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작성일 : 14-11-02 09:18
[뉴스] 우리가 만든 전투기로 한반도 영공 지킨다
 글쓴이 : 걍노는님
조회 : 5,729  

박근혜 대통령이 30일 강원도 원주 공군 제8전투비행단에서 열린 '국산전투기 FA-50 전력화 기념식'에 참석, FA-50 앞에서 참석자들과 함께 기념촬영을 하고 있다.(사진=국방일보)




첫 국산 전투기인 FA-50이 한반도 영공 수호 작전에 본격적으로 투입됐다.

공군은 30일 박근혜 대통령과 군 주요 인사, 지역주민들이 참석한 가운데 강원도 원주기지에서 '국산 전투기 FA-50 전력화 기념식'을 개최했다.



↑ 박근혜 대통령이 30일 강원도 원주 공군 제8전투비행단에서 열린 '국산전투기 FA-50 전력화 기념식'에 참석, FA-50 앞에서 참석자들과 함께 기념촬영을 하고 있다.(사진=국방일보) 




공군은 1949년 항공기 한 대 없던 불모지에서 미군으로부터 연락기 10대를 인수받아 출범한 대한민국 공군이 65년 만에 우리 손으로 제작한 국산전투기 FA-50을 전력화한 역사적인 순간이라고 평가했다.

또한 우리 군이 추구하는 '창조국방'의 역사에 큰 획을 그은 계기가 됐다고 밝혔다.

이날 기념식은 공군 군악/의장대 시범행사와 강원도립예술단 공연, 주아스 美7공군사령관, 한양대 조진수 교수 등 항공전문가를 비롯한 주요 인사들의 축하 영상메시지 상영으로 시작됐다.

본 행사는 개식사와 유공자 포상, 축사, FA-50 개발/전력화 과정 동영상 시청 순으로 진행됐다.

동영상 시청이 끝난 후에는 FA-50 2대가 비상 출격해 공중으로 솟아올라 다양한 기동능력 시범을 선보이며 국산전투기의 우수한 성능을 과시했다.

이어 전력화 기념식을 축하하는 공군 전력의 축하비행이 진행됐다.

E-737(Peace Eye)을 선두로 C-130, CN-235, KA-1 등의 저속기 편대가 비행했으며, 그 뒤를 이어 F-15K, F-5E/F, KF-16, F-4E, TA-50 등의 항공기들이 5대씩 편대를 이뤄 축하비행을 실시했다.



↑ 국산전투기 FA-50 1호기에 올라 엄지손가락을 치켜세운 박근혜 대통령.(사진=국방일보)




축하비행이 끝난 뒤에는 공군 특수비행팀 블랙이글(Black Eagles)의 에어쇼가 이어졌다.

박근혜 대통령은 축사에서 "우리 손으로 만든 전투기로 우리 영공을 지키겠다는 오랜 염원이 마침내 결실을 보게 됐다"며 "최첨단 방위기술 개발에 더욱 분발 해주길 바란다"고 말했다.

이날 FA-50 출격임무를 맡았던 박훈방 소령(35세, 공사 50기)은 "국민 여러분이 만들어준 이 FA-50 전투기로 조국 영공방위 임무에 최선을 다하겠다"고 다짐했다.

FA-50은 초음속 고등훈련기인 T-50 플랫폼을 기반으로 개발된 전투기다.

최대 마하 1.5의 속도로 비행이 가능하며 공대공/공대지 미사일과 일반폭탄, 기관포 등의 기본 무기는 물론 합동정밀직격탄(JDAM, Joint Direct Attack Munition)과 지능형확산탄(SFW, Smart Fragment Weapon)과 같은 정밀유도무기 등을 최대 4.5t(톤)까지 탑재할 수 있다.

지상부대와 실시간 전장 정보공유가 가능한 고속 전술데이터링크로 긴밀한 합동작전 수행이 가능하다.

최첨단 전투기에 적용되는 레이더경보수신기(RWR, Radar Warning Receiver)와 디스펜서(CMDS, Counter Measures Dispenser System) 등이 탑재돼 있어 뛰어난 생존능력을 갖췄으며, 야간투시장치(NVIS, Night Vision Imaging System)도 장착돼 있어 야간 공격임무 수행도 가능하다.

앞으로 3개 대대 규모로 전력화 될 FA-50은 노후화된 F-5 전투기를 대체해 한반도 하늘을 누비며 영공방위 임무에 앞장설 것이다.





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http://media.daum.net/politics/dipdefen/newsview?newsid=20141031141012007

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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드림케스트 14-11-02 09:24
   
전투기라 부를꺼면.. 암람인티 정돈 해줘야죠..
낮뜨겁네...공군도 싫어하겟구먼
지쟈스 14-11-02 09:49
   
공격기가 정확한 표현이겠죠.....창조국방이라...창조란 말 너무 남발하네요...
백척간두 14-11-02 10:38
   
창조국방은 도대체 뭔 개념이지...
내일을위해 14-11-02 11:09
   
올라간김에 사출레버나 댕기지.
     
정배닷 14-11-02 13:40
   
ㅋㅋ 응? 이게 머지?? 피융~
     
보라돌이 14-11-03 21:13
   
사출장치 한번 쓰면 다시 장착하는데 2억원 듭니다.
드림케스트 14-11-02 11:15
   
가만 생각해보니 열받네...에프35 고자전투기 선정한것두 열받는데
빵빵한거 좋아하는 공군에 경공격기 보고 전투기라고 하면 공군투사 역량은
 오히려 마이너스 아닌가? 그런게 창조인가 참 어이없네.
     
