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작성일 : 22-09-29 22:13
[잡담] 독도 앞바다에서 일본 자위대가 훈련??
 글쓴이 : Verzehren
조회 : 2,564  


비극도 이런 비극이 없다

독도는 우리 민족 독립의 상징이자

동해를 지키는 지주와 같은 존재고

일본은 호시탐탐

우리 영토인 독도를 자기네 땅이라

우기며 우리를 사실상 자기 영토를 빼앗아간

적국 취급을 하고 있는데

그런 나라에게 독도 앞에서 훈련하게

허락해준다라니...

게다가 우리는 바라지도 않는 중국과의

전쟁을 상정하고 하는거라니....(친중아님 반중임.

우리가 중국과 싸운다라는건 우리가 일본의 몸빵이 된다라는

소리고 수많은 우리 20대 젊은이들이 이유없이

죽어야한다는 의미고 일본은 625이후 제2의 부흥기를

맞게 된다라는 소리임...우리 20대들 피로 일본을

부흥시킨다는 의미임)

정말 비극도 이런 비극이 없다

정말 슬프다

우리땅인 독도 바로 앞바다에서

독도가 자기땅이라 우기는 작자들(사실상 준적국)이

활개치도록 하다니....
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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MK통신소 22-09-29 22:14
   
???? 150km가 독도 인근임?
     
Verzehren 22-09-29 22:29
   
이 분 제주도 150킬로 앞바다에 북한이 와서

 "제주도는 북한땅이다"라면서 훈련해도

150킬로는 인근이 아니니까

북한 용서하실 분이시네ㅋㅋ
          
차분 22-09-29 22:46
   
북한은 네놈들이 하해와 같은 굴종으로...
용서이상의 이적에... 여적질도 마다 않했지...
핵정은의 고착화는 네놈들 작품이자나?...
아냐?!... 정은이가 핵 내려 놓는다냐?!...
               
Verzehren 22-09-29 22:58
   
(팩트) 북괴 정권의 핵고도화와 전술 핵탄두의 개발

그리고 수소폭탄 개발과 수소폭탄 실험까지의

85%는 이명박 정권과 박근혜 정권 시절이던

2009~2016년에 일어났었다

===============

그건 그렇고 "하해와 같은 굴종"에서 웃고간다

표현이 너무 1970년대스러워서ㅋㅋ
                    
차분 22-09-29 23:05
   
내손에 장을 지진다던... 핵대중이...
그럴리 없다던 놈현이... 핵 내려놓을거라던... 재앙이...
손꾸락으로 하늘을 가리려... ㅋㅋㅋ~
이젠 백성들이 안넘어가...
요 개새야~ 이불에 빵꾸나것다... 이불킥 고만혀~
잠이나 처 자라... ㅁㅊㄴ...
                         
나만의선택 22-09-29 23:31
   
피융신 새끼. 문장력에서 틀딱의 냄새가 너무 난다 늬기럴거. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

요즘 뒤질때 다된 틀딱들 알바 풀었다더만 늙다리 개념없는거 티내는게 자랑인가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
애니앙 22-09-30 02:20
   
야이 ㅂㅅ아
쩍바뤼가 훈련한다는데 북한이 왜 나와!! ㅂㅅ아
          
archwave 22-09-29 23:49
   
제주도 150 km 앞바다에서 북한이 훈련해도 뭐라 할 수 없습니다.
한국이 그걸 막을 권리 같은 것이 전혀 없거든요.
북한 해군이 워낙 부실해서 실제로는 그럴 일이 없겠지만요.

제주도는 북한 땅이라고 주장한다 하더라도 전혀 별개의 문제.
               
nigma 22-09-30 01:27
   
무슨 법적으로 안되고 말고 문제가 아닙니다.
어느 나라가 적대국도 아닌데 특별한 이유도 없이 굳이 남의 영해 가까이서 군사 훈련 한답니까?
그런건 무슨 규정이 없다고 안되고 그런 문제가 아닙니다.
정상적이라면 그만한 안보적 군사적 실력이 있다면 필요에 따라 맟불도 놓고 같이 무력시위도 해야 되는 일인겁니다.

거꾸로 우리가 대마도 근처에서 또는 일본 도쿄만 근처에서 대마도 상륙 및 정벌 예해연습이나 도코 상륙을 위한 함대 운영 전술 예행같은 것을 해도 되는 건가요?
미국이 소련의 쿠바로 도발할 때 가만 있던 가요?  러시아나 중국이 미국 근처에서 무슨 훈련한다면 미국이 가만 있겠습니까?

