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작성일 : 20-04-08 13:38
[잡담] 해병대 상륙헬기 마리온이면 충분합니다.
 글쓴이 : 땡말벌11
조회 : 2,462  

현재 한국의 가상적국들의 상황만 보더라도 충분합니다.

상륙작전시 적 기반시설에 대단위 폭격 후 상륙을 하는데

엄호사격을 기존 KAAV에만 의존하여 부족했던 것을 마리온의 스펙이 추가됨으로써 공격 및 병력 수송 능력 향상으로 상륙거점의 후방 교란에 충분합니다.

특히 독도함급에서 동시기동이 12기의 헬기로 한정된 만큼 공격전담 헬기를 추가로 할당하기엔 병력 수송 능력이 부족합니다.

미국처럼 대규모 상륙능력이 적은 상태에서의 최고의 화력으론 마리온이 적정하죠.


특히 한국해병대의 상륙거점지 확보 후 방어입니다. 이후론 육군이 들어오기 1일만 방어하면

육군 본대와 육군항공대가 들어오니깐. 굳이 바이퍼급이 필요 없습니다.

원거리에서 장기간 작전으로 해야하는 미국 해병대와는 다릅니다.

다시 한 번 말하지만

한국해병대는 1일만 버티면 육군 공격대가 오면 이후로는 육군을 지원하여 공격하면서

상륙거점 방어에 중점을 둡니다.


한국 해병대의 존립 목적은 국가기동부대입니다.

박정희가 월남전 파병할 때 1일만에 1개 사단을 파병 보낼 준비가 된다는 해병대 사령관의 대답은

유명한 일화이죠.

또한 해병대는 상륙작전 및 상륙거점 방어에 특화된 부대입니다.

2005년 육군에서 해병대 존립에 대해서 육군이 상륙작전 및 상륙거점 방어 모두 할 수 있다고 언급했을 때

육군 1개연대와 해병대 1개연대의 상륙 및 방어 훈련의 사건은 충격적이었죠.

강을 사이에 두고 공방작전에서 해병대가 30분 작전으로 압승을 거두면서

육군에서도 해병대의 존립에 대해서 추후에 언급이 없던 것으로 알고 있습니다.


밀리터리 게시판에서 최고의 스펙으로 무장한 한국군을 상상하는 것을 맡습니다만

닭 잡는데는 샷건이 아니라 권총이 더 나을 수도 있습니다. 여러분






출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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카라스 20-04-08 14:37
   
권총도 권총 나름입니다 9mm 하고 45구경 차이점이 있듯이 그거 아세요? 러시아도 하인드쓰다 히보크 전문 공격헬기로 갈아탔습니다 이유가 뭐라고 생각하세요? 단점이 있으니까 그런 거예요
만년방문자 20-04-08 14:51
   
에후~ 폭격해서 다 죽지가 않음 증명된 사실임
KAAV 엄호만으로 가능하면 애초에 상륙헬기 필요성이 없음
KAAV 10키로로 둥둥 떠서 오는 걸 상륙헬기 300키로 날라가서 언제 엄호 받음
KAAV의 안전한 대규모 상륙을 위해서 선제적상륙헬기가 필요한건데
상륙헬기만 착륙하는 순간부터 무방비고 병력 내리면서 벌집이 되는거임
2km 뒤에서 현궁같은거 쏴버리면 12대 4000억은 날라가고 조중수 해병대 200여명은 순삭임
상륙헬기로 상륙시 엄호 할 공격헬기는 꼭 같이 가야할 물건임
     
땡말벌11 20-04-08 14:58
   
공격헬기도 지대공엔 취약해요.
걸프전때 이라크 바그다드에 아파치 2개대대 갔다가 큰 피해를 보았다죠.
해병대는 상륙작전시 95% 전사를 예측하고 들어갑니다.
공격헬기가 있다고 줄어들진 않습니다.
공격헬기와 마리온의 성능이 엄청 큰 것도 아닙니다.
어차피 제공권 못잡으면 똑같아요.
해병대에서는 마리온만으로도 갑지덕지입니다.
          