자바의신 14-11-02 12:32
   
드림케스트 //

애초에 FA-50의 주 임무는 지상군 지원 및 북한의 지상폭격을 주 임무로 만든 경전투 공격기 입니다.
북한의 미그 23급 정도까지는 상대가능 합니다.
F-16 조차도 살수도 없는 후진국 및 개발도상국 한태 해외 수출용으로 만든건데,
태생이 초음속 고등 훈련기인 경량 기체한태 뭘 그렇게 많은걸 바라시는데요?
FA-50이 무슨 F-16급 이상 임무를 목표로 만든 기체인줄 아시나요;;;;
FA-50은 노후된 F-5를 일부 대체하기 위해서 60대만 도입합니다.
그리고 F-16도 비싸서 못사는 국가들을 위해서 그런 틈새 시장으로 해외 수출 하는게 창조경제 입니다;;
이미 이라크 24대 , 인도네시아 16대 , 필리핀 12대 등등 해외 수출한적이 있는 기체입니다.
대당 380억 짜리 기체 한태 너무 많은걸 바라지 마세요;;
저래 보여도 4세대 전투기 입니다.
          
12척 14-11-02 13:30
   
명품 드립, 순수 국내개발 드립만 없으면 유지비가 싼게 장점인 준수한 경 전투기이긴 하지만  BVR도 안되는데 4세대 전투기는 아니죠.
               
자바의신 14-11-02 13:59
   
12척 //

BVR 안된다고 4세대 개념이랑 상관이 없습니다.
FA-50은 정밀타격능력과 전술데이터링크(Link-16), 야간작전 능력 등 고도의 전술능력을 갖춘 4세대급 전투기로 평가됩니다.
4세대 전투기 정의부터 보고 오세요;;
FA-50은 4세대 전투기가 맞습니다.
그리고 FA-50이 명품이라고 말한적도 없고,
100% 순수 국내 개발이 아닌건 맞지만 해외 모든 전투기들이 100% 국산 개발인거는 없습니다.
심지어 F-22A 랩터나 F-35A 라이트링도요;;
                    
12척 14-11-02 15:47
   
님이 명품이라고 그랬다는게 아니고  100%국내 개발 아닌 전투기가 대부분이죠. 그런 언플 지겹다는 뜻입니다.
그리고 세대구분은 사람마다 관점마다 좀 다르죠. 렙터 4.5 세대, 무인기 5세대로 보는 사람도 있죠.
저의 관점으로는 전투기의 BVR 능력은 4세대의 핵심 능력이라고 봅니다.
데이터링크, 정밀타격, 야간작전 등은  awcas나 3세대 기체, 공격기 등에도 있거나 부여가능 하죠.
4세대 기술이 많이 적용되어 있고 업그레이드가 가능하기는 합니다만 전투기 최소한 좁은 의미로 제공기 로서의 4세대는 아니라고 봅니다.
그래서 경공격기라고 생각하시는 분들도 많고요. 암람도 인티했으면 참 좋을텐데 무척 아쉽죠.
저도 T-x 채택되고 노후화된 mig21, f-5 대체기종 되서  대박났으면 좋겠습니다. 가능성도 있고요.
하지만 mig-23에도 쫄리는게 현실이고요.
                         
자바의신 14-11-02 19:23
   
12척 //

뭐 사람마다 관점이 다르니 더 언급 해봤자 의미도 없겠네요.
FA-50이 미그23에 쫄리긴 하지만 미그23 / 미그29 는 KF-16으로도 충분히 잡고도 남아서 FA-50이 나갈 필요가 전혀 없습니다. F-15K는 진짜 낭비고요.
앞으로 들어올 F-35A나 KFX는 더욱더 낭비고요.
FA-50에 맞는 경공격기의 역활이 있듯이, 각급의 전투기에 맞는 역활을 하죠.
저도 FA-50에 알람을 인티하고 레이더를 업그레이드를 한후에 엔진을 F414로 바꾸면 더 좋을꺼 같네요.
그 외에는 맞는 말이네요.
     
자바의신 14-11-02 12:35
   
드림케스트 //

그리고 F-35A가 고자전투기 라고 하시는데 곧 있으면 주변국은 전부다 5세대 스텔스기를 사용하는데, 그럼 님은 도대체 어떤 전투기를 도입 하면 좋겠는데요? 방안이라도 있습니까?
안그래도 전력 공백이 더욱더 심해져서 지금 도입하는것도 늦는데, 유일하게 도입할수 있는 5세대 스텔스기가 F-35A 인데 님은 도대체 뭘 도입한다는 건가요?
     
정욱 14-11-02 13:25
   
드림케스트 /

무식함이 짝이없구나. ㅉㅉㅉㅉ
     
파스포트 14-11-02 19:50
   
그럼 창조아니고 뭐임?  그 뱅기 아무나 만드는게 아님, 참 네 ㅉㅉㅉㅉㅉㅈ
     
Misu 14-11-04 00:39
   
솔직히 창조 붙인거 오그라드는건 맞는데,,
이제와서 F-35 딴지 거는건 좀 아닌듯..
시루 14-11-02 11:20
   
기가 막히네... 창조국방... 이건 뭐지...ㅎㅎㅎ
흑룡야구 14-11-02 11:52
   
국방의 나래에 붙은 어색한 글자.
호연 14-11-02 14:57
   
흑표도 그렇고 예비엔진 1대만 들여오는 F-35 도 그렇고.. 참 깝깝하다..

