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작성일 : 20-05-03 02:37
[전략] 아파치·차세대전투기 추가 도입
 글쓴이 : 스크레치
조회 : 8,657  

https://news.v.daum.net/v/20200425150007131








아파치 가디언 48대 추가도입 

F-35 스텔스전투기 20대 추가도입 




아시아 최강 수준의 육군력, 세계 6위의 군사강국인 대한민국 

아파치와 스텔스 전투기 도입 등으로 

더욱 강력해졌으면 합니다. 


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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스크레치 20-05-03 02:38
   
몽골메리 20-05-03 04:19
   
내년엔 눈호강거리가 풍성하구나
     
cjfekdrks 20-05-03 10:34
   
눈호강만 찾다가 그뒷감당 어찌합니까?
안보를 눈호강에 쓸거면 방위성금으로 1조원만 내시죠
          
현시창 20-05-03 12:51
   
맞는 말씀입니다. 전력화 7년째에 올해도 운항정지 먹은 수리온한테도 같은 잣대를 대시면 더 좋겠습니다. 어찌보면 진짜 눈호강(?)은 그쪽일테니까요.
두루치기 20-05-03 04:35
   
아파치가 더 세다는 것을 알지만 서도 마음 속으로는 4차 흑표양산을 외치고 있습니다. 육군이 날 것에 더 투자하는 거 정서상 용납 되지 않는다는...
     
이름귀찮아 20-05-03 07:31
   
솔까 전차는 충분히 많조

한반도 지형상 수백대가 한번에 붙는 전차전은 불가능하고

전차 때문에 정체 생길듯 ㅋㅋㅋㅋ
     
보라돌이 20-05-03 09:34
   
육군이 애초에 원하던 수량이 아파치 120대입니다. 90년대부터 계획한 게 120대에요.
     
테스크포스 20-05-08 10:28
   
아니 시대가 이제 전차를 필요치 않는 시대지 않습니까;;그나마도 한국이니까 이만하게 보유하고 있는거죠..흑표는 이제 놓아주고 차라리 k-3에 기대하는게 나을지도 모릅니다;;아 물론 지금 예정된 도입대수는 도입한다는 전제하에요;;도중에 허리끊듯이 종료하길 원치는 않습니다 저도..흑표는 좋은 전차니까요
유랑선비 20-05-03 05:48
   
f-35는 저것도 좀 부족한듯한..
세상을바꿔 20-05-03 06:51
   
KFX 좀 빨리 보고파요

K-9 납품은 빨리 하던데,

KFX도 빨리 좀 내놓으면 좋겠음.
만년방문자 20-05-03 08:39
   
지금 무장헬기 말고  공격헬기 개발해라
아파치 같은 헬기 500대 필요하다
cjfekdrks 20-05-03 10:31
   
기술이전도 가동률도 안좋은 외국산만 찾지맙시다
구소련이 망한이유가 미국과의 군비경쟁 때문인데
눈요기꺼리로 외산만사오면 국방비감당 어떻게합니까?
정신들 챙기세요
     
현시창 20-05-03 10:33
   
공격헬기가 국산이 있습니까? 그리고 공격헬리콥터가 고작 눈요기거리면 지금 1년마다 운항중지 뜨는 국산 헬리콥터는 뭐가 되는 겁니까? 감상용 골동품쯤 되는 겁니까?
          
cjfekdrks 20-05-03 10:35
   
만들고 있잖아요 그리고 kfx도 더사온다면서요 혹시 kfx가동률이 몇프로인지 알고 말씀하시나요?
               
하나둘넷 20-05-03 10:39
   
LAH도 수리온 무장형도 공격헬기가 아닙니다.
                    
cjfekdrks 20-05-03 10:41
   
소형이지만 공격헬기 맞습니다
헬파이어보다 좋은 천검장착 한다잖아요
                         
현시창 20-05-03 10:44
   
엄연히 무장헬리콥터입니다만...그리고 누가 천검이 헬파이어보다 좋다고 주장하더이까? 발사중량은 3분의 1수준이라 탄두의 파괴력이 떨어지고, 또 유선유도 방식이라 탄체의 속도가 압도적으로 느린데...사거리가 동급이고 나중에 나오면 무조건 좋은 건가요?

