전시 작전을 총괄할 지휘권, 바로 전작권을 가진 곳이 바로 한미연합사이다. 연합사의 사령관이 주한미군 사령관을 겸직하기 때문에, 대한민국의 전시작전권이 미국에 가 있다는 루머가 있다. 그러나 어디까지나 전작권은 '한미연합사'에 있는 것이지, '주한미군사령부'에 있는 것이 아니다. 연합사령관인 미군대장 뿐 아니라, 부사령관인 한국군 대장이 엄연히 존재하는 현실에서 전작권은 어디까지나 한미 양측의 '공동행사'이지, 어느 쪽에서 일방적으로 행사하는 '단독행사'가 아니다.[4] 뿐만 아니라, 통제권만을 가지고 있음으로하여 전시에 한미 위원회에서 내려주는 작전지침을 넘어서는 무리한 결정을 내릴 수 없다. 따라서 미군이 작전권을 가지고 있다는 말은 틀린 말이다
보통은 미 제5공군 사령관(Commander, USFJ and Fifth Air Force)이 겸임하며 최고 지휘관은 미합중국 공군중장이 맡는다. 부사령관(Deputy Commander, United States Forces, Japan)은 미합중국 해병대소장이 맡는다.[2] 사령부주임원사(Command Chief Master Sergeant, USFJ and Fifth Air Force)의 경우에는 공군과 해병대가 번갈아 맡는 듯.
미 육군 대장과 대한민국 육군 대장이 한 명씩 있는 주한미군의 한미연합군사령부[3]에 비하면 다소 격이 낮은 편이나 주둔 병력은 5만 수준[4]으로 주한미군의 두 배에 가깝다. 특히 절반이 오키나와에 주둔하고 있다. 일본의 아웃소싱 본토에선 요코스카 정도가 유명하다. 세계 최강 제7함대의 모항이라 항공모함 핵잠수함들이 자주 왔다 갔다 하는 곳이라서.[5]
나토가 평시에 어떤작전을하는데요?
우리랑 다를바 없어요
한 가지 헷갈리지 말아야 할 점은 유엔사에서 행사한 것은 어디까지나 작전권이다. 통수권은 대한민국 대통령의 권한이다. 주로 북한의 도발에 대한 전면전 상황의 작전지휘에 행사되는 것이 작전권이다. 그외 대규모 무장간첩의 침투에 따른 대간첩작전이나, 장군의 임명 및 부대 배치는 당연히 우리측에서 담당하였다.
하지만 유럽의 군축 분위기로 인해 미군이 없으면 타국은 똥줄만 태우는 신세다. 오디세이 새벽 작전에서도 미군을 제외한 타국은 미국 항모전단만도 못한 화력을 겨우 뿜어내고는 폭탄 없다고 징징댔고, (그런데, 사실 오디세이 새벽 작전은 프랑스군이 주력이었다.)우크라이나 위기에서도 유럽 국가들은 마찬가지로 미국 눈치를 많이 봐야 했다.
님 같은 사람들 때문에 미국내에서 주한 미군 철수론이 지지를 얻는 것이고 트럼프 같은 사람이 대선 후보로 나오게 되는 겁니다.
한국 전쟁때 석유 한 방울도 안 나오는 대한민국에서 왜 미군이 참전해서 3만 5천명 이상이 전사를 해야 햇나요? 가난해서 보릿고개면 여러 사람들이 굶어 죽어서 길거리에 시체가 즐비 햇는데 멀 볼게 있다고 도와 줍니까?
그 당시 시점에서 보면 애치슨 라인에서도 벗어난 별 볼일 없는 신생국입니다. 님 계산을 적용하면 걍 공산화 되게 놔두어도 별 문제 없엇을 텐데요. 북한이 엄청난 군사력으로 일본으로 상륙 작전을 해서 주일 미군을 박살 낼 것도 아닌데 걍 공산화 되게 놔둬도 별일 아니 잖아요?