허우대만 멀쩡한 허수아비 군대를 만들 셈인가.
SRK1059 14-11-02 15:09
   
작전 반경 260 km.
260 km도 무장을 풀로 했을 때의 작전 반경인지, 아니면 기본 무장만 했을 때의 작전 반경인지.
그리고 순항속도였을 때의 작전 반경인지, 아니면 애프터 버너를 켜는 긴급전개 시의 작전 반경인지.

작전 반경 260 km 를 가지고 뭘 할려고.
넷우익증오 14-11-02 15:16
   
너무들하시네요!그래도역대 정부에서 폭탄돌리기한KFX 사업을 결정하신분 입니다
관짝에 못질 직전에서구한겁니다
     
황제 14-11-02 17:51
   
공군 조종사들은 KFX를 관짝에 넣고 싶어합니다.
          
넷우익증오 14-11-02 18:54
   
뭔소리에요? ???참나
          
넷우익증오 14-11-02 19:04
   
말 좀 해봐요 어떤 근거로 그렇게 얘기 하는지
          
자바의신 14-11-02 19:26
   
황제 //

가끔 보면 밀리터리 지식도 없는 사람들이 막 이상한 말만 적어두고 가시는데 그럴거면 다른 게시판에서 말하시던지;;
왜 여기까지 와서 뻘짓을 하시는가요;; ㅋㅋㅋㅋ
               
넷우익증오 14-11-02 19:40
   
그러게요
          
파스포트 14-11-02 19:52
   
마 ㄹ함부러 하시네 ㅉㅉㅉㅉㅉ뭐 ㄹ  안다고 그러시나?    어느나라든 모든기체 최 신형전투기만 보유하는것 아니랍니다,
     
드림케스트 14-11-03 03:01
   
너무 고마운 일이죠...  말도 못하게 고마웠죠.
황제 14-11-02 21:22
   
여기 국뽕에 취한 사람들 많네. 승용차만 해도 돈 있는 사람들 외제차 사는 이유가 뭐라고 생각합니까? 현기차가 엔진 외에 변속기까지 생산한 게 얼마나 됐죠? 20년 넘었을 겁니다. 현기차 기술 수준은 국제수준에 비교해도 만만치 않습니다. 그런데도 아직도 국민들이 외제차 성능이 더 낫다고 생각하는 이유는 뭘까요?

과거 1980년대 수준에 비하면 지금 현기차 기술 수준이 훨씬 더 높습니다. 꾸준히 기술개발을 했기 때문입니다. 그런데 과학기술이라는 건 아무리 시간과 돈을 투자한다고 해도 금방 따라잡지 못합니다. 거의 대부분 따라잡았지만 아직도 격차가 있다는 게 현실이고 소비자들은 이걸 아는 겁니다.

그런데 전투기 개발은? 이제 시작입니다. fa-50? 관련 기술을 록마가 제공하지 않았으면 개발할 수 있었을까요? 우리나라는 항공기 관련 산업은 이제 걸음마부터 시작해야 할 단계입니다. 그런데 이런 나라에서 10년 안에 f-15 정도의 전투기라도 생산할 수 있을까요? 돈을 무지막지로 쓴다면 가능하다고 생각합니다. 그런데 전투기 개발비로 얼마나 쓸 수 있을까요? 10조원? 잘해야 5조원 정도일 겁니다. 그리고 개발 시간도 10년씩 줄 거 같지도 않네요.

그러니까 전투기를 개발해도 시간이 필요한 것이고 돈이 필요한 것입니다. 문제는 시간과 돈이 부족하다는 것입니다. 시간과 돈이 부족한데 개발을 시작하면? 엉성한 물건이 나오는 겁니다.
     
넷우익증오 14-11-02 21:48
   
그러니까 당신 생각이 잖아요 공군 입장이 아니고!
궁금도 관짝에 넣고 싶어 한다고요? ㅍㅎㅎㅎㅎㅎ
          
황제 14-11-02 22:04
   
공군 조종사들이 내가 말한 사실을 모를 거라고 생각합니까? 자기가 직접 타야 할 전투기이고, 전쟁이 나면 목숨을 걸어야 할 전투기인데?

공군 조종사 얘기는 유용원의 군사세계에서 파일럿 출신이 말한 걸 전한 것 뿐입니다.
               
자바의신 14-11-02 22:23
   
뭔소리 입니까? 이미 사업비 타당성과 비용을 다 계산해서 감당할수 있는 비용을 잡고 나온 결과인데요;;
정부에서 예산도 없는데 사업을 시작합니까? ㅋㅋㅋㅋ
잘해야 5조 일꺼라는 자료는 있습니까? 자료나 보여주시죠 ㅋㅋㅋㅋ
기간은 2023년까지 시제기를 제작하고 2025년에 전력화를 합니다.
항공전자 , 비행제어 , 세부계통 , 추진 , 구조 등 90% 정도는 기술확보한 상태고,
나머지 부족한 부분은 이미 외국 업체와 기술 협력을 받아서 잘 개발하고 있습니다.
그리고 우리가 처음 개발하는 KFX 블록1은 크기는 F-16+ 이상급에 성능은 유로파이터 , 라팔 , 슈퍼호넷 이상급으로 개발하는 스텔스 형상을 갖춘 미들급 전투기 입니다.
                    