천검이 추종한 스파이크 대전차 미사일의 경우를 대입하면 탄체의 속도는 초속 220미터 수준인데, 이는 헬파이어의 초속 425미터의 대략절반 수준입니다. 탄두 중량의 경우는 몇 배 차이가 나고, 당연히 관통력에서도 비교하기가 어려운 상황입니다. 직경 120mm수준인 현궁과 탄두중량이 비슷할 테고 위력도 비슷할테니 CE기준 900mm수준인데, 이 정도면 북한을 제외한 나머지 국가 상대로 주력전차 정면 관통이 힘듭니다. 실제로도 주된 운용방식이 루프 비행방식으로서 탑어택을 노리는 방식이고, 이 특성상 공격능력 자체도 헬파이어에 비할 바는 아닙니다.(사수가 중간 유선유도를 해줘야 하니 전차 하나를 타격하는 데 들어가는 시간이 헬파이어보다 월등히 길 수 밖에 없으니까요.)

거기다 비궁이 현재 5000만원 수준인 것으로 보아 그보다 크고 복잡한 천검의 가격은 이보다 더 비쌀 것이 확실시 되는 상황입니다. 당장 현궁도 가격이 1억원 이상이므로 천검의 가격은 이보다 더 비쌀 것이 확실한데. 당장 헬파이어 가격이 1억 내외까지 떨어진 상황이죠?

천검이 헬파이어보다 우수한 무기체계라고 볼 수는 없는 겁니다. 국내 경제 활성화와 월환한 유지 운용에 도움이 될 순 있어도 말입니다...
                         
하나둘넷 20-05-03 10:48
   
자, 소형전술기동차량에 전차수준의 사거리를 가지는 대전차 미사일 현궁 달았으니 K2전차필요없겠네요? 소형전술기동차량 2억전후에 현궁 미사일 여분 실어도 80-90억하는 K2흑표보다 훨씬 싸니까요. 님이 이야기하는 대로 빗대자면 지금 국방부 방사청 다 바보들이 되네요.

플랫폼의 차이가 크다는 겁니다. 무장은 인티로 개수가 되지만 결정적 플랫폼의 차이는 극복 안됩니다. ㅎ

공격헬기와 무장헬기는 그 사이에 큰 갭이 있습니다.

저강도 분쟁이나 무장정찰등 용도의 제한이 분명히 있습니다.
모든 헬기를 공격헬기로 둘 수는 없겠지만 필수적으로 필요한 T/O라는게 있어요. ㅎ
                         
아미야 20-05-03 20:01
   
천검이 헬파이어보다 좋다라 .. 여기서 웃습니까 ~
                         
테스크포스 20-05-08 10:31
   
아무리 터보 달고나와도 태생이 세단인 차량이랑 처음부터 스포츠카로 나온 차량이랑 서킷에서 달린다고 같으 결과가 나오겠습니까? 무장헬기와 공격헬기는 엄연히 차원이 다르다고봅니다
               
현시창 20-05-03 10:50
   
나오지도 않은 KFX 가동률이 몇 %인지 어떻게 압니까? 혹시 작두 타시나요?
                    
하나둘넷 20-05-03 10:53
   
저분께선 아마 F-35 가동률이 50%대라는 기사 퍼온 글보고 F-35 비판하는 댓글 달고 싶으셨던 듯 합니다. 흥분하셔서 KFX로 잘못 적으신 듯 ㅎ
                         
현시창 20-05-03 11:07
   
그런 것 같습니다. 그런데 F-35가 실전력화된지 오래된 물건도 아닌데, 벌써부터 가동률을 가지고 비판할 상황은 아닌 것 같은데 말이죠. 더구나 통상 전투기도 아니고 스텔스 전투기인데...-_-;;
                         
booms 20-05-03 14:22
   
이게 맞을듯...순간 저도 응? KFX??? 이 생각이 ㅋㅋ
     
사통팔달 20-05-03 18:34
   
헬파이어도 맞을때까지 계속 유도해줘야 하니 장점이야 대전차 미사일중에 빠르고 관통력도 좋고 상부공격도 됨. 천검은 유선유도겸 파이어 앤포겟 겸용이라 중간에 공격받으면 유선끊고 숨는게 가능하죠.유선유도 장점도 있긴하고요 빈약한 방어력을 가진 lah니 최대한 안보이면서 유도할려면 유선유도가 생존에서는 나은 방법.그리고 천검이 느리다보니  공격시간이 길어지다보니 많이 달고 가봤자 다쓰지도 못하고 하니 lah 에 4발무장
          
현시창 20-05-03 20:12
   
천검이나 스파이크나 루프트 비행이 기본이다보니 실제 유도시간은 헬파이어의 3배 혹은 4배 수준입니다. F&F기능이 있다곤 하지만 어디까지나 자체 시커 범위 안에 넣어줘야 하는 상황이 강제되고. 이 거리가 대략 3Km수준이라 최대사거리로 가정하면 비행거리의 60~70%를 유선유도 해줘야 하니 중간에 공격받으면 상당한 확률로 그냥 포기하고 튀어야 합니다. 또 최대사거리에서 거의 1분을 중간유도에 할애해야 하는 것이 천검이다보니 제한이 많습니다.

