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작성일 : 17-04-30 12:52
[잡담] 핵추진 잠수함 건조의 난제와 전시작전권 회수 후 변화
 글쓴이 : 순심이
조회 : 2,954  

핵의 사용을 무기에는 연료든 무기든 사용할 수 없도록 하는 한미 원자력 협정이 있다고 함
핵추진 잠수함 건조를 위해서 원자력 협정을 개정해야 하는데 미국의 허락? 협조가 필요함
 
전시작저통제권 회수 전 한미연합사에서 사령관은 미군, 부사령관은 국군 형태로 지휘
전시작전통제권 회수 후 한미연합사에서 사령관은 국군, 부사령관은 미군 형태로 지휘
 
전시작전통제권 회수는 한미연합사 해체와 아무런 관련이 없고 미군 철수와 어떤 연관 관계도 없음
고로 미군 철수와도 아무런 관계가 없음
 
 
 
 
 
 
 
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순심이 17-04-30 12:55
   
내 생각엔 이 사람이 노무현 버금가는 밀덕이 될 가능성이 농후해 보임
     
TTTT 17-04-30 13:59
   
명색이 특전사 아닙니까?
Habat69 17-04-30 12:58
   
아주 이번에 fta랑 핵협정이랑 미샬협정을 연계시키면 좋겠네요
     
순심이 17-04-30 13:08
   
제 개인적으로는 fta는 미국이 우리나라에서 발 못빼게 하는 가장 좋은 안전 장치로 생각해요 미국 금융 경제계에서 한국에 상당히 많이 투자한걸로 알아요

개인적으로 협상 연계 대상으로 사드가 아쉽네요
          
명예직업들 17-04-30 23:22
   
정반대로 알고 있네요.
fta빌미로 우리 기업들 생산공장 미국으로 이전하라고 할겁니다. 그러면 우리가 먼저 fta 파기 하자고 나올겁니다.
미국 금융 경제계뿐만 아니라 다양한 곳에서 한국에 상당히 많이 투자했는데, 그게 어디로 몰려있는지를 봐야죠. 몇군데로 몰려있습니다.
그리고 발빼면서도 이익을 많이 남깁니다. 예를 들면 환차익. 중공이 하루에 얼마를 날렸는 지 잘 새겨보기를.
몇개 투자회사가 조금만 돈을 빼도 우리경제 휘청거림.
우리가 세계 몇위해봐야, 미국 입김 한번이면 우리경제 아작남. 일본이 당했던 것처럼.
RoadRunner 17-04-30 13:26
   
전작권 회수의 단점은 같이 작전을 수행하는 개념에서 미국에게 협조를 부탁하는 계념으로 바뀌는것이죠.한국군 따로 미군따로 전투를 하는 비효율적인 상태가 되는것이고 한미연합사는 해체가 되고  새로운 협조 기구 가 나오겠죠 .
미군의 감축은 분명히 있을거라 봅니다. 미육군의 경우 비효율적인 상태로 인해 미국의 공군만지원 받는 수동적인 형태 정도로 갈거라 봅니다. 통일이후에 전작권 회수가 가장 이상적이라 생각합니다.  재미있네요 시간이 갈수록 북한이 원하는 형태로 하나 하나 바뀌는군요.
드림케스트 17-04-30 13:40
   
진정한 밀덕은 노무현 대통령이지...
     
명예직업들 17-04-30 23:52
   
밀덕이면 이라크전때 안보보좌관 말대로 군단급으로 전투병 파병을 했었어야 했는데, 왜 안했죠? 베트남전 이후 절호의 기회였는데... 그냥 평화재건부대를 보냈죠.
          