황제 14-11-02 23:09
   
스텔스 형상? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

적당히 바랍시다. 나도 kfx가 안될 거라고 말은 하지만 성공하길 바랍니다. 그런데 스텔스 형상은 나가도 너무 나간 거 같네요. 그리고 크기가 f-16급이면 성능도 f-16급을 바래야 하는 겁니다. f-15급의 크기면 f-15급의 성능을 바래야 하는 것이구요. 그리고 누가 기술 줬습니까? 외국업체와 기술 협력 받고 개발하고 있다구요? 이건 금시초문인데? 근거 있습니까? 개발비 5조원이라는 건 우리나라 경제사정 때문에 이 이상은 어렵다는 현실을 얘기한 겁니다.
                         
넷우익증오 14-11-02 23:21
   
스텔스 형상 우리도연구 중입니다제가 올렸을 텐데요
                         
황제 14-11-02 23:34
   
스텔스 형상을 하면 내부 무장창도 해야 합니다. 그래야 스텔스 형상을 한 효과를 제대로 보게 됩니다. 그런데 이렇게 되면 엔진 성능이 아주 좋아야 합니다. 문제는 미국이 F-22와 F-35에 쓰는 엔진을 팔까요?
                         
자바의신 14-11-02 23:58
   
황제 //

아 뭔 개소리야 적당히 말할려고 했더니 ㅋㅋㅋㅋ

블록 1에서 반매립식으로 일단 스텔스 형상을 만들어둔 상태로 4.5세대+급으로 만든다

블록 2에서 내부무장창을 설치하고, 내부로 무장을 통합시킨다

블록 3에서 추력 향상된 엔진 , 최신형 전자전 장비 및 센서를 탑재한다
                         
자바의신 14-11-03 00:00
   
황제 //

졸라 아는것도 없으면서 설쳐되네 크기가 F-16+ 급이라고 했지 크기는 F-35A랑 비슷한데 뭔 개소리야
무조건 크기가 크다고 성능이 좋은줄 알아? ㅋㅋㅋㅋ
미친놈아 그럼 F-35A가 F-15보다 후졌겠네? ㅋㅋㅋㅋ
무슨 F-22 엔진이랑 F-35 엔진이 필요해 ㅋㅋㅋㅋ
F414 KI 쌍발로 추진중인데 내부무장창 하는데 엔진이 F-22급 엔진 아니면 안된다는 개소리는 뭐냐 미친놈아 ㅋㅋㅋㅋ
F414 쌍발만 해도 F-35A 단발 엔진 출력보다 더 높은데 ㅋㅋㅋㅋ
아주 지랄 똥을 싸고 있네 자료 여기있다
반박 제대로 해봐라 지랄 하지말고 ㅡㅡ

http://blog.naver.com/jhst3103/220054497208
(KFX 자세한 설명 자료)

http://blog.naver.com/jhst3103/220131838386
(미국 GE사 KFX 제안 쌍발 엔진)

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=75724&pn=1&compn=4
http://blog.naver.com/jhst3103/10177015121
(KFX AESA 레이더 및 핵심 전자전 장비 개발 현황)

http://blog.naver.com/jhst3103/220067722801
(방위사업청 KFX 및 기술이전 설명자료)

http://blog.naver.com/jhst3103/220085668702
(방위사업청 KFX 기술확보 현황)

http://blog.naver.com/jhst3103/220156589952
(KFX 잘못 알려진 성능)


뭐 경제가 어려워서 5조원으로 생각 한다고?
니가 무슨 한국은행 총재냐? 경제분석가냐?
지랄 똥을 싸고 있네 ㅋㅋㅋㅋ
너도 자료 쳐 올려봐라
그냥 눈팅만 쳐 하지말고 ㅡㅡ ㅋㅋㅋㅋ
                         
황제 14-11-03 15:35
   
자바의신 / 이건 완전 모여라 꿈동산 수준이네. 블록 4로 가면 우주전함도 나오겠네. ㅋㅋㅋㅋ 스텔스 형상에 반매립식이라... 여기 국뽕에 미친놈 많네.

스텔스 형상이라는 게 전투기 항력 증가를 의미한다는 건 알고 있나? 그리고 스텔스 형상에 반매립을 하면 rcs가 얼마나 줄어든다고 생각하는지? 반매립이란 것도 비행성능 저하를 의미한다는 건 아는지? 욕심만 더럽게 많은 인간들이네.
                         
자바의신 14-11-03 16:06
   
황제 //

아 무슨 되도않는 개소리만 끄적여두네 ㅋㅋㅋㅋ
제대로 답변할 생각도 없으면 그냥 꺼져라
블록 개발 이라는 개념도 전혀 모르네
엔진을 설명해도 개소리네
유로파이터 타이푼도 반매립식인데 무슨 개소리야
그냥 꺼져 미친놈아 ㅋㅋㅋㅋ
     
넷우익증오 14-11-02 22:04
   
공군 참모총장 이 바보라서 지지합니까?
이유가있으니까 하는거죠 우리만 믿고 의지하는 인도네시아는 뭐가되요?
당신같은 사람들 때문에 10년이나끌었어요
          
황제 14-11-02 23:30
   
이건 모여라 꿈동산을 보는 거 같네. 최첨단 전투기가 그까이거 대충이란 식으로 만들면 되는 건 줄 아시나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공군참모총장이 지지를 하든 말든 선진국 수준의 과학기술이란 건 엄청난 시간과 돈을 투자해야 겨우 따라잡을 수 있다는 걸 말한 것뿐인데 못 알아듣네.
               