반면 헬파이어는 레이저 유도라지만 20초면 모든 과정이 끝나고, 동시에 제한적이나마 2~3개 표적에 대해 동시 타격도 가능합니다. 더구나 국군이 도입한 R버전은 성형작약 텐덤탄두 구조지만, 동시에 폭풍압력, 열압력, 폭풍파편 능력이 탄두에 모두 결합된 버전이라...기갑, 차량, 벙커, 건물, 축성물 모두에 유효한 타격이 가능합니다.

천건의 직경은 120mm수준이고, 따라서 관통력이 떨어지고 동시에 기갑이나 차량되의 목표물에 대해선 화력이 확실히 뒤떨어지는 문제점이 존재하지요. 그런데다 가격도 헬파이어보다 우세하질 못하니 천검이 우세하다고 보기도 어렵다고 생각합니다.
               
랑콤 20-05-04 05:50
   
유선 유도의 최대 장점은 중간에 대상물을 변경할 수 있다는 점입니다. 전장에서 의외로 동일 목표에 대해 중복으로 공격하는 경우가 많습니다. 더불어 지상군이 3킬로미터 밖의 헬기전력을 탐지하는게 쉬운게 아니에요. 특히 한국처럼 산악지형에선 더더욱이요.
그리고 천검 정도만 되도 전차 상부 장갑을 뚫는데 문제 없습니다.

이와 별개로 개인적으론 아파치 100대는 채워야 한다고 봅니다. 감히 무장헬기로 공격헬기에 비빌려고 하다니...카이 놈들 머리에 총맞은게 분명함. 생각없는 방사청 놈들은 그걸 또 좋다고 호응해줄려고 하고...lah는 공격능력이 한층 강화된 정찰헬기 수준에 불과하고요.
     
user386 20-05-03 21:14
   
이 양반 저번에도 그러더만... 우리가 못 만드는거 사와야지 어쩌것어요.
F-35 같은 스텔스기 못만드니 사오자는 이야기 인데... 필요한것 다 국산으로 개발해서
양산하는 짓은 천조국이라 불리는 미국도 못하는 일 입니다.
gorani 20-05-03 10:55
   
잘하고 있네요.
최상위 공격헬기는 아팟치...  보조 및 정찰은 lah 무장헬기...  수리온은 아픈 손가락 맞고...
lah도 여러가지 라인업 만들어서 헬기 보급화 할거고...  그럼 차후에 개발계획 나올거고
바램이라면 국산으로 새로 공격헬기도 만들었으면 좋겠다 이정도임 ㅋ
허투루 20-05-03 11:00
   
워낙 이런저런 말들이 많으니
단 20대라도 도입되는 40대의 f35 충분히 운용해보고 추가 도입 결정하면 좋겠습니다.
     
현시창 20-05-03 11:09
   
작년에 전력화한 공군이 요청한 것이니 치명적인 문제점은 없을 거라고 보고 있습니다. 더구나 F-35의 경우 전력가치가 상당한 물건이라 공군입장에선 60기도 부족하다고 생각하고 있을 겁니다.
놀자꾸나 20-05-03 11:09
   
아파치는 롱보우 나오면서 레이더 탐지거리가 길어 따로 정찰헬기 필요 없죠. 음영지역은 무인기로 하면되고. lah 는 그냥 아군지역에서 근접지원이나 하는 용도
하나둘넷 20-05-03 11:12
   
다음에 추가로 도입될 20기의 F-35는 현재 도입중인 블럭 3F가 아니라 블럭 4입니다.
운용가능 무장 스펙트럼도 더 넖어지고 현행기체보다 하드웨어적 개량도 추가됩니다.

일부 문제되던 결함들도 수정된 상태고요.

당연히 현행기체 수준을 들여오는 게 아니고 도입시점은 지금으로부터 4년여 더 지나야 되니 가동률도 더 상승합니다.

솔직히 현재 F-35는 FOC  상태가 아닙니다.

IOC 상태는 지났기에 각국에도 수출되고 조종사교육과 전술 개발 완성도를 올리며 운용능력 키우는 수준이었고 올해 1월 들어서 미국 유타주 힐공군기지 전투비행대대가 미국 전체에서 처음으로 FWC 취득했습니다.

FWC 에서 더 진전해야 FOC 선언할 수 있고 그 이후에야 실질 가동률도 정상수준으로 올라가는 겁니다.
유일구화 20-05-03 11:53
   
이래서 캐나다가 자국산업을 고사시켰구나.
역시 미국이야.
베스타니 20-05-03 11:54
   
흠...아파치 48대 추가 도입이면.....