님은 사드에 뭐 한 맺힌 거 잇나요? 님이 여기서 아무리 떨들어 봐야 소용 없습니다. 차라리 국회 홈페이지나 아님 지역구 국회의원 보좌관한테 전화 걸어서 사드 배치 반대하는 청원 하라고 하세요. 여기서 님 혼자 떠들어서 배치될 사드가 안 배치 되거나 하지는 않습니다.
돈이 있고 능력되면 일간지 신문 광고란에 님의 글로 도배를 하세요. 혹시 압니까? 여론이 바뀔지?
TEL이라는 이동형 발사차량으로 인해 고정된 지상발사기지만 노리면 되던 기존의 전략적 대화력전 개념이 바뀌어 우리군은 이에 대비하게 위해 막대한 투자를 해야 했습니다. 중국은 목재수송차량이라는 핑계를 대었지만, 만약 진짜 목재운반차량만 수출했다면 TEL의 수량은 늘어야 정상이지만, 북한이 운용하는 TEL의 수량은 변하지 않고 있습니다.
당연합니다.
TEL은 그냥 트럭이 아니라, 탑재한 탄도탄을 발사할 수 있는 차량이기 때문입니다.
전시에 전파방해와 도청위협을 극복해가며 지휘통제부와 통신이 가능한 통신수단을 가져야 하고, 즉시 방열하여 자신의 위치를 파악해야 하는 정밀한 측지장비를 가져야 합니다. 그런데 이 모두 북한은 가지지 못한 기술이며 따라서 중국이 공급한만큼한 운용하고 있습니다.
이외에도 시험발사 한 번 해본적이 없는 장거리 로켓이 갑자기 등장하고, 또 마찬가지로 장거리 SAM이 갑자기 등장하고 있습니다. 그런데 이런 해당무기체계들은 중국제와 매우 유사하죠. 언론에선 말이 없지만 사실 그 바닥 전문가는 누구나 중국이 공급했다는 걸 알고 있습니다. 즉, 중국은 북한을 군사적으로 보호하고, 경제적으로 보호하며, 외교적으로도 보호하고 있습니다. 이것이 이익이 크기 때문입니다.
즉, 이번 핵실험에도 불구하고 중국이 의외로 평안한데다 [대화]를 들먹이는 건 해당 움직임이 이미 중국의 계산하에 있다는 걸 뜻합니다. 즉, 중국은 북한이 핵을 가져서라도 남한의 군사적 우위에 굴하지 않고 버티는 것을 원합니다. 이미 북한의 핵을 용인했다는 뜻이죠. 그렇다면 왜 대화를 요구할까요?
간단합니다.
미국과 한국, 일본이 요구하는 제재를 하면 핵은 가진 북한에 대한 통제권을 잃게 되니까요.
그러므로 대화를 요구하는 겁니다. 대화가 통하든 안 통하든 중국은 손해 볼게 없습니다. 만일 대화를 하여 기적적인 경우로 북이 핵을 포기할 경우에도 중국은 그 비용에 대해 신경 쓸 필요가 없습니다. 안 통하면 안 통하는대로 북에 대한 통제권을 매개로 한국과 미국에게 그 만큼의 비용을 요구할 수 있습니다.(특히 한국에 대한 통제권)
가장 좋은 시나리오는 대화를 어설프게 하여 현재의 북한유지비용을 가능하면 한국과 분담하고자 할 것입니다. 북한에 대한 통제권은 그대로 쥐면서 한국의 돈으로 북한을 유지한다니 얼마나 남는 장사입니까? 그러면서 그를 매개로 한국마저 통제할 수 있다? 참 꿈같이 좋은 얘기죠.
고로 중국은 북한이 핵을 가지더라도 북에 대한 통제권을 포기하지 않을 겁니다.