카라스 20-04-08 15:01
   
무슨 소리예요? 속도면에서 엄청난 차이를 보이는데 별반 성능차이가 없다니 헐 회피기동 무장 헬기는 불가능합니다
          
만년방문자 20-04-08 15:05
   
마린온도 못 띄움 지대공에 더 취약함
공격헬기는 회피기동이라도 해서 지대공 진지 공격할 가능성이 있지만
마린온은 그냥 공중 타겟임
          
놀자꾸나 20-04-08 15:21
   
걸프전이 아니라 이라크 전이고 아파치가 대공무기에 많이 당하긴 했지만 그래도 대부분 돌아왔고 수리해서 다시 날렸습니다. 그나마 아파치니 대공무기를 맷집으로 버텨낸거지 마린온이면 대부분 격추되어서 떨어졌을겁니다. 공격헬기와 마린온 성능이 안 크긴 뭐가 안 크나요? 마린온이 아파치보다 기동성이 좋나요 장갑이 좋나요 무장을 더 많이 탑재합니까 적외선 열배출 은폐능력이 좋나요 소음이 적나요? 아파치랑 마린온 성능 차이 별로 안 나면 육군은 뭐 한다고 비싼 돈 들여서 아파치 산 답니까?

그리고 세상에 어느 지휘관이 95% 전사를 예측하고 작전을 한답니까? 말 같은 소리를 해야.
          
크루즈777 20-04-08 15:54
   
전쟁사에서 상륙전의 생존율이 평균 10% 정도라는 얘기가 있더군요.
하지만,
제공권을 가진 상태에서 공군의 지원을 받고
무인기의 세밀한 정찰과 폭격,
함대지 유도미사일 등의 각종 미사일 지원과
거기에 공격헬기, 무장헬기 등의 지원까지 받으며
기동헬기, 상륙 장갑차로 상륙하는 현대전의 경우에는 좀 달리 봐야하지 않을까요.
작전을 잘 짜고 잘 수행한다면 90% 이상 생존도 가능하다고 생각합니다..
야옹곰 20-04-08 15:33
   
아파치나 바이퍼를 해병대에게 주긴 줄까요?
그냥 전문적인 공격헬기라면 잘해봐야 미해병대 중고 위스키형 줄것같은데요 그것도 숫자 팍 쪼그라뜨려서 잘못하면 육군 코브라 던져줄지도 모르죠
     
카라스 20-04-08 16:03
   
그 가난한 방글레시아도 아파치구매했는데요?
https://milidom.net/news/1184358
          
야옹곰 20-04-08 16:57
   
한국가의 역량과 2만이 안되는 군대의 역량과는 차이가 나죠
사실 당장 해병대에서 호버링하면서 무유도 로켓사격한 이랑 기관포사격한 조종사들 있나요 주간 포복비행이랑 야간 저공계기비행한 이도 있나요, 더 큰건 해병항공대 정비인원들 복잡한 공헬기 정비능력있느냐죠
이제 막 날개달고 운용노하우 배우는 걸음마단계의 해병대에 비싼 자동차사주는것 같은 느낌을 국방부에서 받지않을까요
               
카라스 20-04-08 17:32
   
정비 교육이야 육군에서 위탁 교육 받으면 되는 거고 전술 훈련이야 훈련을 하면서 배우는 겁니다 문제 될게 전혀 없어요 결국 다 핑계고 의지 문제지 방염처리도 문제 될 것도 없고 방위사업청이 인증 한 문제니까
 http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=505997&page=0
 오히려 국내에서 기반 다 깔려 있는 인프라를 생각해 보셔야죠
무엇보다가격비용도 가장 싼 상황이고 육군 형이랑 차이도 없는데요 방글라데시가 살 정도라는 거면무슨 말이더 필요합니까
                    
수염차 20-04-08 17:56
   
방글라데시아가 도입햇으니 우리도??
그건 아니죠....방글라데시아에 F35가 잇을까요....K9/K2가 잇을까요?
우리군이 사용하는 소형전술차량급이 몇대나 잇을것이고...앞으로 몇대나 도입가능할까요
당연히 글로벌호크도 없을겁니다.....