무조건 거리가 얼마니 괜찮다가 아니라 훈련의 내용과 배경을 따져봐서 우리도 전력적으로 얼마든지 상호적으로 대응할 수도 있는 겁니다.
                    
archwave 22-09-30 01:36
   
영해는 영토(육지)로부터 22.224 km 거리까지를 말합니다.

영토에서 150 km 떨어진 곳이면 영해에서 127.776 km 나 떨어진 곳이고 공해상입니다.

EEZ 은 보통 공해까지 포함해서 370.4 km 거리까지도 포함할 수 있지만, 한중일 사이에서는 그럴 공간이 안 나오지 협상으로 정하고 있죠.

한국 영토에서 150 km 떨어진 곳이면 한국의 EEZ 에도 포함 안 될 가능성이 크고요.

EEZ 에도 포함되지 않는 곳에서 다른 국가들이 뭘 하든 뭐라 할 수 없습니다.
기껏해야 자신의 EEZ 에서 상응하는 훈련 또는 무력시위를 할 수 있을 뿐..
slrkanfk022 22-09-29 22:24
   
참 오지랍도 가지가지다.ㅋ
그렇게 슬프면 북한에서 우리땅 포격하고
우리국민 죽인건  어텋게 보고 아직까지 살아있었어 흉아?

독도에서 한미일이 훈련했다치면 반면
미국 큰흉아앞에서 독도는 우리꺼란거
증명된거니 더 좋은거아냐?

독도인근 한일공동수역 만든 쓰레기가 누군지?
그놈부터  조져야지.
     
Verzehren 22-09-29 22:28
   
경제게시판에서 출산율 가짜뉴스로 나한테 쳐발리더니 여기 와서 또 이러네
          
차분 22-09-29 22:48
   
12척 꺼내며 지롤거리는 네놈이 할 이야긴 아닌 듯 하다만...
별 ㅁㅊㄴ이 밤새 이불킥 해댈 자세군하... ㅋㅋㅋㅋ~
               
나만의선택 22-09-29 23:32
   
피융신 새끼. 문장력에서 틀딱의 냄새가 너무 난다 늬기럴거. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

요즘 뒤질때 다된 틀딱들 알바 풀었다더만 늙다리 개념없는거 티내는게 자랑인가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
slrkanfk022 22-09-30 06:28
   
아 글고보니 링크까지 걸어줘서 연도별 출생아 자료까지 보여줬는데도
개구라치던 대깨버러지 흉아네.ㅋ
이제보니 대깨버러지중에 귀하다는 귀한 종북좌빨 대깨버러지흉아구나!

오로지 북한 정은이 쉴드를 위해 연일 북한이 탄도 미사일 쏴대도
전혀 슬프거나 비극을 못느끼지만 쩍빨의 ㅉ자만 나와도
비극중의 비극이라며 북한 쉴드치느라
참바쁘게 사는 븅쉰흉아.

부모 돌아가시는  일이나 북한이 우리쪽으로 무고한국민을 죽인것보다 한미일이 같이 훈련한게 더 비극중에 비극이라는 흉아야?
흉아 삶이 더 비극적인거 같어.ㅋ
     
애니앙 22-09-30 02:23
   
그래 쩍바뤼 난쟁이 똥받아 먹고살아!!
돌무치 22-09-29 22:27
   
욱일기 휘날리는 것만 해도 이 훈련참가는 욕 먹어도 됨
종훈이당 22-09-29 23:05
   
한미가 하면 되지 왜 한미일임? 그게 일본 원하는 그림 아닌가? 이 넘의 정부 와서 여기 저기서 터지니 정신이 없네
     
차분 22-09-29 23:07
   
어... 그건 네놈의 대굴빡이 새다갈이라... 정신 없는겨~
정은이 핵 내려놓는다매... 그거 새빨간 거짓말이었니?!...
          
종훈이당 22-09-29 23:08
   
한미가 하면 되잖아 미틴넘아.. 어디 깝죽거니냐.. 혼나 볼래?
          