북의 핵을 용인해서라도 이를 통한 우위를 가지고 계속하여 한국에 대한 영향력을 행사하고 종국엔 북한과 같이 한국 역시 자신들의 개로 만들고자 할 것입니다. 이것이 중국의 원하는 게임입니다. 중국은 북핵제거엔 관심이 없습니다. 그저 한국이 자신들의 통제권을 벗어난 늑대가 되거나, 미국의 사냥개가 되지 않으면 족합니다. 한국의 이익을 위한 거래나 대화엔 관심이 없습니다.
님 저랑은 좀 생각이 다른부분이 많군요..
중국은 당연히 지들의 이익을 위해서 행동합니다.
당연히 중국은 한반도 통일이 반가울수 없습니다.
한반도 통일에 대해서 조건은 있겠죠..
첫번째 지들의 역사 왜곡이 어느정도 마무리 되고 조선족동화가 어느정도 확실히 이뤄졌다고 생각했을때..
두번째 통일 한반도세력을 미일에서 분리 시켜서 자신들이 아시아의 패권을 쥘수 있게 도움을 줄수 있을때..
뭐 대충 이런 상황에서나 한반도 통일을 지지할겁니다.
그래서 사실상 중국은 한반도 통일을 지지할수 없습니다.
미국이 있는한..
그리고 미국은 북한을 핑계로 중국을 압박하고 있습니다.
그리고 중일간의 분쟁을 빌미로 중국을 압박하고 있고요..
그런 상황에서 일본의 지원을 해줄 세력을 한국으로 설정한겁니다.
즉 한미일 정보공유협정?? 사실상 아무런 의미도 없습니다.
어차피 우린 미국의 정보를 받고 있습니다.
일본이 미국의 군사정보보다 나은 정보를 제공한다?? 북한 관련정보에서???
절대 아니죠..
오히려 북한관련 정보는 일본이 남한에게 지원받고 있습니다.
우린 우리의 이익만을 생각하고 앞만보고 나가면서 힘을 키워야 합니다.
언제까지 중국 눈치 일본눈치 미국눈치 보면서 그들의 패권싸움에 총알받이노릇을 하려고 하는지요..
어차피 북한은 전쟁을 할 능력도 못되고 전쟁과 동시에 자기들은 자멸한다는것을 누구보다 잘 알고 있습니다.
60-70년대와 같은 시기가 아니란 말이죠..
그래서 일단 탄도미사일이라도 막기 위해 PAC-3, 개량형 천궁, 한국형 L-SAM, 사드 얘기가 나오잖아요.
그리고 장사정포는 일단 발사되면 그걸 다 요격하기 힘드니 그럼 발사 자체를 최대한 억제하는 것에 몰빵하자는 목적으로 우리도 보복무기를 도입하고 있잖아요.
그리고 모든 일은 단계적으로 진행될 수밖에 없습니다. 어느 날 갑자기 동시에 장사정포에 대한 대응책이랑 탄도미사일에 대한 대응책이 동시에 마련되면 좋죠. 그런데 현실적으로 그건 불가능하잖아요? 장사정포나 탄도미사일 대응책보다는 훨씬 쉬운 중학교 의무교육도 처음부터 전국에 동시에 시행한 게 아니라 단계적으로 확대했습니다.
당연히 해당 체계의 임무구간을 생각하면 우리한텐 필요합니다. 이걸 펙트로 반박할 수는 없습니다.
말 그대로 군사적 적성위협에 대응한다는 합리성만 두고 보면 해당 체계는 필요하고, 또 운용해서도 효율이 나오는 체계입니다. 남는건 정치외교적 문제입니다.
정치외교적 고려를 통해 해당체계의 비용과 산출효과를 고려할 일이지, 해당 체계가 한반도 방어에 필요하니 안하니는 논할 필요따윈 없습니다. 어떤 논리를 도용해도 THAAD가 가진 효율성 자체를 부정할 순 없으니까요.