넷우익증오 14-11-02 23:55
   
투자하기로했으니 사업을시작한거아닙니까 참내원...
조종사드립친건님이고요 그래서조종사수장인 공군참모총장 이야기를 한 거지요
                    
넷우익증오 14-11-03 00:17
   
엔진이요?꼭 미국꺼안써도됩니다  135엔진팔리도없구요
그런건님이 신경쓰지않아도 관련기관들이알아서 선정합니다
우리가하는건 관심과 격려입니다 한마음으로응원해도모자란 판에 ㅉㅉㅉ
                         
황제 14-11-03 15:40
   
지금 스텔스기를 실전배치한 나라는 미국이 유일하다는 건 아는지? 스텔스기 개발에 제일 어려운 문제점이 바로 엔진 개발이라는 건 아는지? 스텔스기라는 건 rcs를 극도로 낮추기 위해서 비행성능을 저하시키는 스텔스 형상을 취하는 결과로 엔진 성능이 엄청 좋아야 된다는 건 아는지? 내부무장창이 없는 스텔스 형상은 rcs가 별로 감소되지 않는다는 건 아는지? 답답하네.
               
자바의신 14-11-03 00:15
   
황제 //

모여라 꿈동산은 너다 ㅋㅋㅋㅋ
위에 반박이나 쳐 해봐라 지랄하지 말고;;
이런 새키들이 네이버 뉴스 뜨면 꼭 까는글만 쳐 적어요;; ㅋㅋㅋㅋ
                    
황제 14-11-03 15:51
   
이 사람은 나이 먹어도 철들긴 힘들 거 같네. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
자바의신 14-11-03 16:09
   
황제 //

아 무슨 되도않는 개소리만 끄적여두네 ㅋㅋㅋㅋ
제대로 답변할 생각도 없으면 그냥 꺼져라
블록 개발 이라는 개념도 전혀 모르네
엔진을 설명해도 개소리네
유로파이터 타이푼도 반매립식인데 무슨 개소리야
그냥 꺼져 미친놈아 ㅋㅋㅋㅋ
     
넷우익증오 14-11-02 22:19
   
그리고 현대차 이야기는 현대차 잘못이죠 왜냐 국민을호구로 보니까
수출용 내수용하고차별두는거아실텐데?
     
user386 14-11-03 00:08
   
그럼... 늦게 시작해서 어차피 성능도 떨어지고 신뢰성도 없으니 3류 취급받을 바 에는 백년 천년 외국에서
사다가 쓰는게 쓰지 안하게 낫다는 말입니까?. 속담도 있습니다 "첫 술에 배부를까"... 전 FA-50 은 비록 성능은
서구 열강에 비해 많이 떨어지고 말씀대로 엉성할 지 몰라도 기술이 미천하니 경 공격기 부터 하길 잘 했다
생각합니다. 기술적 실수와 연구를 통해 경험이 쌓이면 언젠가는 제대로 된 전투기가 나오겠죠.

물론 그 언제가 언제인지 저는 모릅니다. 허나 최근에 문제가 있지만 K-2 라는 세계적 수준의 전차도
K-1을 미국의 기술로 시작 됐지만 M-48의 개조부터 하나하나 부품을 국산화 하며 30년 이상의 실패와 좌절의
노하우가 모인 결집체라는 것을 상기하면 지금 엉성하다 표현하신 말이 얼마나 무지한 발언인지 아실거라
생각합니다.

비록 전투기를 주구장창 사다 쓴다해도 어느 수준의 전투기를 만들 기술이 있고 없고는 파는 쪽에서도
함부로 후려치지 못한다는 것을 왜 모르실까?
          
넷우익증오 14-11-03 00:28
   
탈무드 격언도있지요고기를 잡아주기 보다는잡는 법을 가르쳐라
          
황제 14-11-03 16:07
   
이런 말 하긴 싫지만 해야 겠네요. 세상엔 안되는 게 있습니다. 과학기술은 돈과 시간을 들여야 성과가 나오지 돈과 시간을 투자하지 않으면 성과가 나오지 않는다는 겁니다. 삼성전자가 1년에 연구개발비를 10조원 이상 쓴다는 건 아십니까? 올해는 아마 15조원 정도 쓸 거 같습니다. 이건 뭘 말하냐 하면 과학기술에 대한 건 우리나라도 이제 선진국에서 쓰는 돈의 최소 반 정도는 써야 동일한 성과가 나올 수 있다는 겁니다.
               
자바의신 14-11-03 16:12
   
황제 //

아 무슨 되도않는 개소리만 끄적여두네 ㅋㅋㅋㅋ
제대로 답변할 생각도 없으면 그냥 꺼져라
블록 개발 이라는 개념도 전혀 모르네
엔진을 설명해도 개소리네
유로파이터 타이푼도 반매립식인데 무슨 개소리야
그냥 꺼져 미친놈아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
황제 14-11-03 16:21
   
자바의신 / 스텔스형상에 블록별로 개발한다는 건 참 그럴듯한데... 그런데 아마 스텔스기 개발은 절대로 안할 거다. 전투기 개발한다는 놈들이 머리가 돌지 않은 이상은 비스텔스기를 개발하는데도 돈과 시간이 태부족하다는 걸 알거든. 지금 당장은 정부에서 예산을 타내야 하기 때문에 온갖 미사여구로 포장하고 있지만 결국은 비스텔스기 개발이라는 것만 알기 바란다. 10년 후면 너도 알게 될 거다.
                         