싸펑피펑 17-05-01 02:31
   
뭔 개소리야 대통령이 밀덕인거랑 전투병파병이랑 무슨상관이 있다고 큰일날사람이네 당신이 밀덕이라고 대통령되서 전투면 님 꼴리는데로 막 파병했다간 국민들이 가만히 있을것 같아요? 우리 자식들 남의나라가서 죽으란소리임? 지금이 쌍팔년도도 아니고 베트남전쟁때랑 같은줄 아나 그때는 찢어지게 가난해서 돈이라도 벌려고 간거지
               
명예직업들 17-05-01 13:29
   
그럼 미국 대통령은 큰일날 사람이네요.
그리고, 왜 자이툰부대를 파병했나요. 어짜피 별반 차이가 없을 텐데.
대통령이 밀덕인거라 전투병파병이랑 상관이 있지요. 난 밀덕은 아니고, 대통령이 될일이 없는데요. 그리고, 그 당시에 대통령이 뭘하던지 간에 국민들이 가만히 있지 않았는데요. 대통령 한마디에 목숨을 잃었던 사람도 있었는데요.
지금은 그래도 우리가 조금은 잘사나 보네요. 찢어지게 가난하다는 말도 다나오고.
그리고 베트남전은 돈을 벌려고 참전을 한것이 아니고, 한미방위조약을 때문에 참전을 해야되는 것이고, 물론 미국이 요청하기전에 주한미군이 빠져나갈것을 우려해서 우리가 먼저 선수를 쳤었죠. 돈을 번것은 참전의 결과물입니다. 돈을 벌려고 갔다는 말이 개소리입니다.
님은 뭘좀알고 그러는지.
순심이 17-04-30 13:42
   
단점은 같이 작전을 수행하는 개념에서 미국에게 협조를 부탁하는 계념으로 바뀌는것이죠
>>근거가 없음
한국군 따로 미군따로 전투를 하는 비효율적인 상태가 되는것이고 한미연합사는 해체가 되고  새로운 협조 기구 가 나오겠죠
>>그냥 근거 없는 추측

미육군의 경우 비효율적인 상태로 인해 미국의 공군만 지원 받는 수동적인 형태 정도로 갈거라 봅니다
>> 공군 지원만 받아도 전 세계 쓸어버릴 수 있음 전혀 수동적이지 않다고 사료됨

통일이후에 전작권 회수가 가장 이상적이라 생각합니다
>> 생각은 다양하니 존중함

시간이 갈수록 북한이 원하는 형태로 하나 하나 바뀌는군요.
>>근거 없음
     
RoadRunner 17-04-30 13:56
   
근거가 없다뇨
전시작전권을 한미연합사에서 하던걸 대한민국으로 바꾸는걸 전시작전권 환수라 합니다. 아주 기본적이고 조금만 찻아보면 금방 나오는것을 부정하시네요.
전시작전권이 환수가되면 한국과 미국은 전시작전을 따로하는게 맞는게 왜 부정을 하시는지. 공군외에 육군도 지원받아도 엄청난 차이가 나죠 그걸 무시하는것이고요.
북한도 전시작전권 회수와 미군철수 바라지 않았나요?
          
순심이 17-04-30 14:02
   
한미연합사가 해체된다는 근거는요?
               
RoadRunner 17-04-30 14:04
   
한미연합사가 할일이 없어지는데요? 그래서 새로운 협조기구가 생긴다 말했는데요?
전작권환수후 한미연합사가 하는 일은 뭔데요 ?
                    
순심이 17-04-30 14:09
   
비디오를 보시면 통수권자 될 사람이 한미연합사 안에서 국군대장과 미군대장이 사령관 부사령관 형태로 국군을 지휘한다잖아요

그럼 님께서 말하는 새로운 협조기구는 뭔데요?
                         
RoadRunner 17-04-30 14:15
   
그게 지금 한미연합사에서 하는일인데요? 그리고 필요하면 전작권없이도 단독으로 작전 가능 한데요?  전작권을 한미연합사에게 준이유가 한국과 미국이 서로 같이 작전을 할수 있게 만든기구에요 , 전작권환수란 그 연합사에서 한국으로 가져온다는 뜻이고요. 그러니깐 한국따로 미국 따로 작전을 하는데 왜 연합사가 필요하나요.
                         