2020년 초반에나 시제품이 나올 L-SAM은 당장 커져버린 북의 핵탑재 탄도탄의 위협에 대해 대응이 불가능합니다. 여기서 한국이 강구한 전략은 그동안 눈치코치보며 이거저거 바쳐가며 상전모신 중국을 이용하자인데, 중국이 뒤통수를 쳤습니다.
결국엔 북한편을 들어줬죠.
이명박정부 시절부터 자극하지 않으려고 AN/TPY-2대신 슈퍼그린파인을 도입하고, THAAD도입에 대해 전략적 모호성을 지금까지 유지했고, DJ행정부 시절부터 미/일의 집요한 압박에도 MD가입을 하지 않고 있었습니다. 중국/러시아등 주변국을 위해 이 정도의 군사적위협을 겪어가며 MD에 가입하지 않거나, 전통적 동맹인 미국과 거리를 둔 국가는 한국이 유일합니다. 즉, 한국은 외교적 차원에선 중국과 러시아에 성의를 다한 겁니다.
이 정도로 입장 봐주며 모셨으면 중국도 뭔가 해줄땐 해줘야 하는데, 지금 뒤통수 맞았죠?
THAAD? 도입모호성을 계속 하자는게 제 입장이었습니다. 그런데 그 판을 깨부순게 중국입니다. 더 이상 한국이 모호성을 유지할 동력을 끊은데다, 모호성을 유지해도 얻을 실익자체를 파괴해버렸습니다.
이 상황이라면 주한미군이 지 돈들여 배치하겠다는 태도에 전향적 태도를 보이며 협상테이블에 나가야 됩니다. 그래야 중국에 대한 경고가 통합니다. 또 정말로 필요하다면 THAAD를 도입해도 사실 별 꺼리낌은 없습니다. 왜냐면 중국은 이미 한국이 자극을 피하기 위해 슈퍼그린파인을 도입하고, MD가맹을 부정하던 시절에 백두산 근처에 DF-21포대를 배치함으로서 미군이 한반도에 THAAD를 배치할 이유를 만들어버렸습니다.
그래놓고는 한국보고 THAAD배치하지 말아라, MD가맹하지 말아라같은 개같은 소리를 지껄이고 있죠.
아니, 유사시 미국 괌이나 오키나와등지에 쏘려고 대함탄도탄을 배치하고, 그 대함탄도탄이 한반도 상공을 지나가는 상황을 아무런 상의 없이 쳐만들어 놓고는. 한국보고 이 [마당]에 휘말리게 해놓고는. 현재와 같은 뒤통수를 후리며 아무 것도 하지 말라는 이 개소리를 뭘로 해석해야 합니까?
북핵 위협이 임계점을 넘어간다고요??
그럼 왜 사드를 수도권 방어에 놓지 않는것인가요???
또 중국시장에서 동남아 시장으로 공장을 전부 이전할 필요가 있다는데 동의합니다.
그렇지만 현재 우리 경제가 순식간에 그렇게 바뀔수있는 형편이 아닙니다.
그리고 공장만 옮긴다고 시장이 바뀌는것도 아니고요..
중국의 실업률은 우리가 공장을 이전하고 안하고를 떠나서 올라가겠죠..
그리고 중국입장에서 우리가 큰 고객인것은 맞지만 그렇다고 우리처럼 전적으로 의존하는 형태는 절대 아니죠..
중국애들이 왜 한국의 기술유출에 대해서 목숨걸고 하고 있는지를 보면 알아야죠..
그렇게 잘나가던 조선산업이 중국이 돈을 퍼부어서 인재를 끌어가고 하니까 순식간에 망해버렸습니다.
모든 일에는 실익을 따져서 행야해한다고 보고요..
실제 중국이 그렇게 한국의 기술을 유출시키기 위해서 수많은 해킹을 하고 있지만..
어디 대한민국 언론에서 중국이 해킹한다는 뉴스보도 본적있나요????
