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작성일 : 16-05-02 23:28
[해군] 제주 해군 기지
 글쓴이 : 보통이
조회 : 3,556  

아래 creepyhermit2님께서 제 상식으로 참 이해하기 어려운 말씀을 하셔서 따로 발제해 봅니다.

아! 우선 사상 검증부터 해야겠지요? 아주 게시판 분위기 좋습니다.


제주 해군 기지를 반대하던 사람들이 말하는 `평화의 섬' 운운은 누구의 관점에서 말하는 평화의 섬인지 되씹어 보면 해군 기지를 반대하는 사람들이 누구를 대변하고 있는지 드러납니다. 반대하는 분들 중에 4.3 사건의 피해자였던 분들의 후손들이 계셔서라든가 전통 야당인 제주의 정치 성향 상 진보적 이념주의가 주도하고 있어서라든가 하는 것들은 제가 알아본 바에 따르면 전혀 근거없는 얘기였습니다.


4.3 사건의 피해자 대부분은 이미 도일하셔서 재일교포가 되신 경우가 대다수이고 그렇지 않고 제주에 남아 계신 분들조차 제주 해군 기지에 직접 개입하거나 반대하시는 경우가 매우 드뭅니다. 제주의 정치 성향 상 특정 야당이 주도하여 현정부의 정책에 반기를 드는 경우가 있긴 하나 그것도 주도적이라기 보다 해군과의 교섭/중재에 중점이 있지 이번 영상에서처럼 경계 태세를 문제 삼아 군인을 모욕하는 것을 주도하는 것과는 전혀 상관이 없었습니다. 특정 정치 성향 때문이 아니라는 겁니다.


그럼 다시...

제주는 `평화의 섬'이라고 말하는 전제에는 한반도가 휴전 상태로 분단된 처지라는 것을 이해하지 않는 경우와 제주도 전역을 비무장 지역으로 남겨 군사적 완충 지대로 삼고자 하는 특정 국가의 입장이 혼재되어 있는 것 같습니다. 결국 제주 주변 해역에 해당국의 주요 경제 집적지가 위치한 국가, 예를 들면 상하이라든지, 양쯔강 하구라든지, 제주가 평화의 섬이라서 제주 해군 기지를 반대하는 것이 아니라, 제주를 반드시 평화의 섬인 것처럼 포장해서라도 군사적 완충 지대로 삼아야 하기 때문에 반대하는 중국의 사주를 받았다고 밖엔 생각할 수 없어요.


제주 해군 기지를 반대하던 상당수가 중국의 후원을 업고 있다는 겁니다.


자~! 이쯤되면 사상검증되었다고 생각하십니까?




그럼 이젠 제가 왜 해군을 비판하는 지에 대해서도 들으셔야 합니다.


왜 이런 매우 몰지각한 극소수 해군 지휘부의 망동을 감싸안으려는 지 전혀 이해되지 않습니다. 이게 랩독/가드독의 체현입니까? 제주 해군 기지의 필요와 정당성과는 아무 상관없이, 이번 해군의 구상금 청구가 얼마나 해군이 썪어 문드러졌는 지를 보여주는 또다른 지표라는 걸 왜 애써 무시하려 하시지요?

아래 creepyhermit2님께서 발제하신 글 중에 이런 내용이 있더군요.

......

해군기지 반대 활동으로 인하여 발생한 공사 지연에 따른 손해배상 소송에서 패한 해군은 275억원을 이미 삼성물산에 지급했고, 앞으로 대림산업에게도 패하면 231억원을 지급해야 되기 때문입니다.

해군은 대림산업에게도 패하면 그에 해당하는 구상권을 또 청구할 것이기 때문에 해군기지 반대 단체들과 개인들은 그야말로 똥줄이 타는 거죠.

자본주의 사회에선 남에게 손해를 끼치면 그에 대한 보상을 반드시 해 주어야 하고, 해군이 손해배상으로 지급하는 돈은 우리 국민들의 세금이기 때문에 세금을 낭비케한 단체들과 개인들로 부터 반드시 배상을 받아내야 합니다.

......

해군 기지 반대 활동으로 인하여 발생한 공사지연? 확실합니까?

