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작성일 : 19-04-27 12:55
[잡담] 터키의 TFX가 성공할 수 있을까요.
 글쓴이 : 나르시스트
조회 : 4,345  

터키 공화국 성립 100주년인 2023년에 첫 비행을 하는 것을 목표로 삼고 있으나 2023년 초도비행은 현실적으로 불가능하다고 합니다.
무기체계의 개발 단계를 간단히 요약하면 선행연구- 탐색개발- 체계개발- 양산단계로 나뉘어 지는데 위에서 언급된 BAE와 맺은 계약은 체계개발이 아니라 1억 파운드(1500억) 짜리 탐색개발[2] 비용이다. 즉 초음속 기체에 대한 기술 기반이 전혀 없는 터키는 선행연구는 사브에게 의지하고 탐색개발은 BAE에게 외주를 맡긴것에 불과하다. 한국과 달리 선행연구와 탐색개발조차 독자적으로 할 수 없는 터키 기술력의 민낯이 드러나는 부분.

총 사업비는 250억 달러로 kfx보다 더 많은 3.5배의 예산을 들여 진행중이라고.

 롤스로이스 사가 유로파이터에 쓰인 수퍼크루징이 가능한 EJ200 제트엔진 기술을 제공하기로 했으나 이것도 어떻게 될지 아무도 모른다고 합니다.

터키내 제트 전투기 개발 기술 및 인프라 부족과 더불어 결정적으로 실패할 요인은 독일, 이탈리아, 스페인 정부의 동의가 필요하다. BAE는 새 항공기 설계에 대한 일반적인 상담 서비스만 제공 할 수 있다는 소리. 1억 파운드 엔지니어링 컨설팅 계약에서 기술공유 같은 것은 없다고 봐야 한다. 

ps.나무위키를 읽다보니 터키의 tfx가 상당히 부정적으로 보였습니다.
참고로 프롭 훈련기도 개발이 실패해서 잘쓰고 있던 kt-1 15대를 추가도입할려다가
그놈의 자존심 때문에 자국의 프롭 훈련기 개발이 실패했다는것을 인정하기 싫어서
kt-1추가 도입을 무산시켰다고 합니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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나르시스트 19-04-27 12:55
   
정봉이 19-04-27 13:07
   
프롭기도 못만들면서 슈퍼그루징을하는 제트기를 만들겠다고 하는건

걷기 배우기 실패하자 올림픽 육상 금메달 따겠다고 하는거 아닌가요?
     
나르시스트 19-04-27 13:11
   
해서 나무위키에선 이렇게 말하고 있습니다.
유러파이터를 제작한 4개국(영국,독일,이탈리아,스페인)등이 엔진 기술을 공유하기는 개뿔
립서비스만 하다가 끝날 공산이 크다고.
그리고 전투기 체계개발 단계가 아니라 아직도 탐색개발 수준에 머물러 있다고 합니다.

아무래도 개발은 BAE에 의존하고 기술공유없이 자국의 전투기임에도 라이센스 생산이 될 수도
있다고 적을수록 소름이 돋네요.누굴 위한 전투기 개발인지

뇌피셜을 적자면 탐색개발이 끝나면 체계개발로 들어가야 하는데 이 역시 업체가 바뀔수도 있다고 합니다.여기에 S-400과 러시아 전투기 도입을 거론했던 터라 EU와 신경전을 펼치게 될 경우 2023년에 나올 실증기도 무산되지 않을까 하는 거죠.

BAE가 TFX 탐색개발을 진행하고 있지만 4개국중 1개의 국가가 반대하면 BAE에서 체제개발로 들어갈 때 제동이 걸린다고 합니다.

나무위키에선 체계개발이 3~5년 정도 걸리는데 2023년엔 실증기는 무리고 항전장비없는 속이 빈 전투기가 겨우 나올 수 있다고 하지만 군사력 순위를 봐도 10위권밖에 머물러 있는
 군사강국 터키가 독자 개발이 아니라 외주를 주면서까지 무리하게 진행하고 있는지 의문이 듭니다.

