글쟈가 너무 커여>ㅅ<

난 잘 보여서 좋은데. ㅋㅋ!~  시범케이스로  메르켈을  트럼프가 조져 놨기 때문에  나머지 쩌리 국가들은 알아서 기어야죠.

폴란드 이하는  사실상 무임 승차 네요.    그리고 독일 1.2 퍼센트  진짜 비양심이네.  EU 맏형이면 모범을 보여야 하는데  개판 치네요.

경제가 막장상태인 그리스도 유럽에서 가장 국방비지출비가 높은데 다른 나라들은 정말 양심이 없는거죠.

경제가 막장이면서 국방비에 미친듯이 투자해서 나라 ㅄ만든건 멍청한 행동이지요. 그래서 국방비 칼 치지 않았나요?

국방에 힘쏫는게 나라를 망치는 길??

국방도 좋지만 먼저 돈을 많이 벌어야 국방비 투자가 적어도 많이 줄수 있게 되죠.
수입은 조또 없는데 국방비에만 나라살림의 절반 가까이 투자하는 아주 좋은 예로 북한이 있죠.

유럽 국가들 놓고는 그 말하기가 좀 민망하죠.

GDP 대비 2 % 는 고사하고 1 % 도 안 하는 국가도 있는 유럽을 말하는데, 북한 얘기하는 것은 영 핀트가...

제 말에 오해를 하셨나 본데, 아무리 국방비 비율이 낮아도 근본적인 총수입이 높으면 총수입이 낮아도 국방비가 높은거랑 상대적으로 비슷하단 거였습니다.
쉽게 말하자면 총수입 1억달러 대비 1%의 국방비는 100만 달러지만 총수입이 100만 달러 라면 국방비가 50%나 되도 50만 달러밖에 되지 않으니 최종적으론 총수입 많으면 국방비 비율이 심각하게 낮지 않은 한 크게 문제될건 없단 거였습니다.

KKND님 말씀은 이해하지만 규모의 ...라는 말이있죠.
애초에 우리는 꽁짜로 병들 운영하지만 서유럽국가 대부분은 모병제인데다
인건비가 전체 국방비에 1/3이상 차지합니다.

거기다 지금도 말이 많은 타이픈 전투기 운영유지비가 비싸다 싸다 말이 많은데
독일은 운영 유지비 다운 시킬려고 무진장 노력중인데 잘 안되나봅니다.
독일 육군도 돈없기는 공군과 별반 차이없어서 레오파드전차 약 200대중에
100대는 터키에 팔아먹고 유지보수 비용이 없어서 나머지 100대중에 상당수가
장기 보관중이라는데 어디서 분쟁터지면 제대로 굴러갈지도 걱정이랍니다.

이정도면 진짜 돈많은 북한 수준의 군대입니다.

도대체 뭐가 문제인지 모르겠군요.

나토의 주된 목적은 결국 러시아 견제 아니던가요? 바르샤바 동맹, 소비에트 연방은 이미 역사속으로

사라졌지요.

퍼센트가 중요한게 아니라 액수가 중요하겠지요. 영국이 러시아보다 많은 국방비를 지출하고,

프랑스가 러시아와 비슷하고, 독일은 10조던가? 차이나게 적고.  미국을 제외한 나토 빅3가 지출하는

국방비는 러시아를 압도하고 있지요. 2016년도 기준 국방비 지출 톱 10에 다 들어있고... 한국이 10위

...

무임승차라는 말이 어울리는지나 모르겠네요. 지역안보동맹인 나토를 왜 만들었을까... 그냥 따로 국밥으로

노는거면 군사동맹으로 움직이지 않겠지요. 유럽국가들이 일부 국가를 제외하고는 미국처럼 여기저기 군대

파병해 판을 벌이지는 않지요. 그 일부 유럽국가들도 지역지 정해져있다시피 하죠.


그저 제 생각에는 트럼프가 말하는 무임승차니 뭐니하는건 표면상 이유일 뿐이고.. 미국 무기를 많은 돈을

들여서 구입해라라는 말로밖에 안들리는군요. 그냥 미국이 나토에서 나가면 될 일을 징징대는 꼴이라니...

통제력은 그대로 가지고 있고 싶고, 뭔가 금전출납에서 지금보다는 이득을 보고 싶어 몽니부리는 정도로밖에

안보입니다.

나토에서 미국이 빠져 나가면 독일이 당장 발등에 불 떨어 지죠.  폴란드부터 시작해서 발트 3국을  기다렸던  푸틴이 낼름 먹지요.  그럼 독일은 바로 러시아하고  국경을 맞대야 하는데 독일은 재래식 무기만 있지 핵무기도 없는 상태에서  러시아하고  대결하는 것은 힘들죠.

그러니까  트럼프가  메르켈의 팔을 비틀어서  국방비 지출을    GDP 의 2 퍼센트까지 올리라고 하는 겁니다.  독일 단독으로  지네 국경만 지킬 거면 문제가 안되지만 집단 안보 체제인데 만약  폴란드하고 발트 3국이 푸틴에 의해서 먹혀버리면  NATO는  사실상 해체 되는 겁니다.