제가 알아본 바에 따르면 해군 기지의 폰툰 6기가 태풍으로 인해 좌초된 원인은 해군의 기지 건설단이 기상 특보를 무시하고 공사를 강행하던 와중에 묘박한 폰툰이 태풍의 바람과 파고에 못이겨 좌초된 것으로 나옵니다. 다시 묻겠습니다. 해군 기지 반대 활동으로 인해 발생한 공사 지연이 맞습니까?


해군이 손해배상으로 지급하는 돈이 국민의 세금인 줄 아시는 분들께서 책임 소재조차 불분명한 소송전을 벌여 또다시 소송 비용까지 국민의 세금으로 충당하려는 게 상식적으로 맞는 얘기입니까? 그렇게 아낀 세금이 다시 국민들 호주머니로 되돌아 갑니까? 어차피 해군 예산 안에서 돌고 돌 돈이 아닌가요? 이걸 주도하는 극히 일부 해군 지휘부들...제가 대한민국 군인으로 인정하지 않는 그들이 이번 소송도 주도하고 있다고 생각하는데 말이죠.


그런 쓰레기들의 되도 않는 주장을 정당하다고 옳다고 감싸려는 분들께서 생각해 보셔야 할 게 있어요.

제주 해군 기지는 이미 완성되었고 이젠 돌이킬 수 있는 문제가 아니예요. 그럼 그 동안 혹시라도 해군 기지 건설에 반대했던 강정 마을 주민 여러분들께 해군 기지가 약속한 대로 그들의 생활에 보탬이 되고 마을 주민들과 한가지라도 더 상생할 부분을 모색할 생각은 하지도 않고 완공되자 마자 한다는 짓이 소송전인 게 여러분들이 생각하는 대한민국 국군의 본 모습입니까?


1900 억 짜리 P-3CK 개량 사업에 KAI의 책임도 아니였던 L3 상의 납기 지연으로 발생한 문제를 가지고 지체상금 1800 억을 부과했던 그 일로 영전한 그 쓰레기 지휘관이 STX에서 지 아들과 함께 뇌물을 받아 쳐 먹고도 뻔뻔하게 관행이라고 대들던 그 모습이 이번 강정 마을 소송전에서 그대로 겹쳐 보입니다. 이게 대한 민국 해군의 모습입니까? 기지 주변 국민들을 소송으로 겁박하고 구상권을 행사하며 마을을 강점하는...이게 대한민국 군이 할 짓입니까?


해군은 지금 이 일을 주도하고 있는 그들을 쳐 내지 않는 한 자군의 미래는 없다고 생각하셔야 할 겁니다.

진짜 해군이 될 지 아니면, 정말 중국의 사주를 받은 자들이 주장하는 해적이 될 진 해군 스스로에게 달렸습니다. 정신 차리시길 바랍니다.


그리고 의도치 않게 게시판 아이디가 지목되신 분께는 송구하오나 그들의 썪어 빠진 극히 일부의 의견을 그대로 따라 주장하시는 것은 문제가 있다고 해서 올린 글이오니 지적 자체는 좀 기분이 나쁘시더라도 이해하시기 바랍니다. 군을 온당하게 대우하는 것과, 이런 협잡질을 두둔하는 것과는 반드시 구분되어야 할 겁니다. 지금 해군 지휘부 중엔 반국가적인 인사들이 있다고 판단하는 저같은 사람도 있다는 걸 감안하시면 다음에 도움이 되실 듯 합니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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내일을위해 16-05-02 23:58
   
충분히 공감가는 글입니다. 국민의 불법에 대한 형사처벌이라면 옳고그른것을 떠나 당연하지만 민사라니요. 만일 해군이 되려 주민들한테  져서  재판비용을 전부 감당하거나 무고죄라도  걸어서 역관광당하면  누구돈으로 배상하나요?  그 또한 국민돈이죠.
다크슈마허 16-05-03 00:06
   