이건 나무위키와는 별개로 전세계 공군력 순위는 한국보다 터키가 높았습니다.

그리고 나무위키에 나와있는 TFX 내용을 믿을 수 있는지도 궁금합니다.
          
현시창 19-04-27 14:14
   
그냥 전부 다 용역과 부품 구매로 떡칠을 해서 진행을 할 순 있을 겁니다. 그리고 TAI의 매출도 확보할 수 있겠죠. 그런데 그게 터키에게 무슨 의미가 있느냐, 하면 고개를 저을 수 밖에 없습니다. 당장 터키에게 F-35 수출 금소조치가 떨어지고, 그렇게 되면 TAI가 맡을 예정이었던 F-35동체생산 역시도 타국에게 넘어갈 수 밖에 없습니다. 역시 한국 혹은 일본등이 F-35 추가도입을 미끼로 이 일거리를 따내려고 하겠죠.

그리고 이런 상황에서 터키에게 공개할 기술과 부품의 수준 역시 급락할 수 밖에 없습니다. 티어가 내려간 구세대 범용 기술, 부품을 조합한다면 그 결과물 수준도 뻔하다고 볼 수 있습니다.

KFX역시 컨포멀 센서나 안테나등을 선택하지 않는 이유가 기술적 난이도 및 외부업체에서 공급할 수 있는 모듈의 수준이 뻔하기 때문에 결국 독자개발에 나서고 있습니다. 소위 파이브 아이즈를 제외하고 탑티어 대우를 받는 한국조차 이럴 진데 터키야 사정이 빤하지 않겠습니까?
탱글곰 19-04-27 13:19
   
난 절대 불가능으로 봄.
암것도 없던 놈들이 갑자기 뜬금 하이엔드급 전투기를.. 그런 기술발전을 이룬 사례나 있나?
뭐꼬이떡밥 19-04-27 13:31
   
생각 같아서는

저 불구덩이에 인도네시아를 밀어 넣고 싶네요 ㅎㅎ
유일구화 19-04-27 13:32
   
가능함.  값이 산으러 가서 그렇지 가능함.  맹그는 거이 중요하면 가능함.  나라 팔아 먹는 일임..
드림케스트 19-04-27 13:49
   
바보 삽질이라고 생각함..
현시창 19-04-27 14:06
   
성공하기 힘들어요...
전투기는 전후방 산업이 골고루 발달되어야 하는데, 터키는 전형적인 농업국가이자, 경공업 국가입니다.
98년 당시 한국은 현재의 터키보다도 더 발달된 전후방 산업을 보유하고 있었음에도 KTX사업을 추진했습니다. 이른 바 단계를 밟아나간 셈인데, 이 덕분에 KFX구성요소의 상당부분을 완전 국산화할 수 있는 연구 및 제조 역량을 내재화 할 수 있었습니다.

실제 KFX의 상당부분이 독자 국산화한 부품들로 채워질 예정인데, 터키에겐 그런 능력이 없습니다.
전부 외국산 부품과 외국산 기술과 외국산 용역을 범벅해 만들어야 하는 판입니다. 당장 TFX의 ROC와 형상설계까지도 외부용역을 불러 만드는 판인데, 그 이후의 심화과정들이야 보지 않아도 시네마천국입니다.
에이테킴스 19-04-27 14:32
   
그냥... 터키 환율 보면 답이 딱 나옵니다.
qufaud 19-04-27 14:34
   
일본도 F-2 성공은 했다하나 제품이 없는 개발비만 들어갔고
그걸 보면서 한국은 KFX에 욕심부리지 말고 할수 있는 것 부터 하자고 했고
터키는 도대채 왜 돈을 들이고 있는지 이해가 안갈 정도죠
도나201 19-04-27 14:39
   
인도 테자스수준의 항공기정도밖에 나올가능성이 높습니다.
1.엔진 유로파이터 엔진을 제공하겟다고 나왔지만,
현재 미국의 배제로 인해서 나토도 한번은다시 생각해야 하는 입장입니다.
한마디로 터키=기술유출  중국, 러시아.
특히 중국에서 득달같이 달려들어서 빼갈것이 명확하다라는 것입니다.