나만의선택 22-09-29 23:32
   
피융신 새끼. 문장력에서 틀딱의 냄새가 너무 난다 늬기럴거. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

요즘 뒤질때 다된 틀딱들 알바 풀었다더만 늙다리 개념없는거 티내는게 자랑인가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
애니앙 22-09-30 02:24
   
쩍바뤼똥이 그리 맛나더냐!!
종훈이당 22-09-29 23:07
   
한일이 동해상 우리 영토 근처에서 합동훈련 자체가 건국이래 첨이지 싶은데 이런걸 아무렇지도 않게 하는지.
일본이 늘 주장해오던 북을 상대로 참여하겠다는걸 결국 소리 소문없이 들어 줬구만..
대한민국 국민은 가만히 있는것 자체가 이해 불가다
     
archwave 22-09-29 23:41
   
독도에서도 150 km 나 떨어진 곳이 영토 근처라고요 ?

영토근처는 커녕 한국의 EEZ ( 배타적 경제수역 ) 에도 들어있지 않은 곳입니다.

그리고 합동훈련은 예전에도 있었습니다. 뭔 건국 이래 처음이라고요 ?
          
종훈이당 22-09-29 23:53
   
동해에서 하지 않았고.. 동해가 첨이고 동해에서 하지 않는 이유가 남북간 유사시 일본 관여를 배제 한다는 의미를 내포하고 있기 때문이고

지금은 유사시 일본을 포함 한다는 의미가 됨. 단순한 문제가 아님.
          
종훈이당 22-09-29 23:57
   
2017년 당시는 북의 잠수함을 상정한 훈련으로 북의 미사일이 일본도 공격대상이 된다는 논리로 합동훈련을 한것이고 그래서 한국과 일본의 중간영역인 제주도 남방이 된것이고.

지금은 탄도미사일 관련으로 유사시 일본 포함 여부의 의미가 있기에 함부로 판단하면 안된다는 거임.
종훈이당 22-09-29 23:59
   
우리는 한일간 군사협력 복원의 의미를 뒀겠지만 일본이 북한 문제 개입의미를 내포했을 가능성이 있는데
우리 정부가 그런걸 검토안하고 말려 들어갔을까 하는 거임.
우리는 순수하게 군사협력 복원만 의미 했을 거임. 문제는 왜 한일관계 복원에 애가 달아 하냐.. 이것자체가 의문임.
     
archwave 22-09-30 00:08
   
이거 저거 자꾸 엮는 듯한 느낌이 드는데요.

북한을 위협으로 느껴서 일본이 군사적 행동을 취하는 것에 대해 한국이 뭐라 할 권리가 없습니다.
일본이 북한 문제 개입하든 말든 그건 일본과 북한 사이의 일일 뿐이죠.

한국인이니만큼 일본이 북한에 대해 군사적 행동을 취하는 것을 가만히 두고 볼 수 없지만, 한국이 북한의 보호자인 것도 아니고 그런 의미갖는 어떤 조약/협정도 없고 국제적으로도 그럴 권리 자체가 없죠. 북한이 한국에게 보호해달라고 요청하지 않는 이상 권리가 없습니다.

[ 일본이 북한 문제 개입의미 ] --- 이 말씀이 뜻하는 의미부터 명확히 하셔야 얘기가 될 듯 합니다.
          
종훈이당 22-09-30 00:11
   
일본이 알아서 하든 미일이 하던 그렇다면 상관 없죠. 지금 그게 아닙니다.
          
종훈이당 22-09-30 00:14
   
대항의 의미로 굳이 설명하고 싶지 않지만 중국이 한국을 상대로 북과 훈련을 한다고 합시다. 공식적으로 안그래도 안좋은 경제 환경에 여기 첨예하게 긴장을 올리는 행위에요.

한일이 동해에서 훈련하는 경우는 생각이 많아지고.. 심지어 2017년 당시에도 주변 환경, 국민정서 등을 감안해서 검토하고 검토해서 점진적 협력 확대한다고 아예 명시를 했어요.

지금 무슨 검토를 했다는 건지.
          
종훈이당 22-09-30 00:16
   
역기는 뭘 역어요. 굳이 이런 시기에 일본하고 정리가 된 상황도 아닌데 한미일이 북을 상대로 훈련을 합니까? 한미가 하면 되고 부족하면 미일이 따로 하면 되죠.

이게 이상하다고 생각이 안드신다는 거에요?
          
archwave 22-09-30 00:36
   
[ 일본이 북한 문제 개입의미 ] --- 이 말씀이 뜻하는 의미부터 명확히 하셔야 얘기가 될 듯 합니다.
               