제주도민입니다.
왜 공사가 지연됐는지는 자칭 평화운동가 그분들이 더 잘아실듯 합니다. 해군기지 공사장 출입구서 깽판을 친 이유가
공사를 지연시키기위한 거라고 스스로 떠벌리고 다니니까요.
친절하게 유투브 채널에 동영상으로 증거까지 남겨주시는 분들이랍니다.
참고로 구상권 청구분은 275억이 아니라 34억입니다.275억중에서 공사방해로 피해를 입은 부분 34억을 청구한거죠
Trimethylpenta 16-05-03 00:21
   
정말 유툽 가서 보니깐 많네요..아래 유툽 영상에 줄줄히 엮여 있네요
다크슈마허 16-05-03 00:35
   
전 34억도 적다고 생각합니다.공사방해를 제지하기위해 배치된 수십명의 경찰인력
그로인한 치안공백 ...이건 돈으로도 환산할수도 없는 제주도민들의 피해죠
     
보통이 16-05-03 00:57
   
만약 승소해서 34억을 받아냈다고 치겠습니다.
그리고 그 해당 지휘관은 그 일로 해군에 공로를 인정받아 진급하겠지요?
그렇게 진급해서 관련 민간 기업들에게 내가 34억 해군에 벌어다 줬으니 3억 4천 정도 내가 따로 뒷돈 챙긴다고 해서 뭐라 할 사람 없다고 말하겠지요?

그렇게 작금 전직 해군 참모총장 3명이 줄줄이 비리로 목이 날아 갔습니다.
지금 그런 상황이 옳다고 하시는 건가요? 제주 땅값 올랐으니 평화센터 빼앗아 되파시게요?
지금 해군 기지 영내 골프장 하나만 팔아도 공사비 뽑을 수 있을 것 같은 데 말이죠.
서류 상 기지 자산만 재평가해도 영전에 부족함은 없으실 테니 민간인에 대한 소송은 자제하는 게 나으실 듯 하군요.

물론 여태 그들은 그런 좋은 방법은 쓰지 않았습니다. ^^;
다크슈마허 16-05-03 00:41
   
그리고 한가지 충고하자면 강정마을에 20억들여서 만든 평화센터인가  뭔가하는 빌딩만 매각해도
청구권 갚을수 있습니다.약자인척 불쌍한척 돈없는척 핑계는 그만
보통이 16-05-03 00:42
   
내일을 위해님
해군 지휘부 중 아주 악질적인 극히 소수의 인사들이 있습니다. 피땀 흘리는 전체 해군을 욕보이는 자들입니다.
반드시 척결해야 한다고 봅니다.

다크슈마허님
제주 도민이신 분이 이 문제에 다양한 의견이 있다는 걸 수용하기 어려우신 겁니까? 저도 직접 알아본 내용입니다. 제주도 공무원의 관점에서 이해하실 내용이 아닙니다. 국민의 생명과 재산을 보호할 의무가 있는 국가 행정 조직이 불분명한 이유로 민간인을 상대로 금전 목적의 소송전을 하고 있다라는 점 다시 밝혀 드립니다.

Trimethylpenta님
그렇지요? 마치 누군가에게 반드시 보여줘야할 이유가 있기라도 한 것처럼 말입니다. 그게 누굴까요? 대한민국 국민? 진보적 이념을 공유하는 사람들? 아니면 해외에서 그들에게 자금을 지원하는 세력에게 발급하는 영수증? 저는 이미 답을 드렸습니다.
     
노트패드 16-05-03 01:17
   
소수의 국민이 국가(다른 다수의 국민의 권익을 대변)에 피해를 입혔다면 죄 값을 받아야하는 법.

다른 다수의 국민들을 위해서 벌을 받으시길.
          
보통이 16-05-03 01:26
   
해군의 지휘부가 벌이는 행태로 인해 국가와 군 전체의 신뢰와 명예가 실추되고 있다는 건 추호도 생각 못하는 분의 말씀이군요.

이번 방산 비리 와중에 해군의 비리가 압도적인 배경이 아마 거기에 있을 겁니다.
군인임에도 개인의 영달을 국민과 조직보다 앞세우는 자들이 지휘부에 있으니까요.
그 벌은 현재진행중입니다. 명심하시길.
          
znxhtm 16-05-03 01:28
   
제주에 해군기지를 찬성하는 입장이지만
자꾸 이런 식으로 일을 끌어나가선 안된다고 봅니다.