넷우익증오 14-11-03 16:44
   
http://blog.naver.com/jhst3103/220165595973

그럼이소리는뭐임????????????????
                         
넷우익증오 14-11-03 16:59
   
결론은다 거짓말이니 사기치는거다? 연구비횡령이다!? 자료를 제시하라고요!?!.당신이
제시한게 아무것도 없잖아요
                         
user386 14-11-03 17:21
   
점쟁이 셨어요? 10년 후에 일을 님은 아시나봐요?... 근거라고는 눈 씻고 찾아도 제시도 안하면서 저런 자신감은 어디서 나오는감?
                         
자바의신 14-11-03 21:37
   
황제 //

네 다음 자칭 10년후 미래에서 오신 망상증 심하게 걸리신분;;;;
                         
히로22 14-11-04 15:29
   
근거 하나 있긴 있죠...ㅋㅋㅋㅋ

두산요........

아, 그리고 터져나오고 있는 방산 비리 이슈 때문에 신뢰도가 감소한 것은 사실이죠...ㅋ
               
넷우익증오 14-11-03 16:18
   
삼성도 참여하는데요?삼성탈레스
 자비의신님이 리플다신건 보셨나요? 그것이 투자가 아니면 뭐죠?
               
user386 14-11-03 17:17
   
이봐요... 저도 이런 말 하긴 싫지만 해야겠습니다... 황제님은 굉장히 패배 주의자 같습니다.
그러니까 님의 말씀을 정리하자면 오르지 못 할 나무를 우리가 처다보는게 잘못이다. 뭐 이런 말 같은데... 아니 우리가 무슨 UFO 만들자고 합니까?... 세상에 공들여 안되는게 있다고 하게?...

삼성전자 말씀하시니 저도 한 말씀 드리지요. 80년대 초 간신히 IC 나 만들던 우리나라가 삼성이 초고밀도 직접회로(VLSI)를 만들겠다 하자 일본(NEC)이 한국이 그 일을 해 낸다면 손에 장을 지진다 했다지요. 그러나 1984년 64KD RAM, 85년 256KD RAM 개발에 성공합니다. 90년대 세계 최초로 삼성이 핸드폰용 LCD를 칼라로 만들겠다 하자 또 일본이 말합니다. "그건 자동차를 짊어지고 후지산을 오르는것과 같다." 라고... 결과는 아시는 바와 같습니다.

하물며 지금은 삼성전자가 맨땅에 해딩하던 80년대가 아니며 대한민국도 그 때의 기술 빈국도 아니고 그 때의 가난한 대한민국도 아닙니다. 개발비 말씀 하시는데 말은 똑바로 합시다. 개발비가 모자르는 것이 아니고 정치논리와 사회적 합의 부족으로 그 동안 의지가 없었던 것이지요.

2013년 현재 대한민국은 ODA(공적 개발원조) 금액으로 2조 600억을 쓰는 나라 입니다. 향후 10여년간 KFX에 들어갈 개발비 10조원 중 연간 평균 1조원도 감당 못하는 그런 가난한 나라가 아니란 말 입니다.

당장 하이급 전투기 만들어 내 놓으라는 것도 아니고, KT-1, 부터 T-50, F-50으로 단계를 착실히 이행하여 기술이 아직은 미천하니 현실적으로 KFX의 최초 목표 성능은 80년대 초에 개발된 F-16 + 알파로 정한 것인데... 그런데 님은 해 보지도 않고 세상엔 안되는게 있다 말씀하시니... (무조건)안된다는 상세한 근거와 논리가 더욱 궁금해 지내요.
                    
