잘보고 갑니다.

그냥 깡통배.. 독도함 만들었을때도 성능보고선 엄청나게 욕먹었는데... 그걸 꾸역꾸역 2호를 또 쳐 만들고..
지금은 이게 맘에 안든다고 , 나온지 얼마나 되었다고 개조를 하겠다고 삽질 할려고 있고... 독도함에서 끝어야 할 배....

개조라기보다 새로 설계한다고 보면 되죠. 저거 건조하면서 어려웠던 부분 조선관계자 인터뷰가 있었죠. 일본에서 컨설턴트 계약맺고 인원들이 오긴 했지만, 우리 나라 조선소에서 만들어 본 적 없는데다, 군에서도 운용해본적이 없어서 어려웠다고 하죠. 한 쪽이라도 잘 알고 있으면 부족한 부분이나 필요한 부분에 대해서 피드백하면서 만들어지는데 양쪽 다 몰라서... 그래서 컨설턴트를 데려온건데 여기도 문제가 있었다고 하더라구요. 컨설턴트 입장에서는 기본적인 사항이라 알고 있겠거니하고 따로 말 안한건데 일 진행되고 나서 보니... WTF!!? 이런 상황이 되는거.

새로 이야기되는 대형 강습함의 경우에는 독도함과 마라도함 건조하면서 배운 부분들이 적용되겠지요.

전형적인 삽질로 보입니다.
애초에 일본처럼 항모형으로 만들던가 아니면 영국 인빈시블,프랑스 미스트랄처럼 2층구조로 만들었어야했는데
이도저도 아니게 항공기 격납갑판은 없고 주갑판은 항공기 이착륙으로 만든 반쪽자리 상륙함이죠.
왜 만들었는지 의문인데 그걸 2척이나 만든 이유는 더 이해불가입니다.

저도 삽질로...  공격무기기술이 딸려서 그런지..  이도저도 아닌,, 걍 민간선박같은 느낌.
국방부/방사청 놈들이 삽질&뇌물 처먹기의 결과라고 생각함

인빈시블 미스트랄 일본 상륙함 가격보면 우리나라 3번함까지 만들어도 같은가격이거나 더비싸요.좋은거 원하면 돈을 더주면 됩니다.

이런 글이 더 이해불가죠.
님 말대로 복층구조로 만들었으면
최대속도 20노트도 나오냐 마냐 했을건데

그런 느린 상륙함을 기동전단 기함으로 쓸 수도 없죠.
미스트랄만 해도 느린 속도 때문에 말이 많은 함인데
한반도 상황에서 독도함 정도면 훌륭한 상륙함입니다.

거기다 기동전단에서 대공 탐색까지 하는 용도인데
미스트랄 처럼 느려서는 말이 안되죠.

기동전단 기함을 상륙함으로 하는것도 골때린 일이죠
그리고 독도급 최고 속도가 23노트입니다

기동전단 함정들과 함께 작전할 계획이였으면
30노트가 나왔어야죠

독도급은 상륙함으로 만들던가
아니면 헬기모함으로 만들던가
확실히 컨셉을 잡고 만들었어야 했는데

상륙함 능력도 떨어지고
헬기 운용 능력도 떨어지는
사실상 실패한 설계입니다

독도급 1번함은 최초시도로
여러 경험 축적용으로 이해해줄수있지만
2번함을 만들었다는건 해군 지휘부가
본인들 자리 만들기에만 급급하지
진정으로 내실있는 해군력 건설은
엿바꿔 먹은것을 여실히 보여주는 사업입니다

기동전단과 함께 할 수 있는 대형 플랫폼이
25노트 이상이면 좋겠지만
23~24노트 가 느린것도 아닙니다.

미스트랄이나 후안 카를로스 상륙함처럼
최대속도 20노트도 나올지 말지 엄청 느린 함정이나
기동전단과 다닐 때 어느정도 문제가 되지만

독도함 같은 함을 단순히 복층 구조로 안했다고
욕하는건 말도 안되는 소리란거죠.
오히려 한국 상황에선 복층 구조보단
값싸게 독도급 여러척 뽑는게 훨씬 이득입니다.