종훈이당 22-09-30 00:39
   
남북간 국지전이든 전면전이든 일본이 개입을 하게 되어 있나요? 개입을 안되면 한일간 북탄도 미사일 훈련을 같이 할 이유가 없죠. 일본이 위협을 느낀다면 일본 나름 하면 되고 미국과 공조 하고 싶으면 미일간 하면 됩니다.  이건 잘못된 신호를 줄 가능성이 있다고 판단 되네요.
               
종훈이당 22-09-30 00:42
   
이걸 풀어서 설명해야 한다는 자체가 좀 납득이 안갑니다만.. 설명을 해달라니 하긴하는데 저보다 저 잘 아실만한 분이 무슨 의미로 질문하는지 모르겠네요
archwave 22-09-30 00:42
   
북한이 뭔가 사건을 만들어서
한국과 일본 둘 다 북한에 대한 군사적 행동을 취해야 한다고 느꼈을 때 어떤 문제가 발생할까요 ?

이걸 남해에서 할리는 없고 당연히 동해쪽에서 할텐데, 한국과 일본 사이에 뭔가 조율이 있지 않으면 대혼란이 벌어질 수 있는 일입니다. 물론 미국의 중재로 교통정리가 될 수도 있겠지만, 북한이 사건 만들 정도라는 것은 미국의 역량이 떨어져있는 상태일 수 있죠.

한국이 자주 국방, 전시 작전권 회수 등등 독자적 능력을 키우면 키울수록 유사시 한국과 일본 사이 조율 필요성도 커집니다. 북한에 사건이 벌어졌을 때 일본이 가만 있을리 없고, 일본은 가만 있으라고 한국이 요구하는 것도 사전에 어느 정도 교통정리되어 있어야 말할 수 있는 것이겠고요.

미국의 중재가 없거나 유명무실한 상태에서 한국과 일본이 각각 각자 북한에 대한 군사적 행동을 취하려 할 때 동해에서 어떤 일이 일어날까요 ?

한일간의 합동훈련이 동해에서 있긴 있어야 합니다.
     
종훈이당 22-09-30 00:45
   
그래서 정보 교류를 하는 것이고 우리가 지소미아를 안하겠다는 카드를 사용한 것이고
군사정보교류란 님이 말한 이유로 필요한겁니다.
별외
물리적인 합동훈련은 남한에 개입하지 않는다면 불필요한 것이고
이건 상식입니다. 누가 봐도 잘못된 신호를 준다구요. 북과 중국이 님처럼 이해 할까요.
          
archwave 22-09-30 01:15
   
우크라이나 전쟁에서 러시아 공군/방공망등이 제대로 작동하지 못 하는 이유중에 피아식별장치 문제도 있는 것 같더라고요. 같은 소속의 군대끼리도 이게 잘 안 된다는 황당하다 할 수 있는 문제.

동해에서 한국군과 일본군이 피아식별이 잘 된다는 보장은 실제로 훈련해보기 전에는 확신할 수 없는겁니다. 정보 교류로 해결될 문제가 아니죠. 교류만으로 해결된다면 러시아가 피아식별장치 문제 겪는다는 것은 이해가 안 될 얘기죠.

아무래도 이 문제는 따로 발제해야겠네요. 좀 있다 글 써보겠습니다.
slrkanfk022 22-09-30 06:54
   
어디 종북좌빨 대깨버러지 흉아가 연일 쏴재끼는 북한위협에 
지령받고 훈련 떡밥물고와서 비극중에 비극이라며 물타기하네.ㅋ

미국이 간만에 한국와서 훈련하는데 그럼 다시 한국 일본 데리고 태평양 나가서 북한 탄도단 대비 훈련할까?
서해에서 아님 남해에서?

어떻게든 어그로 끌어서 북한에 잘보일려고 무단히 애쓰시네 이븅아흉아는.ㅋ
림팩훈련에 짱ㄲ도 참가하는 와중에
이런 떡밥 물고와서 비극중에 비극이란다.ㅋㅋㅋ
마이 모자란거같어.이 흉아는.
비극이 뭔지도 모르는. 모지리도 아니고.
하기야 북한입장이라면 비극중에 비극이겠다.
흉아 북에서 살어? 그런거야?
hnhn 22-09-30 08:14
   
앞으로가 걱정이네요.
포근한구름 22-09-30 08:51
   
토왜 매국노들 쉴드질 잘하네..