깡통의전설 14-11-03 22:27
   
전투기는 반도체나 자동차가 아닙니다.
우선 F1 그랑프리에서 우승하면, 좀 쓸만한 차 만드는구나... 이런 지명도가 생기듯
전투기는 반도체 산업 소프트웨어 산업 재료, 기계 산업등의 총아 입니다.
우선 반도체... 메모리 말고 비메모리분야는 아직 멀었죠. 사다써야겠죠
소프트웨어 산업... 얘는 뭐 게임 만드는거 말고 두각 나타내는거 없고요...
재료산업이야 거의 사다 쓸테고... 특수소재는 국내 생산 전무하다 보시면 됩니다. 특허로 묶여 있기 때문에
기계산업... 일단 얘는 기대를 걸어 볼만은 한데, 유체역학적으로 스텔쓰 형상을 뽑아 낼수있을지는 미지수지만 시행착오를 거치다 보면 조금 희망은 있겠네요.
그리고 가공기술... 신소재의 경우 특수한 가공기술을 보유하고 있어야 하고, 특수한 장비를 써야하는데 우리나라는 전무합니다. 장비 사와야 하는데... 파는 나라가 미국 독일 정도 밖에 없는 장비들이 많아요. 이런 특수 장비같은 경우는 해외에 판매금지 되는 경우도 있고요... 그럼 70년대 만들어진 F-16 가공기술로 최신 전투기 가공해야 하는 서그픈일이 생길지도....
뭐 저 훈련기도차 우리기술이 60프론가... F-16라이센스 생산한 우리나라가 성능처지는 훈련기에 들어가는 부품 60% 정도 생산한다는거죠.
즉, 조립생산 하겠다는건데... 훈련기야 그렇다 치지만 전투기는 조립생산어렵습니다.
이놈저놈 갖다 붙여 전투기를 뚝딱 만들어낼 수 있다면 훈련기처럼 너도나도 다 생산해서 세일즈 하고 다니겠지요.
당대 최고의 무기체계중 하나가 전투기입니다. 제일 성능 좋은 장비들을 넣어야 되요....
아무데서나 가서 이것저것 쑤셔 넣으면 안됩니다.
그 현대가 40년을 투자해서 아직도 F1 엄두도 못내고 있지요. (말은 비용때문이다 하지만 엔지개발 노하우가 아직도 한참 멀었습니다.)
하루아침에 홈런치자는건데... 그건 현대나 삼성도 못한것이죠. 그런기술들을 무더기로 뭉쳐서 만드는게 전투기고요... 괜히 1천억씩 하는게 아닙니다.
무게로 치자면 스마트폰 무게보다 더 비쌉니다. ^^
스마트폰 보다 더 많은 기술과 비용이 들어간다는 거겠죠?
뭐 국방무기 워낙 내지른게 많다보니 신뢰가 안가긴 합니다.
                         
user386 14-11-04 00:30
   
저도 전투기 개발과 양산이 반도체같은 단일 사업과 비교할 수 없다는것 잘 알고 있습니다. 다만 삼성 반도체 예를 든 것은 앞서 밝혔지만 황제님이 삼성전자 예를 들어서 한 것이고요. 지금 열거하신 내용처럼 전투기의 수만개 부품 중 반도체 산업처럼 첨단 부품 단일사업의 성공이 모이고 서로 어우러져야 비로서 전투기라는 이름을 가질 수 있다는 것 또한 저도 잘 알고 있습니다.

우리가 당장 최첨단 5세대 전투기를 만든다는 것도 아니고... 그래서 우리의 기술이 아직은 미천하니 어렵겠지만 대한민국 공군이 필요로 하는 미들급 전투기를 만드는데 개발과 기술도입을 통해 전투기 사업에 매진하고 현실적으로 불가능에 가까운 하이급 전투기는 사오면 된다는 입장 입니다만(F-15K, F-35처럼)...

황제님 처럼 애초에 되지도 않을것을 마치 국가가 전국민을 상대로 전무후무한 사기나 치는 것처럼 세상에는 노력해도 안되는 일이 있습니다 라고 잘라서 말 하니 하는 말 입니다.
                    
황제 14-11-04 00:48
   
상식적으로 생각 해보면 답이 나오는데.

1. 지금 밀매들 보면 kfx에 대해 스텔스기 개발한다고 생각합니다. 전파이론을 통해 rcs를 좀 저감시키는 걸 스텔스 형상이라고 말한다면 이건 좀 너무 나간 것이고, 전투기 형상은 바꾸지도 않으면서 블록별로 반매립에서 내부무장창까지 가능하다는 건 사기나 다름 없는 겁니다. 돈을 타내기 위해선 과장이 좀 필요하다는 건 이해가 가지만 전투기 형상도 바꾸지 않고 스텔스기까지 개발할 수 있다는 건 100% 거짓말인 겁니다. 여기 보면 스텔스 소재를 개발했다고 스텔스기 개발하는 게 쉽다고 생각하는 사람들 보면 fa-50도 스텔스기로 만드는 게 가능할 거 같습니다.

2. 삼성은 반도체 개발을 위해 기업의 운명을 걸었습니다. 성공하기 위해 투자를 했지만 실패를 하면 망하는 거였습니다. 그런데 kfx는 이게 가능합니까? 돈은 조금 쓰는데 얻고 싶어하는 건 많으니까 계획을 세워서 실행을 한다고 해도 성공할 지 의문이라는 겁니다.

물론 그래도 미국과의 협의를 통해 기술이전을 받는다면 f-15급 전투기(쌍발인데 f-16급 만들면 실패입니다)를 만드는 건 가능하리라고 봅니다. 그런데 이게 반도체처럼 수출이 가능할 것이냐와 공군 조종사들이 원할 것이냐는 다른 문제인 겁니다.

무기 개발에서 가장 큰 문제는 신뢰성입니다. 아무리 성능이 좋아도 필요할 때 필요한 성능이 나오지 않는다면 애물단지일 뿐입니다. 그런데 이건 무기 개발 과정에서 돈지랄을 해야 가능한 겁니다. 우리나라는 이게 가능합니까? 돈을 써야 하는데 조금 쓰면 100번 시험할 거 10번 하게 되는 겁니다.

3. 근거를 대라고 하는데 스텔스기에 대한 조금의 상식이 있으면 아는 것이고, 삼성전자 연구개발비로 돈 쓰는 거 보면 알 수 있는 겁니다. 지금 우리나라 과학기술 수준을 보면 알 수 있는 것이구요. 무기라는 건 자국내 소요가 엄청 많지 않은 이상은 수출로 떼돈 벌기가 힘들다는 걸 보면 알 수 있는 것이구요. fa-50이야 싼 맛에 쓰는 거지만 f-15급 전투기를 원하는 곳이 많을 거 같습니까?
                         
user386 14-11-04 01:29
   
님은 상식을 말씀하시지만... 제가 보기엔 님은 논점을 좀 벗어난것 같습니다.