제주기지 문제는 순전히 사회적 동의 과정을 등한시했기 때문에 생긴 문제입니다.
단순한 님비가 아니에요.

국가시책때문에 발생한 사회적 갈등은 국가가 조정하고
그에 따르는 비용도 국가가 책임집니다.
이는 사업비에도 책정됩니다.

그런데 제주기지는 어디 그렇습니까?
변변한 공청회조차 이뤄지지 않고 밀어부치니 반대목소리가 생기고,
반대 때문에 추가비용이 발생했으니 구상권을 청구하겠다는 심산은,
국가가 할일을 안해서 생긴 비용을 국민에게 고스란히 전가하겠다는,
알고보면 꽤나 참신하고 뻔뻔한 짓거리입니다.

예전에 용역을 동원해 반대파를 두들겼다면
근래엔 구상권을 이용해 돈으로 윽박지르는 겁니다.

제주기지든, 세월호든, 왕따피해자든,
피해자에게 엄정한 우리 세태가 보기 껄끄럽습니다.
               
보통이 16-05-03 01:34
   
100% 동감합니다.
(__)
creepyhermit2 16-05-03 02:13
   
보통이//

답변겸 반박을 별도의 글로 발제했으니 참조바랍니다.
버섹 16-05-03 04:30
   
지금 휴전상태인데 휴전 직전의 전쟁 때 적국이었던 중국의 후원을 업고 군사기지를 반대한다는건 그게 사실이라면 그냥 넘어갈 문제가 아닌것 같은데요....
두부국 16-05-03 05:54
   
제주도기지 반대자들은 친중파인듯
붉은늑대 16-05-03 06:01
   
구상권 대상이 외부단체나 외부전입자들이 주축이고 강정마을 원주민은
소수라고 뉴스에 나왔죠..그들 단체,외부전입자들이 주축이 되어 조직적으로
해군기지 건설을 반대 했고 그 결과 완공도 늦어지고 비용도 상승하고 또 군 작전계획
차질을 가져 왔는데 이걸 그냥 넘어 갈 일은 아니죠..

그리고 이런 구상권 행사를 군비리와 연계하는 소수무리가 있는데 이거 웃긴 짓
아닌가요.. 다 같이 불법을 했으니 없는 것으로 하자.. 이말인가요..ㅋㅋ

끝으로 평화의 섬이니 평화를 지키자니.. 꼭 군이 평화를 방해하는 세력으로
몰아가는데 이런 한심한 평화주의가 평화를 더 위협한다는 걸 알아야 합니다..
중거런 16-05-03 07:29
   
한국이 버린안중근의사를 누가 추모해주나요.

모두  한국의 독립에 부정적일때 누가 한국을 가엽게 여기고 포츠담에서  미국으료ㅓㄹ득시켜 한국을 자유국가로  만들어준게  누군가요?
은해를  잊으면 금수죠.  제주기지폐쇄와 사드철회가  은혜를 갚는길입니다.
     
creepyhermit2 16-05-03 07:54
   
하하하 ..... 다꾸앙이 뛰면 단무지도 뛴다더니 .....
갑자기 짜장면이 땡기는군요.
     
풍류공자 16-05-03 11:18
   
은혜? 여기서 웃으면 되나요? ㅋㅋ 어이가 없네요.
내가 밀게에서 이런 글을 봐야하다니.
그만 당신 나라로 가세요.
말 섞기도 싫으니까.
세계제일 민폐국가 짱개.
조용히 사라져 주는게 전세계를 위하는 길이죠.
     
썬코뉴어 16-05-03 17:08
   
뭐지 이 짱개는
미스테리 16-05-03 07:39
   
찬성 반대의 개념을 떠나서 꼭 찬성해야 애국자이고 반대하면 사상이 잘못되었다..이 전제부터 잘못된겁니다.
사상 검증이란 단어를 보니 저도 제주기기 찬성 론자 이지만 거부감이 상당히 듭니다.
사상 검증..이게 2016년 대한민국의 현실이란게 안타깝습니다.
나하고 의견이 다르다고 사상 검증 어쩌고 한다면 이건 토론이 될수 없습니다.
의견이 다를뿐이지 잘못된건 아닙니다.
군사기지를 찬성하는 쪽의 논리가 있듯이 반대하는곳도 그들만의 생각과 논리가 있는 겁니다.
서로 그걸 존중할때 대화가 되는겁니다.
정부 당국이나 군의 일방적인 매카시즘을 보는거 처럼 사상 검증 한다고 하니 떨리는 군요..
사상 검증해서 님이 빨갱이라면 빨갱이 인가요???
제발 모든걸 정치적으로 해석하거나 언론 프레임에 넣어 생각하지 마시기 바랍니다.
보통이 16-05-03 09:18
   