이나라에 이것이 잇으니 우리도....저나라에 저것이 잇으니 우리도...
결국 미군만큼 보유해야할겁니다.....ㅋ
                         
카라스 20-04-08 18:17
   
포인트를 잘못 짚었는데 방글라데시가 도입할 정도로 가격이 싸다는 겁니다 이게 핵심이에요ㅡㅡ 게다가 우리 육군에서 흑표 희생 시켜 가면서까지 더 구입하려는데 꼽사리 껴서 살 수 있다는 겁니다 옵션 그런 거 안 보고 애당초 육군형 따라가면 되는 거니까
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=498601&sca=&sfl=wr_subject&stx=&sop=and
                    
야옹곰 20-04-08 20:10
   
공격헬기를 30년이상 운용해 터득한 육군의 노하우를 위탁교육만으로 따라잡을수 있다고 생각하시네요 왜 조종사들의 비행시간이 중요한지도 모르겠군요 가장 단순해보이는 공헬기 전선보급집적소 운용하는 것도 육항에서 잔뼈굵은 상사 윈사들 노하우가 들어있습니다
그리고 공헬지원 인프라는 육군이 휘어 잡고 있습니다 소속은 해병대인데 일일 정비는 육군 정비창에서 무장도 육군 무장창에서 소티뛸때만 해병대소속 되면 국방부에선 차라리 해병대 아파치 육군에 편입시키고 해당기체는 최우선 소티는 해병대에 배정해줄게라면서 소속변경하지 않을까요
                         
카라스 20-04-08 21:14
   
하하하하 마린온 도입했을 때도 육군에서 위탁 교육한 건 알고 계시는지? 제가 해병대 출신은 아니지만 너무 비약이심하시네 무슨 기가 막히네요 진짜 무슨 같은 한국 사람 아니에요? 교육하는데 다른 언어로 얘기 하나요?

정비사들 개개인의 역량 차이 때문에 흡수 못 한다는 건 이건 굉장한 모욕입니다 말이 되시는 소리를 해야지 대놓고 무시를 하시네 그래서 정비 경혐부족으로 핼기 날려 먹을거다? 그건 님 생각이고요ㅋㅋㅋㅋ
우리나라에 보잉 정비창 들어와 있는 건 알고 계시는지 ?  뭐하면 보잉한테 외주 맡기면 돼요 뭐 이게 대단한 거라고 편입운운을 할 줄이야
                         
야옹곰 20-04-08 23:40
   
아 함상에서 공격헬기 퍼지면 보잉 기술자부르면 되겠네요 ㅋㅋ
위탁교육은 그냥 교과서같은겁니다 정보가 활짝 개방된 국산 수송헬기랑 정보가 제한된 미국산 최신예 공격헬기랑 위탁교육난이도가 같나요
이제 덧셈뺄셈하는 아이와 몇년간 고등수학해온 학생에게 대수학 강의해주고 시험치면 같은 점수나오겠어요 이게 님생각이네요
                         
카라스 20-04-09 00:27
   
우리 해병대가 미 해병대처럼 원정 나가요? 그리고 굉장히 착각하시는데 미해병대도 함상 주기는 응급 조치 뿐이지 거의 해병대 기지에서 이착륙 합니다 만약을 대비해서 작전 나갈 때 사용하긴 하는데 그것 때문에 가동률 떨어지는 거예요 우리 해병대가 설마 청해부대 udt 지원 나갈 거라고 생각하시는 건 아니겠죠? 그걸 제가 어떻게 아냐고요? 지난번 육군 아파치 논쟁 벌었을 때 미국인 친구한테 물어본 겁니다 해병대 입니다만? 애로사항 많아서 함상 주기 손에 뽑는답니다 육군 하고 사이가 안 좋다고 얘기해준 친구요 미군도 이럴진대 우리가 함상 보관을 한다고요? 꿈 깨세요 작전 나갈 일도 없어요
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=498749&sca=&sfl=wr_subject&stx=&sop=and
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=498601&page=0
아니 우리가 미해병대처럼 몇백 대씩 공격헬기를 굴릴 것도 아니고 꼴랑 최대가 20대 언저리인데 함상 주기를 자주 할 수 있을 거 같아요? 생각해 보세요 그게 가능한가
                         
야옹곰 20-04-09 00:53
   
외국분이세요 제가 말한건 일정 기체이상은 항시 운용가능한 상태로 유지해야한걸로 작전상황에서 사소한 문제는 자체 해결해야지 한다는 예를 든건데요 착각은 한국말의 의도도 파악못하는 당신같은데요
위셔액채운다고 카센터 보내자는 이가 공격헬기의 최대한의 능력을 끌어낼수있겠어요
                         