거기다 해군입장에서야
없는 살림에 여러 플랫폼으로 쓰일 수 있는
LPH를 기동전단으로 포함시키려고 한게
무슨 욕먹을 일도 아니구요.

그런 식이면 아메리카급에는
F-35B를 왜 올립니까
최대 속도 22노트 짜리 느린 상륙함인데?

현재 한국 상황에서
독도급 2척에 천왕봉급 4척에 다수의 LST라면
충분히 상륙전력으로 쓸만합니다.

와스프급/아메리카급 강습 상륙함은
기동전단에 배속되는것이 아니고
상륙전단에 배속됩니다
다양한 종류의 상륙함과 그를 호위하는 구축함으로 이루어졌죠
어차피 다른 여러 상륙함들과 함께 움직이기에 속도가 문제가 안됩니다.

우리 기동함대와 그 성격이 다르죠
우리는 말그대로 기동함대인데 거기에 왜 상륙함을 넣었을까요???
모양만 비슷하다고 되는것이 아니죠
각각의 전략 전술적 목적에따라 건함이 되어야하는데
독도함은...

지금도 기동함대에 독도함을 끼면
기동함대가 기동력을 상실해 버립니다.

우리군 세종대왕급 이지스함의 추진체계가
COGAG방식인데 이 가스터빈으로만 추진하는 방식을 체용한 이유는
30노트 고속을 구현하기 위해
엄청난 유지비가 들어가는 COGAG방식을 채용한겁니다.
독도함과 같이 다닐거면 뭐하러 유지비 하마인 COGAG를 선택했죠?
그냥 디젤 엔진 달아서 20노트 초반 속력으로 다니면
기름값이 반에반도 안나올탠데요?

그리고 구축함들의 속도가 30노트로 만들어지는건 다 이유가 있습니다
바로 잠수함 때문입니다
구축함의 가장 기본 기능이 대잠전에 있습니다
그중 원자력추진 잠수함에 대항하기 위한것이 바로 구축함의 30노트 속력입니다
잠수함에서 발생하는 소음은
1.내부 기관+생활 소음
2.잠수함 표면과 바닷물 마찰소음
3.스크류에서 발생하는 캐비테이션 소음

이중 1번은 기술적으로 극복이 가능합니다
문제는 2,3번 소음은 잠수함의 속도가 높아지면 같이 기하급수적으로 증가하는데
특히 3번 캐비테이션 현상이 발생하기 시작하면
잠수함의 은밀성은 거이 포기한다고 봐야합니다
그레서 스크류 모양을 최대한 잘만들어서
캐비테이션 현상 발생을 억제하는데
20노트 즈음에서 물리적 기술적 장벽이 있습니다

즉 원자력 잠수함이 아무리 빠르고 최첨단 기술이 적용되었어도
속도가 20노트 초반을 넘어가는 순간
캐비테이션 현상이 발생하고 엄청난 소응으로
잠수함 위치가 발각될 위험이 매우 높아지는것이죠

이런한 이유로 항공모함을 비롯한 구축함들이
위험 해역에서는 30노트 속력으로 이동하여
원자력 잠수함이 원거리에서 탐지하여 따라붙으려고 하면
엄청난 소음 발생을 감수해야 하기에 발각이 쉬워지는겁니다.

즉 수상함이 30노트 급으로 이동하면
잠수함이 매복한 해역 바로 위를 통과해 주지 않으면
쫒아가서 공격하는것이 매우 큰 위험을 동반하게 만드는것이죠

그런이유로 30노트 이동속도가 필요한겁니다
남중국해에 중국과 마찰로 기동함대가 파견되었는데
독도함의 속도에 맞춰 느릿느릿 다니면
잠수함들이 얼씨구나 하겠죠
(참고로 독도급이 최고 속도 23노트라고 하지만 디젤엔진 특성상 시험 항해때나 나오는 속도이고운용 시간이 많아지면 기관 노후화로 최고 속도는 점점 줄어들며 실제 항해속도는 빨라봤자 21노트를 넘기 힘들죠)




미국 강습상륙함은 왜 느리냐구요?
상륙 작전은 제해권이 확보된 해역에서 실시하죠
즉 그 해역을 이미 장악해서
잠수함에 대한 걱정이 없으니 느리게 가도 되는겁니다

물론 요즘 강습상륙함을 경항모로 해역통재 임무에 동원한다면
그 속도가 문제가 됩니다.