순심이 17-04-30 14:27
   
말이 전작권환수이지 기능적으로 빠뀐게 뭐가 있나요? 사령관 부사령관 위치만 바뀐거에요 말로만 환수고 같은 대장끼리 상호 보완하는 것은 같은 똑같이 기능하는 것 아닌가요

님말대로 한국으로가져와서 필요 없으면 즉시 해체되야죠 님말대로 연합사가 필요할 이유가 없죠

그런데 같은 땅을 지키는데 어느 군대든 협력없이 따로 논다는게 말이 않되죠 작전권 환수과 되도 어떤 형태로든 연합사는 필요하죠
                         
RoadRunner 17-04-30 14:36
   
기능적으로 협력이란것이 빠졌죠 .경기를 하는데 같은팀 선수2명에 감독2명인셈이죠.
그혐력을 위해서 한미연합사가 생긴거에요. 지금 나토도 미국이 지휘하고 있죠
결국 전작권회수란 한미연합사 해체를 말하는데 님은 근거 없다고 말하고 있습니다.
전작권환수로 따로 작전하기 때문에  작계 5015도 소용없게 되고 미국은 적극적에서 소극적인 지원으로 바뀔수밖에 없게되죠. 그래서 통일이후 까직 미루는게 좋다고 말하는겁니다.
                         
순심이 17-04-30 14:48
   
한미연합사는 한미간 협의체이지 미국의 일방적인 명령체계가 아니고 이 협의체에 한반도에서 60만 국군과 300만 예비군이 주체적으로 기능해야된다는 것이 전작권 환수의 요점인 것이고요
협의체 주부가 바뀐다고 해서 그 한미가 서로 협력 기능을 못할 것이라고 생각지 않고요
나토는 유럽을 지키는 군대 협의체고 미군이 가장 돈을 많이내죠
한미연합사는 한 국가에 존재하는 주둔군이고 주둔비의 상당수도 우리가 내죠
 나토와 비교하기는 적절하지 않고요 미국이 프랑스군 영국군 작전권은 없어도 잘 돌아가죠
전작권이 없어서 미군이 소극적으로 바뀔거라는데 동맹조약에 전쟁시 미군은 지상군 66만, 미항모5개전단및 공군을 의무적으로 즉각 파병하기로 되어 있어요

같은 동맹으로서 지금과 같이 서로 보완 협력하는데 아무런 지장이 없네요
                         
RoadRunner 17-04-30 14:51
   
전작권 없이도 동맹조약에 미군은 지상군 66만, 미항모5개전단및 공군을 의무적으로 즉각 파병하기로 되어 있다고 하는데 근거좀 보여주기 바랍니다.
말한데로 한미연합사는 협의체 맞아요 그 전작권을 환수한다는것은 그 협의체에서 빠진다는 소리인데 자꾸 딴소리 하시네요. 그리고 우리도 작전권없이도 작전할수 있다고 위에 적어놨는데 잊으셧나.
                         
순심이 17-04-30 15:04
   
님 말씀에 의하면 환수되면 협의체란 것이 없는 따로 국밥 군대 2개가 서로 어디를 방어해야할지 공격해야할지도 모르는 상태로 우린 당나라 군대야 닐리리야가 된다는 소리겠군요

그렇다면 대한민국 정부와 군 미국의 정부와 군은 참 실망스럽네요

알겠습니다

님 말씀대로 협의체에서 빠져서 서로 협의 없는 단절된 2개의 군대가 생긴다고 .....

허허
                         
RoadRunner 17-04-30 15:07
   
그래서 한미 연합사가 작계를 만든이유 서로 같이 작전을 하기위함인데요 전작권을 환수하고 한국이 빠져나가면  연합사가 없어지고 작계도 필요가 없어지죠 한미연합사가 왜 생겼는지 왜 전작권은 한미연합사에게 왜 주었는지 부터 생각해보세요.
                         