카라스 20-04-09 01:03
   
이봐요 그러니까 극단적으로 운영할 건덕지가 없다는 뜻입니다 답답한 분이네 전제가 잘못됐다고요
대부분 우리나라 국토 에서 작전 할게 뻔한건데 함상애기 들고 나온 건 당신입니다ㅡㅡ AS 서비스 센터까지 우리나라에 다 있는데 걱정할 거 없어요 막굴리지도 않을 거고요
수염차 20-04-08 17:53
   
당연히 마린온무장형보다야  아파치 바이퍼가 월등하지요....
당연히 아파치 바이퍼를 보유한 해병대가 생존성이 높고....작전성공 확률이 상승하지요....
이것이 비교대상일까요??  애당초 비교가 불가능한 수준의 차이입니다...

단적으로 저의 개인적인 시각을 어필해보면...
한동안.....일정기간......우리한국에 한반도에 전쟁없습니다...
그래서 해병대에 마린온무장형이란  엉뚱한 물건을 주는겁니다....
군지휘부나  방사청....정부가 바보들이 아니에요....

마린온 무장형 도입은.....전략적으로 국내내수기업인...카이(삼성등...여러기업의 총합체죠)한테 일감 몰아주는것일뿐...
결코 마린온 무장형이 바이퍼에 뒤지지않아서가 아니란것이죠....

전 바이퍼나 아파치가 도입되면 만세부를것이고
마린온 무장형이 도입되도 반대하지 않을겁니다....없는것보단 훨씬 좋으니까요
훈련도 잘 소화할수잇고.......
     
카라스 20-04-08 18:25
   
아니 우리나라 관공서 역시 수리온 경찰청 해양경찰청 소방청 산림청까지 모조리 쓰고 있잖아요 지금 여기 수익은 생각지도 않나 보죠? 육군에서 100대 이상 생산 운영 중에 있고요 군지휘관 용도 수리온으로 바꾼다고 하는데 뭐가 문제인지 솔직히 모르겠네요 체급차 라는건 절대 무시 못 합니다 바리 케이션 이 정도로 많이 나왔으면 충분한 거 아닌가요?
강인lee 20-04-08 19:42
   
하 요즘 무장형 마린온 찬성자들 글쓰는거보면 무장형 마린온 안쓰면 헬기국산화 망하고 카이등 일자리도 사라지고
 한국 무기산업 전체가 망하는거처럼 쓰네 ㅋㅋㅋ
아니 해병대에서 고작 이십몇대 마린온 안쓰면 큰일나는 일인가?
수리온은 군 수송헬기로 쓰고 민간 의료수송 소방헬기로도 각분야서 많이 쓰고 계속 늘어날 예정이라 걱정없을텐데
해병대 상륙공격헬기 영역까지 결함덩어리 수리온계열을 꼭 써야한다는건 먼 소린지
 수리온 마린온 고작 이십몇대 안팔려서 카이 일자리 줄어들까바 걱정하는 사람들?

최초 공격헬기가 만들어진 이유가 미국이 무장헬기 쓰다 워낙 많이 당하고
 병사들 희생당한후 한계를 느끼고 만든게 코브라 공격헬기인데
한국이 머하러 수십년전 미국이 무장헬기로 시행착오를 겪은걸 그대로 답습해야는건지 이해가 안됨
차라리 이미 아파치등 다양한 무기체계 가지고 있는 육군쪽에서 아파치공격헬기 보조용으로 무장헬기를 소량 쓴다면 이해라도 하겠는데
해병대 공격헬기 전체를 아파치보다 비싼 돈들여 무장형 마린온 만들어 도배한다니 이게 먼 개판인지 이해불가

 다른 핑계대지말고 차라리 카이가 kfx 개발비 부족해 충당하려고 사정사정해서 무장형 마린온 추진하는거라면 이해하겠음
     
야구아제 20-04-09 11:10
   
뭐 어쩌겠습니까? 다 필요 없고, 국립 현충원 묘역이나 넓혀 주십시오.

죽어서 묻힐 곳이나 제대로 있음 그나마 다행이겠네요.
          
구름위하늘 20-04-12 11:36
   
서울 현충원은 자리가 별로 없지만 대전 현충원이 자리가 충분하다고 들었습니다. ^^