자꾸 5세대 최첨단 스텝스기 말씀하시는데 KFX가 타이푼이나, F-15K, F-35 같은 하이급 기체를 만드는 사업입니까? 아니죠 방사청이나 ADD도 분명 밝혔지만 F-16+알파 라고 못 박았지 않나요? 물론 블록별로 나눠 장미빛 장기 플랜을 세워둔것에 대하여 저도 의구심이 가는건 사실입니다만... 그렇다고 그렇게 되지 못 할 바엔 시작도 하지말아야 한다는 님의 논리에는 동의 할 수 없습니다.

또한 많은 밀메분들이 타이푼이나 프랑스 라팔의 예를 들어 그런 최첨단 전투기도 수출이 되지 않아 다음 업그레이드 연구개발비를 충당하지 못하는 마당에 라고 말씀들 하시는데... 물론 잘 만들어 수출도 되고 하면 얼마나 좋겠습니까만... 늦게 시작한 만큼 기술이 미천한 것이야 어쩔 수 없는것이고 그 만큼 수출하는 전투기로서의 매력도 떨어지겠죠.

하지만 국방을 그렇게 사업 논리로만 생각하시면 안됩니다. 때로는 한전이나, 지하철 공사, 도로공사, 상하수 사업처럼 이익이 나지 않아도 때때로 적자를 볼 수 있어도 누군가 하지 않으면 않되니까 하는 사업도 있습니다 그게 공기업의 역할이고 국가도 마찬가지라 생각합니다. 물론 국가의 규모는 우리와 비교 할 수 없지만 서구 선진국에 비해 비교적 늦게 출발한 러시아, 중국, 인도 같은 나라가 손익 계산만 했다면... 이스라엘이 처음부터 수출까지 생각하고 무기 개발을 했다면  오늘날의 무기 강국은 될 수 없었겠죠(아 그렇다고 수출이 중요하지 않다는 말은 아닙니다).

또한 무기의 신뢰성 중요하죠... 하지만 말입니다. 가장 신뢰성을 인정받는 미제 무기도 처음부터 신뢰성을 가지지는 않았다는 것입니다. 2차대전 그 급박한 시기에도 미국의 잠수함과 특히 어뢰는 "모" 아니면 "도" 였고 불행이도 거의가 "도" 였죠 덕분에 수많은 뇌격기의 희생을 치루고야 고쳐 졌습니다. 아시겠지만 M-4 셔먼의 별명은 불타는 라이터 였습니다. 엔진이 불붙기 쉬운 가솔린이었기 때문이고 덕분에 수천명의 승조원의 목숨을 잃어야만 했죠. 미국도 수많은 실패와 삽질끝에 얻은 신뢰성 입니다. 우리는 최소한 그 정도는 아니지 않습니까?

제가 님의 논리 중 가장 문제시 하는것은 어차피 늦어서 안되는거 안되일 이 있는게 뻔한데 왜 하냐고 묻는 겁니다. 무기의 신뢰성도 그렇고 수출도 그렇고 시작을 해야 되든 말든 하는거지... 이미 안된다고 정의 내려놓고 논리를 전개하니 답답해서 드리는 말씀 입니다.
                         
넷우익증오 14-11-04 15:59
   
이미주사위는 던저젔고 루비콘강을건넌상태임
당신이 여기서 아무리 떠들어도 봐요 달라지는 건 없어요이순간에도
사업은진행되고있죠 공허한 매아리일뿐
tigerpalm 14-11-03 01:59
   
많이 좀 만들어주세요. 많이 좀.
한큐님 14-11-03 09:09
   
눈살 찌푸리게 하는 분이 계시네요. 육두문자를 사용하면 아무리 옿은 소리도 개소리로 들립니다.
Orphan 14-11-03 15:19
   
밀게는 국뽕까지는 아니더라도 많은분들의 성향이
깔땐 까더라도 우리 손으로 우리힘으로 자주국방하자는주의 입니다.

여기와서 엄한소리 하지 마시길~
굳이 그런소리 안해도 밀게분들은 다 알고 있으니
세슘원숭이 14-11-03 17:07
   
창조국방은 뭐지?
만원사냥 14-11-03 17:29
   
창조;;;;;;
Misu 14-11-04 00:43
   
어휴 국뽕이라니,,, 정부가 그래도 잘한것 중 하난데 옹호하면 국뽕인가
없습니다 14-11-04 02:49
   
공군은 fa50을 전투기라고 부르는것에 불만이 많죠. 경공격기를 전투기라고 부르며 사서 쓰라고 강요할까봐..
stabber 14-11-04 06:01
   
다른 게시판과 마찬가지로 이상한 애들 들어오니 댓글이...
의느님 14-11-04 18:25
   
떡밥 또 시작인가..
kfx는 공군이 원하는 기체로 만들어준다고 결정난거 아님?
     
넷우익증오 14-11-04 18:35
   
네맞아요  괜히 어그로끄는게죠
나그네21 14-11-05 15:01
   
이런 뉴스 마음에 들지 않으시면 다음선거에서 잘좀하세요.
욕하면서 선거때마다 다시 찍어주고 뭐하시는건지
     
넷우익증오 14-11-05 17:55
   
저는 제주해군기지 때문에 찍었습니다