2.설계능력.
이건 kfx참여로 어느정도 유출된듯함.
하지만 결과적으로 볼때 설계능력도 현재로서는 거의 불명확함.
fa50 개발 소프트웨어를 가져간 모양새인데
아직까지 설계능력조차 명확히 밝혀진것이 없음.

3.단발엔진의 전투기.
현재로서는 단발엔진의 전투기로 스텔스를 개발가능한 국가는 미국밖에 없다라는 것임.
f16으로 한다고 해도 절대적인 부족한 추력을 매울만한 엔진은 없음.
스텔스 설계는 공기흡입구의 s자형태가 핵심임.
그렇게 되면 엔진추력이 받쳐줘야 하는데
그러한 엔진을 단발추력으로서는 다른국가엔진으로는 거의 불가능한 상황임.
특히나 엔진을 자체개발능력조차없음.
4. 판매국가 없음.
가격대비 성능으로 본다면 사실상 수출은 불가능에 가까움.
전체전력에 아무런 개발능력 및 기타 특수소재의 개발 및 화기관제장비등등
아무런 기반시설이 없음.
5.가장 중요한 돈이 없음.
현재 개발비용을.. uae하고 합작한다고 했지만. 현재 uae는 빠진다라고 천명하고 있음.
kfx에 은근히 맘을 두고 있는 상황임.
결국에는 이란자본을 끌어들여야 하는데. 경제제재에 과연 얼마나 끌어댕길수 있을지..
     
뭐꼬이떡밥 19-04-27 14:52
   
fa50 개발 소프트웨어를 어떻게 가져간거죠?
          
도나201 19-04-27 15:02
   
예전 kfx 터키 인도네시아 동시 참가 했었고,
이때 설계구조가 단발기 쌍발기 두가지로 나뉘었읍니다.

이때 개념설계시 참여 했읍니다.
이소프트웨어는 미국 록히드꺼.. 이때는 미국에서도 지원해줬죠. 쉽게 이야기하면 팔았죠.


근데 우리는 이후에 설계프로그램을 개발했고,
쟤들은 아직도 개념설계프로그밍만 돌리고 있는 중.
당나귀 19-04-27 14:40
   
하고싶다와 할것이다를 구분해야죠.
booms 19-04-27 14:50
   
현실적인 필요 목적이 있는가?
개발자금은 충분히 조달할 능력이 있는가?
설계와 연구 인력과 제조능력이 있는가?
확보해놓은 충분한 기술력이 있는가? 없다면 협약할 나라나 회사가 있는가?

시작부터 5세대기체로 스텔스 도료는? 레이더 기술은? 기술통합은? 엔진도입은? 답나오죠?
유랑선비 19-04-27 15:50
   
Tfx는 그냥 터키공화국 100주년 맞이해서 내놓는 반이벤트용 사업이라고 보는게..
바늘구멍 19-04-27 18:48
   
장동건  코,  원빈  눈 ,  몸은  엑소...
그럼  뇌는  닭끈애  쓸건가.
user386 19-04-27 19:06
   
막말로 터키의 대표산업 이라고 하면 카펫 산업밖에 떠오르는게 없는데... 한 번도 해 본적 없는 전투기를
국산화 하겠다면... 세계적인 수준의 전자산업과 자동차 기계, 선박 산업을 보유하고... 프롭 훈련기부터 제트 훈련기를
거쳐 경공격기 개발경험까지 있는 우리나라도 되느니 마느니 가지고 10년을 옥신각신 하다 지금도 몇몇 기술은
고전을 면치 못하고 있는데... 터키는 외주로는 모르겠으나 국내 기술로는 어림도 없습니다.