중국 아이피다 고로 북한이 해킹했다 끝~ 이겁니다.
산업스파이들을 통제해서 국가 경제의 독소들을 제거해야하는 국정원은 댓글이나 쓰면서 간첩 조작이나 하고 있으니..
중국애들 살판났죠..
북한이 미국배를 공해상해서 납치해서 끌고같는데 이거 석방시키려고 그 당시 냉전시대 공산주의 종주국인 소련압박해서 미국인들 석방시키려고 하고 핵항모 전단 까지 출동시켜서 조진다고 압박했는데도 씨알도 않먹혔어요
결국 수십차례 협상끝에 미국이 영해침범 시인하고 사과하고 찌그러져서야 승무원 석방됬어요
북한이 우리나 일본처럼 호구나 당하는 애들이 아니에요 일당 독재국가가 얼마나 독하고 극을 달릴 수 있는지 한번 알아보시는게 좋겠네요
그게 아니라 국가적 실효성이나 이익보다 감성적 접근으로 이야기하는 유저들이 많아서
말이죠.
약간의 정치색을 포장하기 위해 감성적 접근을 하는 부류가 많아 졌다는 겁니다.
친일, 친중, 친미, 식민주의라는 감성적 표현과 그리고 편가르기를 위한 악의적 매도...가 많이 보이길래요. 예전에 유게가 그렇게 되더니 어느순간 잡게가 그렇게 되었고 이번엔 그나마 청정지역이던 밀게인가 하고 궁금해서요.
사드가 300km 이상 날아가는 SRBM과 MRBM을 막기 위한 체계인데 우리나라를 노리고 있는 탄도미사일 중 실제로 의미 있는 것들이 딱 SRBM과 MRBM뿐입니다. 여기에 해당하는 게 노동, 스커드-C, 최대사거리로 발사한 스커드-B 등 북한이 보유한 탄도미사일 중 대부분의 주력 미사일이네요.
이 경우에는 사드라는 체계에 포함되어 있는 레이더가 중국 핵미사일의 목표니 사드만 배치 안하면 중국도 구태여 한국내의 미군기지를 핵미사일로 공격할 이유가 없어지죠. 북미사일을 막지도 못하면서 중국핵미사일을 불러오는 사드를 꼭 배치할 필요가 있는지는 마인드가 한국인이냐 미국인이냐에 따라 대답이 분명히 다를겁니다.
사드 레이더를 배치하면 중국이 미사일로 한국을 공격하지 않을 것이고
사드 레이더를 배치하면 중국이 미사일로 한국을 공격한다?
아니요. 사드 레이더를 배치하든 말든 중국은 미국과 전쟁이 나면 한국을 공격합니다. 애초에 미중전쟁에서 탄도미사일이 오고 가는 스케일이면 그냥 총력전이에요. 사드 레이더가 거슬리는데 900km짜리 슈퍼 그린파인 레이더나 1000km짜리 SPY-1D 레이더는 퍽이나 그냥 지켜보겠네요.
사드를 꼭 배치할 필요가 있는지는 마인드가 한국인이냐 미국인이냐에 따라 대답이 분명히 다를거라 했으니 저도 한 마디 하겠습니다.
사드배치여부에 따라 중국의 미사일 공격을 예측하는 것은 마인드가 한국인이냐 중국인이냐에 따라 대답이 다를 겁니다.
글쎄요 중국과 미국이 전쟁을 시작하면 상황에 따라 한국을 공격할 수도 안할수도 있겠죠.. 하지만 확실한건 x밴드 레이더가 한국내 미군기지에 배치되면 중국은 이 레이다부터 부수기 전에는 미국과 전쟁을 시작하지 못한다는 점입니다. 한국의 그린파인 레이더나 spy레이더는 중국과 미국사이의 전쟁에 아무런 역할을 못하죠.