jeondeoksoon 17-04-30 22:55
   
그럼 뭐하러 새로운 기구 만드나요? 따로 작전 하려면
바보도 아니고 다 협의해 체계 갖출 겁니다
                         
명예직업들 17-04-30 23:47
   
참여정부때 그 정부를 경험해볼수있는 나이였는지 궁금하네요.
그 때 당했던 사람들은 학을 띱니다. 그리고 그때 활동했던 사람들이 지들 스스로 폐족이라고 했으니 말다했죠. 근데 다시 꿈틀대고 나오니 우습죠.
현실성이 전혀 없는 정치적 주장인데, 그 주장이 미국행정부에 보고서 형태로 들어 가고 있고, 미국이 반응을 하지 않고 지켜 보고 있는데. 설령 당선이 됐다고 쳐도 과연 저걸 국가적 과제로 놓고 일을 추진 할수 있을까요.
당장 철강 화학 불공정거래 관세 몇프로, 반도체 적성국가 반입으로 세컨더리 보이콧, 전자제품 특허분쟁, 자동차 결함발견 리콜 및 보상, 항공기 부품 공급 황당한 이유로 차일 피일 보류, 환율조작국지정, 우리의 의사와 상관없이 북폭, 등등, 이중에 한두개만 해결이 안되어도 정권 날라갑니다. 당장 지지율 곤두박질치고, 구조조정일어나고, 휘발유가격 말도 안되게 오르고, 누구나 예상할수 있는 겁니다.
          
명예직업들 17-04-30 23:17
   
환수는 훔쳐간것 돌려줄때 쓰는 말입니다.
탄돌이 17-04-30 13:46
   
쪽바리 간첩 조심해야 합니다.  유욘원!
     
hermitovers.. 17-04-30 14:17
   
좆선족 짱깨 간첩과 쪽바리 간첩을 조심해야합니다.
          
보보스 17-04-30 14:21
   
제일무서운것은 내부의 적입니다....유기자같은 국론을 분열 시키는 수구꼴통입니다.....특히 공부도 안하는 넘들입니다...하하하
               
hermitovers.. 17-04-30 14:24
   
한국인으로 위장하여 한국 일에 간섭하며 선동하는 좆선족 짱깨 말이죠?

전에 계속 질문했는데 대답이 없어서 다시 질문합니다.
몇몇 분들이 왜 당신을 "보보스 짱깨"라고 부르는지 설명해 주실 수 있나요?

좆선족 짱깨들이 중국 국적을 숨기고 한국인으로 위장하는 이유는 짱깨 국적이 창피하기 때문인가요?
                    
자주한반도 17-04-30 14:39
   
저도 댓글에 열받으면 욕지거리 하지만,
여기 몇분은 상대을 모독하는 발언을 합니다.

"한국인으로 위장하여 한국 일에 간섭하며 선동하는 좆선족 짱깨 말이죠? "
윗글 증거 가져오세요.
그리고 주장하세요
                         
hermitovers.. 17-04-30 14:46
   
ㅎㅎㅎㅎ
위 댓글에서 난 당신 이름을 언급도 안했는데 왜 당신이 툭 튀어 나오며 발끈하는 걸까?
도둑놈이 아니라면 도둑놈이란 말에 발끈할 이유가 전혀 없지요.
그런걸 자격지심이라고 하던가요?

그리고 .... 당신은 이미 드러난 인물이고 ....
전에 당신이 말하길 중국을 잘 안다고 하던데, 중국을 잘 아는 당신하테 질문하죠.

좆선족 짱깨들이 짱깨 국적을 숨기고 한국인으로 위장하는 이유는 짱깨 국적이 창피하기 때문인가요?
꿀돼지꿀꿀 17-04-30 13:52
   
원자력협정 외 또 하나의 난제는 퇴역시 원자로 해체와 폐기물 처리를 위한 인프라 구축인데요
원잠건조, 유지, 퇴역, 해체에 이르는 운영 사이클을 경험한 적인 없는 우리로서는 미국이든 프랑스든 붙들고
노하우를 배운후 건조에 들어가야 해요
맨땅에 헤딩하다간 영국 꼴 남
  그 짝은 원자로 해체, 폐기물 처리 인프라 부족으로 퇴역 원잠을 그냥 방치하는 수준.
그꼴이 나면 안되져.
     
명예직업들 17-05-01 01:10
   
치밀하게 움직여야되는데, 그냥 내지르고 어떻게 되겠지라고 생각을 하는지. 또 조금 지나면 유야무야가 되고...
푸른능이 17-04-30 14:55
   
hermitovers..님 딱봐도 자주짱개인지 뭔지 그냥 어그로꾼인데 자꾸 대꾸해주지 마세요.
처음에는 재미있었는데 저까지 어이없는 댓글보게되서 짜증납니다.
그리고 조선족이라 하시는건 너무하네요 그냥 짱개나 쪽바리라고 하세요.
조선족은 우리와 같은 민족이고 차별해서는 안됩니다.
     