그리고 미국의 강습 상륙함은 그 규모가 크니
동시에 상륙함으로써의 기능
헬기모함이나 f-35b의 모함으로써
기능을 한척에 모두 수용가능한것이죠

그리고 요즘 뽑고있는 아메리카급은
후방 공기부양정 운용을 위한
웰덱을 만들지 않고  오직 항공기 운용에 초점을 맞추어 건조되었습니다
뭐 후기형에는 웰덱을 만들수도 있다고 하지만요

이처럼 대형 강습 상륙함에도 용도에따라
웰덱을 제거하는 상황에서
2만톤도 안되는 독도함에 여러 용도를 쑤셔넣었으니 무리한거죠
복층으로 만들었으면 훨씬 많은 장비을 수송이 가능해서
우리군 상륙 능력이 강화라도 됬겠죠

복층 구조로 속도 느리고 가격 비싸질 상륙함 1~2척 뽑느니
독도급 3척이 이득입니다.

그리고 기동전단에 독도급 넣은건 사실 울며 겨자먹기죠.
저도 일본 이즈모함처럼 30노트 나오는 항모방식이 좋다고
생각하지만

단순히 독도급이 실패한 함정이다라는건 전혀 동의 못한다는거죠.
전 솔직히 독도급은 마라도함 형태로 3척 마저 뽑고
기동전단 기함은 이즈모 같은 형태로 가는게 낫다고 생각합니다.

일본도 뻘짓 개조 비용 장난아니죠.

애매하다....

애매한 함정이긴합니다.뭐 가격이 싸긴하지만 헬기항모도 아니고 상륙함도 아니고 다목적 상륙 지원함이란 임무를 가진함이죠.본격적인 강습 상륙함 한척 가격이면 마라도급 몇척가격이다보니 예산 문제죠.

네 더 좋은거 제작할려면 예산...돈이 더 들겠지요.. 하지만 초기에 설계는 알차고 공간 활용적으로 할수있는 기회는 있었을것 같은데.
독도함급 규모에 저렴한건 좋지만 단층구조도 어쩔수 없었다 하더라도 그 설계구조가 영~ 아니올시다인게 욕을 바가지로 먹는거지요.
처음이라서 몰랏다는것도 애매한게. 몰랐다면 외국기업에 설계 컨설팅할수도 있는거고. 다른 나라들은 항모도 컨설팅하는 마당에.. 좋은 예의 선도자들도 있고. 모르면 배우라는 말도 있는데.
처음 설계할때 단층구조라 할지라도 좀더 공간활용적으로 설계 한다고 해서 예산이 많이 늘어나는것도 아니고
문제는 미숙한? 초기설계에 있다는게. 
혹시 일반인들이 모르는 중요한 요소 때문에 저런식으로 설계했다면 모를까.

일단 이 배를 왜만들었는지 모르겠음, 일단 이배의 목적을 모르겠음, 상륙함임? 아니면헬기항모? 경항모임? 지휘함? 해상지원이됌? 아니면 해안에 화력을 퍼부을수있음? 아니면 아이돌 공연용 수상무대? 첫번째함 독도함까진 뭐 어떤 변명이든 다 이해한다쳐도 이딴 폐기물을 두대나 쳐만들었으니 이거 뭐 어쩌자는거

참 이해가 안가네 저 이쁜것들을 왜 싫어하는지..북한상대로 상륙작전하기엔 오히려 오버스팩이면 오버스팩이죠..해군은 누누히 말해왔습니다 독도급이 우리의 플레그쉽이 아니라고..답은 나온거 아닌가요? ㅄ도 아니고 괜히 2번함까지 소요제기를 했겠습니까? 어련히 다 필요하니까 한거지