초기에 전략자산들 쑥대밭이 되지 않게 하기 위해서 요격체계를 구축하는 거잖아요.
초기에 얻어터지고 반격하겠다는 게 아니라, 평소에 그렇게 감시했음에도 불구하고 소규모의 이동식 발사차량을 미처 발견하지 못하고 기습적으로 쏜 미사일을 요격하고 반격하겠다는 거입니다.
만약에 기습이 아니라 북한의 모든 발사대가 대놓고 움직인다? 미쳤다고 쏠 때까지 기다려줍니까? 원래 무력충돌이 나도 최대한 확전을 방지하려는 것이 현대사회이긴 합니다. 그러나 상대방이 이미 전면전을 준비하고 있다는 확신이 들고 어차피 이래도 전쟁, 저래도 전쟁이라는 느낌이 들면 얘기가 완전히 달라지거든요.
순심님이 말하는 우리나라가 수도권 서울을 말하시는거라면 사드로 우리나라를 보호할수 있냐라고 말하면 100%는 아니지만 막긴 막을수 있을겁니다
( 단... 평양 이북의 신의주 가까이나 함경북도 원산 이북쪽에서 쏜다는 가정하에서는 사드로 막을수 있다고 보여집니다 . 단지 휴전선 가까이나 평양 이남의 이동식 발사대에서 쏴 올리는 미사일에 대해서는 확답은 못하겠네요 , 그런데 휴전선 가까이에서 쏘는 미사일이라면 과연 핵탄두가 장착가능한가가 문제가 되겠죠 , 지금의 북한은 1t 1t 이상의 핵탄두를 가졌으리라고 보는데 과연 사거리가 짧은 단거리 미사일에 핵탄두를 장착가능할지가 의문입니다 . 또한 휴전선 가까이 평양이남쪽의 움직임은 지금도 감시하고 있죠 이게 확실히 발사 징후가 포착된다면 K-9으로 혹은 공군전투기로도 휴전선 넘지도 않고 우리측 영공, 영토에서 억제할수 있는 거리입니다 , 단지 정찰 자산이 튼실해서 미리 발사징후를 포착하고 정확한 지점에 때릴수 있느냐가 관건이겠죠 )
100% 막을수 잇는 방어무기는 없기 때문에 100%라고 말은 못하겠네요
순심님이 말하는 우리나라가 지방이라고 하면 사드배치로 막을수 있겠죠
여기에서도 100%막을수 있을지 없을지 모르겠네요
순심님은 정말 편협한 시각으로 사드를 보고 계신다는걸 느낍니다
무대책으로 바라보고 계신다구요
아무런 대책도 없이 싸잡아 사드 반대만 하시고 계시네요
아무리 봐도 사드반대만 했지 사드필요 없이 다른 대책이 있는것도 아님
그러니까 토론이 안되는겁니다
다른 사람들은 사드배치로 인해 우리가 얻을게 뭐가 있다고 말하면
순심님은 사드는 필요없다 만 외치고 있고
그에 대한 대응책으로 이렇게 하자 저렇게 하자하면
님이 주장한 대책에 현실적으로 어려움이나 다른 의견을 게재할수 있는데
전혀 그런게 없이 반대만 외쳐대고 있으니 과연 토론을 할 준비가 되어 있는지부터 의심되게 만듭니다
개인적으로 사드 찬성하는데
우리나라가 처한 상황이 그누구에 눈치 안볼정도에 나라는 아닌지라
어차피 눈치봐야 한다면 미국눈치보는게 현실적으로 타당하다 보여지고
사드가 얼마나 좋을지 얼마나 막아줄지는 모르겠으나 단1%라도 막아준다면 그존재의 가치는 있다고 봅니다
방어수단이 없어 눈뜨고 쳐다만 보는것 보단 얼마나 방어를 할지는 모르나 손이라도 써볼수 있는게 좋지 싶기도하그요
작성일 : 16-07-07 22:12
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