로를 고립시키는 스타일
그나라에...그 국민이네요..ㅡ.ㅡ
나이로비 17-08-23 12:16
   
https://www.koreadefence.net/bbs_detail.php?minihome_id=&bbs_num=16818&tb=board_notice&b_category=%B0%F8%B1%BA&minihome_id=&pg=11

KFX 개발에 벤치마킹 해야할 기체는 경국호
KFX는 경국호를 벤치마킹해서 확대형으로 설계하면 됩니다.

---------------------------------------------

kfx는 경국호 확대하자해놓고 대만은 신형기뽑자고요?
일말의 양심도 없는분이네요ㅋㅋㅋ
     
hermitovers.. 17-08-23 12:24
   
세상에 참고할 게 없어서 KFX를 대만의 쓰레기 경국을 벤치마킹해서 확대형으로 설계하하라고?

섬짱깨가 미쳐도 단단히 미쳤구나.
졸려의 글 스타일을 보면 ㅜㅜㅜㅜ와 똑같죠.
          
나이로비 17-08-23 12:34
   
자국넷 졸려 = 항전갤 TTT = TTTT입니다
자국넷에서 밴먹구 항전갤에서두 사람취급못받고 쫒겨나서 정착한곳이 여기ㅠㅠ
               
hermitovers.. 17-08-23 12:43
   
얘기는 익히 들었는데, 이참에 자국넷과 항전갤에서 졸려와 TTT 의 글을 몇개 읽어 봐야 겠네요.
               
TTTT 17-08-23 12:51
   
????
     
G평선 17-08-23 12:40
   
여기저기서 부단히 활동하셨던 유명인가부네요.
눈으로 17-08-23 12:41
   
흠~~~ 대만도 자주 국방을 위해 노력을 하기 시작하는군요......  이전까지 최악을 사태를 생각해서 ... 해리어나
수직 이착륙이 가능한 기체를 원했던걸로 알고는 있었는데...
중국의 무역 압박땜시 구매가 잘 안될걸 생각해서 직접 만들어 보려고 하는 모양이군요....

목표를 그나마 현실적으로 잡은게 아닌가 싶은데..수직 이착륙은 독자 개발이 힘들터이니 단거리 이착륙 가능한걸 목표로 ... 

단거리 이착륙에서 가장 중요한건 아마도.... 엔진의 힘과 기체의 무게가 가장 관건이 아닌가 싶은데....
중국과 미국의 현 관계가 악화로 ... 엔진 구매를 가능하다고 해도... 무게가 적다는건 무장능력이 줄어들수 있다
일터인데... 이거 조율을 잘하는게 관건이겠군요...

물론... 기체를 4~5세대로 잡고 할려면 우리처럼 ;;; 레이더나 스텔스 형체등 전자 장비가 ;;; 문제가 될터이고..
물론 요격기 위주로만 쓸거라면.... 지상 레이더 보조를 할터이니 성능을 좀 낮게 잡아도 .... 흠..... 비행체를 만들수 있긴 할터이지만... 성능이....

어떤 개념으로 만들지가 ... 기체 성능과 제조 난이도가 결정 날듯 하네요......





개인적인 의견이지만 차라리;;; 단거리 이착륙을 위한 [이동가능한 간이형 지상형 캐터필터];;;;;;라는 걸 만들어 보면;;;;  무거운 기체라도 .... 이륙거리를 줄일수 있지 않을까 ;;;;; 

이게 힘든건가 항모에서만 쓰이는거라 접 ;;;;;;;;;
     
hermitovers.. 17-08-23 12:47
   
>> 흠~~~ 대만도 자주 국방을 위해 노력을 하기 시작하는군요..

노력을 많이 하죠.

잠수함도 자체 제작한다고 하고 ....
이지스함도 자체 제작한다고 하고 ....
차기 전투기도 자체 제작한다고 하고 ....

근데, 실상은 .... 대만은 말로만 자체 제작한다고 할뿐, 외국으로부터 기술 지원/구입과 필수 품목들이 없으면 말짱 꽝입니다.  ㅜㅜㅜㅜ가 "한국은 T-50을 대만 경국 기술진 때문에 개발했으니, 그 보은으로 한국의 잠수함 기술진을 대만에 파견하라"고 헛소리를 하는 이유도 대만은 잠수함을 자체 제작할 기술도 없고 능력도 없다는 것을 ㅜㅜㅜㅜ도 잘 알고 있기 때문이죠.
구걸과 애걸을 한다고 해도 대만에는 절대로 기술진을 보낼 수 없는 마당에 아예 뻔뻔하게 협박질을 하는 게 그 족속들이죠.
     
TTTT 17-08-23 13:07
   
"단거리 이착륙에서 가장 중요한건 아마도.... 엔진의 힘과 기체의 무게가 가장 관건이 아닌가 싶은데."

F-35B의 SRVL모드로 보듯이, Approach Speed 65 knot정도면 200 m이내의 거리에 자력으로 어레스팅기어 없이 착륙이 가능합니다.  일반전투기의 Approach Speed가 135 knot 수준이니, 절반으로 줄여야 합니다.