RoadRunner 17-04-30 14:58
   
조선족 그냥 중국인이에요 뼈속부터 ..... 필요할때만 같은민족이라 하죠.
     
hermitovers.. 17-04-30 15:43
   
같은 민족이지만 좆선족 짱깨들은 적국인 짱깨국 국민이고 짱깨국에 충성하고 짱깨국을 위해서 한국인들을 죽였었고 앞으로도 그럴 적들입니다.

외국인인 좆선족 짱깨들이 한국인으로 위장하면서 한국 국내 문제에 개입하는 것은 불법이며 그것을 비난하는 것은 당연한 것이지 결코 차별이 아닙니다.
푸른능이 17-04-30 15:04
   
그래도 한국어도 하고 조상도 한국출신인데요.
     
RoadRunner 17-04-30 15:11
   
조선족 모이자 사이트 들어가 보세요 한국을 어떻게 생각하는지. 아마 눈썩고 토나와서 5분도 못읽을거에요.
          
달구벌지기 17-04-30 20:49
   
저도 모이자 사이트 들어가보고 눈썩어서 걍 다시는 안갑니다.
깰라깰라 17-04-30 15:17
   
문재인 대통령되면 특전사 장비좀 나아지려나요? ㄷㄷ
뚜까팬다 17-04-30 16:06
   
역시 문재인이로다
그동안 밀리싸이트에서 아마추어 밀매들이  문재인이 언급한
주제와 관련해서 얼마나 논쟁했는지
이 논쟁에  정답을 아는 군관계자들은 침묵했고 일부 고수밀매들이 외롭게 문재인처럼 주장했었죠.

속시원하게 이건 이래서 이렇게 해야한다  설명해주시네요
푸른능이 17-04-30 16:15
   
자주국방 만세
고구려1 17-04-30 18:26
   
전시 작전권이 환수되면 한국은 이제 새로운 적 중공을 맞이하게 될겁니다.  ㅎㅎ.  서해 꽂게 잡이 중공 어선이 출몰해서 이젠
한국이 기관총을 쏘는데 . 좀 더 지켜보세요. 중공이 가만히 안 있을테니.  중공이 한국과 전투를 하거나 국지전을 하게되면 지금은
전시 작전권때문에 결국 미국과 전쟁하게 되는거지만. 전시 작전권이 한국에 넘어오면 미국이 굳이 서해상에서 벌어지는 일에
참견 안할수도 있고.  중공과 시비 할필요도 없죠.  또한 일본과의 독도 문제도 앞으로 골때리게 변할겁니다.  전시작전권이 미국에
있어서 한국이 그동안 먹고 사는데 뭐 힘들었나요 ?  나라가 수출이 안됐나요 ?  ㅎㅎ.
     
jeondeoksoon 17-04-30 23:04
   
전작권 없으면 미국이 한반도 에서 손 뗀다는 겁니까
독도 없다고 먹고 사는데 뭐 힘들어 집니까...
          
RoadRunner 17-05-01 06:00
   
뭐라 말이 안나오네요 독도가 없다고 사는게 힘들어지냐고 묻다니 한국인 맞는지 의심스럽군요.
     
명예직업들 17-04-30 23:49
   
이어도도 빼면 안되겠지요.
당장에 우리는 원유 수송로 확보때문에 해군력의 최소 3할을 여기에 투사해야되고, 답 없습니다.
전작권 덕에 오히려 한반도에서 미국의 운신의 폭이 작습니다. 그리고 일본이 부러워 하는 것이구요.
4leaf 17-04-30 19:49
   
한미연합사 사령관이 한국군 장성이면 한국이 전시작전권을 행사한다고 생각하는건가요? 너무 쉽게 생각하시네...

전시에 한국군과 미군이 어떻게 바뀌는지를 모르는 정말 단순한 생각입니다. 그리고 한미연합사의 사령관과 부사령관의 관계는 상하관계가 아니라 수평관계인 부분도 모르시겠죠? 하아...