creepyhermit2님
해당 발제글에서 뵙지요.

버섹님
그런 사람들을 형사 처벌하는 것과 이번 민사 손해배상 청구와는 구별되어야 할 겁니다.
그런 사람들을 위한 좋은 법이 있습니다. 이적 찬양 고무죄라고 하던가요? 국보법의 좋은 적용례가 될 수 있겠군요.

두부국님
이래서 우리 내부의 친중 인사들을 친일/종미하는 자들보다 더 경계해야 한다고 보는 겁니다.
저보다 더 잘 아실테니 이렇게만 말씀드리겠습니다.

붉은 늑대님
그렇다면 강정 마을 주민들과 그들을 분리하려는 노력부터 했었어야 합니다. 왜 해군 기지 건설단은 그런 자들과 한꺼번에 묶어서 오히려 강정 마을 주민분들을 매도하게 합니까? 기초적인 게릴라 대응 전술 아닌가요?
구상권 행사가 무리한데 그걸 주도하는 인사들이 해군 비리에도 관련되었다면 드러내는 것이 유리합니다. 왜 쉬운 방법을 마다하겠습니까? 다시 한 번 알아 보세요. 이걸 주도하는 자들이 해군을 얼마나 좀 먹고 있는 지 아실 겁니다. 다른 말씀들은 공감하고 있습니다.

중거런님
누구냐? 넌?

미스테리님
아래 관련 주제 다른 글들을 시간 나실 때 차분히 되짚어 보시면 좋겠네요. 제가 사상검증이란 단어까지 쓴 이유를 이해하실 겁니다. 그리고 그에 대해 지적하신 말씀 천번만번 지당하신 말씀입니다. 다만 음모론이라고 생각하시지는 말아 주십시요. 자기가 모르는 사실들을 음모론이라고 뭉뚱그리는 것도 아주 나쁜 습관입니다.
12척 16-05-03 09:28
   
사상검증 이라 참 아름답네요.
낭만곰탱이 16-05-03 10:52
   
저 원주민 편드는 똘라이 xx들도 있구 만 ㅋㅋㅋ답 없는 종자들
     
보통이 16-05-03 11:54
   
볼테르라고 프랑스 철학나부랭이가 한 말이 있어요.
"사람은 할 말이 없을 때 욕을 한다."

뭐가 두려워 xx라고 합니까?
벌금 50만원이 그리도 두려운 사람이 여기에 댓글은 왜 달고 있나요?
정신차려요. 이 양반아.
구름위하늘 16-05-03 12:27
   
여기 글을 보면서
고민해서 쓰신 게시글 인데도
일부 글들을 보면 참 한숨이 나오네요.
중국 분으로 보이는 글은 욕이 나오려고 하고요.

그래요. 민주주의와 생존은 다양한 방향의 행동과 의견이 모아지면서 나온다고 하죠.
일단 좋은 글이라고 생각합니다.
그루메냐 16-05-03 12:44
   
영국에 시인 Thomas Calyle은 시에서 이렇게 표현했죠. "Speech is Silver Silence is Golden"
그리고 여기 게시판에 맞는 글들 좀 올라왔으면 하네요. 끝으로 저는 강정마을사람이라는 표현은 안씁니다. 단지 구상권 맞은 시위꾼들에게 유투브에 댓글 막아 놓으면서 까지 동영상 안내리는 숨은 뜻은 뭘까요. 속으로 웃고 있겠죠 노이즈마케팅 제대로 터졌다고 그들에게 옳고 그름은 상관없겠죠. 단지 관심만 집중돼면 되니까...