그때 부턴 각자 도생의 길로 가는 겁니다.

미국이 유럽하고  아시아에  원정 기갑 여단을  2개를 운영하는데  1년에 운영비만 300억불 입니다.  여기에 조금만 보태면  한국 1년 국방비 예산 입니다.  미국 전력이 나토 전력의 상당 부분을 차지하는 겁니다. 

그런데 거기서 미국이 빠지면  NATO 는 종이 호랑이 되는 거죠.  스스로 막을 힘도 없어요.
독일 공군이 보유한 유로 파이터 중에서 제대로 날아 다니는 게 몇대나 됩니까?  당장 한국 하고  공중전하면  독일 공군 박살 납니다.

http://news.joins.com/article/15655763

이게 3년전 독일공군 타이픈 109대중 8대만 가동중이라는 뉴스가 있었죠.
IS가 들고 일어났을때 프랑스는 항모까지 출동시켰는데 독일은 손가락 빤이유가 이거죠
요즘은 어떨까 모르겟네요

요즘 이라고 달라 진게 있을까요?  토네이도 외에는 꽝입니다.  이번에 억지로  트럼프가 메르켈 팔을 비틀어 놧으니까 앞으로는 조금  달라지겟지요.

바르샤바, 소비에트 사라졌다고 안보 수요가 없어진건 아니지요.

안보 수요가 없다면 왜 요새 유럽애들이 K-9 을 부쩍 사갈까요 ?
심지어 FA-50 에도 입질이 있는거 같은데..

전쟁을 준비해야 평화가 있는 법.

우크라이나 땅 일부 러시아가 먹었는대 어떤 유럽국가도 군사적 대응 못함.

유럽애들이 IS 를 치려고 군함을 보냈는데, 정작 쏠 미사일이 없다는 희극까지 연출되는 판이죠.

우크라이나를 러시아가 삼키려 하는거.. 이거 나름 어느 정도는 명분이 있다고 하지만, 그런 식으로 따지면 유럽 소국들 상당수는 러시아가 먹을 수도 있습니다.

미국이 나토에서 나가면 된다 ? 트럼프는 그러고 싶어할 수도..

미국 빠진 나토면 완전히 종이호랑이라 불러주기도 아까울 정도가 되는데, 러시아가 쓱싹 먹어치우고.. IS 가 더욱 기승을 부리고 등등.. 이러면 국제 정세가 참 잘 돌아가겠습니다.

경찰 예산 아깝다고 우범지역에서 경찰이 철수하고 나서 남는 것은 ?

깽판되는 거죠.

지금 미국이 독일에 대놓고 무장하라고 하는 겁니다. 그걸 독일은 조심스럽게 부정을 해보는 것이구요. 결국에는 치밀하게 할겁니다. 벌써 이것저것 무기개발얘기가 나오는 것을 보면 준비는 이미 해놓은 것같구요. 그리고, 미국은 중국쪽에 더 많은 전력을 투사할 겁니다. 그리고, 우리가 조심을 해야할거는 미국이 일본에도 비슷하게 한다는 겁니다. 그렇지만 일본은 독일과 달리 미국본토의 직접적인 위협이 될수 있기때문에 일본이 할수있는 선은 명확히 할겁니다. 중국 견제를 명분으로 일본도 준비를 할텐데, 우리는 까딱 잘못하다가는 말그대로 존립의 문제까지 도달할지도 모릅니다.
우리는 미국이 일본에 들이대는 잣대를 보고 대응을 해야할겁니다.

왜 이렇게 미국을 고깝게 보는지 모르겠지만.. 뭔가 완전히 거꾸로..

독일이 자신의 실력에 비해 저평가된 유로화를 쓰고 다른 유럽 각국들은 그 반대로 자신의 실력에 비해 고평가된 유로화를 쓰면서, 독일이 다른 국가들의 고혈을 짜서 성장하고 있다는 말도 있습니다.

국방쪽에서도 마찬가지. 미국은 물론이고 다른 유럽 국가들의 희생으로 지켜지는 유럽 안보를 편하게 누리는 셈.

독일을 비판해야 마땅할 일인데, 왜 미국을 난데없이 걸고 넘어질까 ? 알다가도 모를 일이다.

그러고보면 우리나라는 기갑 사격훈련도 1년에 두번씩 꼬박꼬박 하는거 보면 실전만 안했지  훈련도는 상위권을 멤돌겠네요... 군대있을때 보면 전차나 대공포들 명중률 상당하던데..... 전차나 대공포는 안보이는데 표적지에선 펑펑 하면서 흙먼지 날리더군요...

미쳤군 1%도 안되는 국가도 있어~!ㅡ.ㅡ;;
트럼프 말이 맞음 무임승차도 정도껏 해야지!