Aviation Week의 기사내용에 따르면 고각AOA로 접근하고 엔진의 30도 TVC로 추가 양력을 확보해서 단거리 착륙을 하려는 것 같습니다.

일단 F414쌍발이나, 최신형 F110 단발로만 해도 단거리 이착륙 하는 데는 충분한 추력이 나옵니다.
스크레치 17-08-23 12:51
   
그냥 이제 대만보면 안쓰럽다는 생각만 들뿐이다.


올해 나온 계획만 놓고보면 우주정복도 할 기세

잠수함에 이지스함에 차기전투기, 스텔스 전투기도입에

이제 마지막으로 항공모함 계획만 나오면 되겠군요
     
그린박스티 17-08-23 13:10
   
개발한다고 하는 내용들 보면;;;;; 좀 황당하더라구요..

대만이 그걸 개발한 기술력과 재력이 되나 싶기도하구요..
          
스크레치 17-08-23 13:16
   
대만도 중국 압박이 이제는 극에 달한 시점이니

스스로 살 방법을 강구하는건 충분히 이해 되지만

한국이나 일본 정도 국가에서 나올법한 계획을 너무 무리하게

추진하는 감이 있습니다.

뭐든 차근차근 순서를 밟아가야 하니까요
               
TTTT 17-08-23 13:20
   
인구 6백만의 스웨덴(아 요즘은 무슬림들이 때로 몰려와 9백만이라지요)과 이스라엘도 독자전투기 개발했는데 대만이라고 못할거 없습니다. 특히 대만의 경우 진짜로 국가생존이 걸린 문제이니까요.

AviationWeek기사에서도 KFX보다 작을거라고 언급했고요.
                    
스크레치 17-08-23 13:28
   
국가생존이 걸린 점은 저도 충분히 공감됩니다만

그랬으면 진작부터 대만이 국방에 엄청 많이 신경을 썼어야죠

이제와서 갑작스럽게 문어발 식으로 계획만 만들어놓으면 그걸 어떻게 다 실행합니까?

이지스함이나 잠수함, 전투기

이 가운데 하나라도 제대로 대만이 지금부터 개발하려해도 엄청난 시간과 비용이

들어갈 것으로 보이는데 (사실 제대로 이행할지도 미지수)


3,4개 계획을 어찌 한꺼번에 하느냐는 얘기였습니다.

중국 견제하는 측면에서 대만이 어느정도 전력 강화하길 바랍니다만

이건 무리입니다.


차라리 지금부터라도 전투기 하나라도 올인을 하는 전략이 훨씬 좋아보입니다.
          
눈으로 17-08-23 22:28
   
개인적으론 대만의 기술력을 낮게 보진 않습니다... 그렇다고 유럽등 주요 선진국 처럼은 아니겠지요....

뚜껑열어 놓고 보면 우리랑 크게 차이가 나진 않을것 같습니다... 우리도 잠수함이던 비행기던

배워서 만들기 시작한지 얼마 안되어서요....

초음속 대함미사일부터 천궁이라는 요격미사일 등등 대만도 미국등 여러곳에서 지원받고
만들어낸 무기들이 상당히 되더군요....

경국호도 우리보다 빠르게 전투기를 만든걸 봐서.... 낮게 볼만한 일은 아닌겁니다...
               
스크레치 17-08-23 23:43
   
대만 전문가들 스스로가

고등훈련기 조차 한국에 30년 뒤진다고 평가할 정도

인데 우리랑 큰 차이가 안나진 않을거 같네요


거기다 대만은 이제 결정적으로 외교적으로

고립되어 가는점이 큰 문제입니다


대만이 전투긴지 뭔지 만들 시점에는

수교국이라도 어느정도 있었고 중국이 크지 않은

시점이라 활동폭이라도 컸다지만

심지어 대만이 그리 단교했다고 난리치는 한국도

수교국이었을 정도니


그러나 30여년이 지난 지금 현 상황은 어떤가요?

파나마조차 단교 선언할 정도로

대만은 국제사회 존재감이 아예 제로가

되어가는 상황에서 어떤 국제적 도움을 받을수가

있습니까? 설마 저 많은 무모한 계획을

혼자 독자적으로 해보겠다는 허황된 꿈을 꾸고

있는게 아니라면요
쥬라기 17-08-23 13:29
   
갱국이란건가?
킹캡틴 17-08-23 20:02
   
잘되길 바랍니다.
뜻이 있으면 길이 있는 법인데 계속 지금만 같으면 문제없겠는데 국민당 정권이 들어서면 또 어떻게 바뀔줄 몰라서 걱정이 되네요.
국민당 정권은 그동안 개발자료 싹 중공에 갖다 바칠것 같은데 어찌 생각하시는지?
슬램덩크 17-08-23 21:49
   
2025년 본격개발? 섬짱깨는 뭘해도 안된단다... 아직도 빌빌거리는데 2025년 간다고 뭐가 되겠나? 섬짱깨는 뭘해도 안된다...쯧쯧