18대는 방염처리해서 해병대 주면 어떨까......ㅠㅠ

육군이 3개대대, 해병대가 1개대대 이렇게 배치하면 될듯도 한데 말이죠......
     
현시창 20-05-03 12:36
   
육군이 아파치 받으려고, 내준 게 LAH 250대에 수리온 130대 추가도입입니다. 그런데 48대 중에 18대 주면 육군이 과연 어떻게 나올까요...수리온 130대와 LAH 250대를 온전히 다 받으려고 들까요...? 결국 육군 끌고 들어갈 게 아니라, 해병대 혹은 상위군인 해군이 주도적으로 뭔가 해야 하는 게 맞는 것일 겁니다. 아파치 받자고 육군의 희생(?)하는 대가가 적지 않습니다.
mansun 20-05-03 12:46
   
키야~~멋지네요 여기에 kfx까지 성공적으로 운용되면 동북아에서 우리 무시할 나라는 없을듯
     
스크레치 20-05-03 17:03
   
지금도 동북아에서 대한민국을 무시할 정도 군번 국가들은 없습니다.

(워낙 주변에 세계 2위 러시아, 세계 3위 중국, 세계 5위 일본 등이 있으나 우리도 세계 6위)
이도저도 20-05-03 14:01
   
아파치 48대 도입은 그냥 코브라를 1:1로 교체하는 수준이네요.
야구아제 20-05-03 15:33
   
육군은 원하면 얻는다.

해병은 원하면 없애자는 소리를 듣는다.
     
어부사시사 20-05-03 18:01
   
글 속에 빡침이 들리는군요...ㅠㅠ
     
현시창 20-05-03 18:47
   
억울하면 육군처럼 병력 대규모 감축하는 자구안이라도 내던가요. 육군 규모가 25% 줄어드는 상황이죠. 병력과 군단, 사단이 해체되는 상황입니다. 해병대 역시 현재 편제와 병력 유지해선 절대 답이 없습니다. 사단 하나는 포기해야 원하는 걸 얻을 수 있을 겁니다. 뭐, 상륙능력이나 화력 기동력 배양보단 지금처럼 병력규모 유지하는 걸 원한다면 계속 이러고 살면 되고요. 왜 푸념만 하면서 예산이 입에 떨어지기만 기다릴까 몰라요...

육군은 실제로 없애서 얻고 있으니 해병대도 없애서 얻으면 됩니다.
해병대는 특별하니 이러쿵저러쿵 하실거면 저도 할 말 없고요. 거기다 해병대 무장 헬리콥터 사업 규모 보니 1조원 수준이니 예산이 적은 것도 아니고. 아파치 부러우면 마린온 무장 때려치고, 아파치 달라고 해병예비군들끼리 뭉쳐서 시위나 캠패인이라도 하던가요.
          
야구아제 20-05-03 22:25
   
아이구, 60만 이었던 육군 감축하고 2만 5천 이었던 해병도 뭐 같은 맥락으로 감축해서 받아가라?

잘 들었습니다.
               
현시창 20-05-04 01:31
   
말씀대로 21세기 초입만 해도 55만이었던 육군이 35만명까지 감축했습니다. 국경선이 줄어든 것도 아니고, 같은 임무 그대로 수행하니 당연히 화력과 기동력이 확대되어야겠지요. 그럼 해병대가 뭘 해야하겠습니까? 육군도 포기하는 철책선이 핵심이라며 특정 사단 하나는 그대로 가지고 예산은 예산대로 증액할 수 있다고 보시는 겁니까? 좀 통상적인 사고를 하셨으면 좋겠군요. 해병대 이야기만 나오면 객관적 시각은 가져다 버리니 제가 좀 옆구리 찌르는 소리를 드리는 겁니다. 그럼.
III복불복III 20-05-03 16:14
   
기존 36대에서 + 48대인가요??
코브라 80대를 전부 아파치로 채울려는 건가??ㄷㄷ
사통팔달 20-05-03 18:26
   
롱보우레이더 오류 이거 고쳐진건지 아시는분  그이후 소식이 없음.
     
현시창 20-05-03 18:51
   
개선사업중입니다. 아직 완전한 상황은 아니라고 알고 있어요.
테스크포스 20-05-08 10:26
   
아..진짜 인간적으로 f35 좀만 더 사자;;20대가 아니라 똑같이 1차사업처럼 40기 맞춰서 80기 운행하면 안되겠니?..아니면 훗날 항공모함때 도입할 b모델때문에 저러는건가..60대면..넘 작은데ㅜㅜ