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작성일 : 15-10-02 22:35

[잡담] (kfx)제가 문제의 본질을 파악못하는건지 답답합니다

글쓴이 :

진격

여기 미국사이트임? 뭔 x선비질을 하시는건지
이거 저거 다따지면 상대편이 대우해줌? 사는사람은 싸고 많이 파는사람은 비싸고 적개 파는거에요 뭔 상대입장까지 생각하며 거래하는건 대체 ....
님들같은 사람들만있음 법도 필요 없을듯 t50때나 지금이나 기술이전 좋게 해준적없구요 봉인을 하더지 업그레이드를 리밋을 하던지 미국에서 승인이 안나던지 자기들거 알아서 챙겨먹었음 우리는? 맨날 하는소리가 미국느님은 죄없다 우리가 날로 먹으려한다 우리가 도둑넘 심뽀다 알아서 실드처주시는 분들 참많음... 일반생활에서도 만만하게 보임 무시당하고 이용해 먹히는마당에 걍 자기거 자기가 잘챙겨먹기만 하면됨 근대 것두 못하잖음

문제의 본질은 입찰선정때 정상적으로 처리됬으면 이런 소리 나올일이 없죠
보잉이 이스라엘기술로 대체 이전 해준다는 말있었는데 그거 걷어차고 기술도 제대로 못받는 록마로 갈아타 광분하는거 아닙니까 그리고 60대 사기로 한거 40대만 get하고 가격 아직 정해지지도 않았잖아요 얼마가 될지 인도시점 가격으로 설정되있는걸로 아는데 문제가 한두가지 인가요? 잘못된거잖아요?

왜이렇게 물타기하시는분들이 많으신지 kfx 시작이나 되고 이런소리 나오면 이해라도 가죠? 타당성만 10년넘게 걸리고 작년에서야 겨우 호흡기 달고 시동걸려 하는데 누가보면 fx문제 터진게 아니라 kfx비리 터진줄 알겟음

그리고 기술이야기 나오면 기술을 지대로 주네 마네 하시는데 그게 전부 계약시 허점이용하는거 아닙니까
수리온이나 t50이나 계약잘못해서 빠져나갈 구멍 만들어놓은거 이용해먹은거구 우린 계약에 문제가 있으니 소송도 못걸고 이용햇네 마네 하는거구 그만큼 이꼴저꼴 다당해봤잖아요 그걸 발판삼아 제대로 하면 되는데 지금도 이용당하니 열불터지는거 아닙니까

그넘들이 사이즈 안나오면 입찰을 하지를 말아야죠 입찰다하는데 그돈에 기술 넘겨줘도 남거나 아님 첨부터 우리 만만히 보고 저넘들 븅이니 날림으로 계약하는면 되지하고 노리고 들오는거겟죠 우린 빼도박도 못하게 제대로 계약하면되는거구 뭔... 타당성이 되니 그돈에 넘기니 마니 그걱정을 왜해주냐구요? 곪았잖아요 그럼 고쳐야져 록마 짐 눈이라도 깜박합니까 진정한능력자에요 님들이 걱정안해줘도 너무 잘챙겨먹어 화딱지 남..,그렇다고 매번 그넘들한테 뜯기시게요?

수리온이나 t50때랑 다르져 당한 경험있잖아요
좀 고치자구요 되도않는 분위기라도 만들어 없는 압력이라도 가하자구 우리가 챙겨먹을것만 생각하자구요

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		구라부장 15-10-03 00:07 4개 기술 이전안되는거 이미 지난 5월에 통보받았으며 이에 플랜B로 움직이는것으로 알고있는데, 왜 4개월지나서야 뒤늦게 문제삼는지 ... 4개 기술 이전안되는거 이미 지난 5월에 통보받았으며 이에 플랜B로 움직이는것으로 알고있는데, 왜 4개월지나서야 뒤늦게 문제삼는지 ...



		진격 15-10-03 00:14 우리 같은 일반인들은 국감으로 접햇잖아요 록마랑 작년 9월에 계약체결 된지도 몰랐는데 ... 그리고 분명 사업시행할땐 이전받는 분위기로 몰고 갔었구요 그리고 4개월이 아니라 4년이라도 문제있는건 고쳐야죠 우리 같은 일반인들은 국감으로 접햇잖아요 록마랑 작년 9월에 계약체결 된지도 몰랐는데 ... 그리고 분명 사업시행할땐 이전받는 분위기로 몰고 갔었구요 그리고 4개월이 아니라 4년이라도 문제있는건 고쳐야죠



		4leaf 15-10-03 00:59 문제의 본질은 FX사업과 KFX사업을 바라보는 관점이 문제인데 KFX사업은 FX사업의 연장선상에 있는 사업이 아닙니다. 따로따로 봐야지 느낌이 옵니다. 이거 구분해야 대충 감이 옵니다. 그래야 기레기들이 이번에 쓴게 선동기사라는게 말이죠. 애초에 기레기들도 자기들의 뭘 쓰는지도 몰라요. 문제의 본질은 FX사업과 KFX사업을 바라보는 관점이 문제인데 KFX사업은 FX사업의 연장선상에 있는 사업이 아닙니다. 따로따로 봐야지 느낌이 옵니다. 이거 구분해야 대충 감이 옵니다. 그래야 기레기들이 이번에 쓴게 선동기사라는게 말이죠. 애초에 기레기들도 자기들의 뭘 쓰는지도 몰라요.



		사통팔달 15-10-03 01:31 kfx는 fx사업에서 기술이전으로 만들기로 계획됐던겁니다.그래서 기술이전 배점도 기종선정 당시에 있었죠.우리나라는 fx랑 kfx따로 사업벌일만큼 돈과 시간이 없어서 그런겁니다.최대한 빨리 돈적게들고할 방법이 기술이전으로 만드는거죠. kfx는 fx사업에서 기술이전으로 만들기로 계획됐던겁니다.그래서 기술이전 배점도 기종선정 당시에 있었죠.우리나라는 fx랑 kfx따로 사업벌일만큼 돈과 시간이 없어서 그런겁니다.최대한 빨리 돈적게들고할 방법이 기술이전으로 만드는거죠.



		4leaf 15-10-03 11:09 방사청이 사통님 말처럼 끼워넣기로 하긴 했지만 명백히 둘은 각각의 사업이고 기술이전에 따른 비용지불도 FX사업비와 별개입니다. 방사청이 사통님 말처럼 끼워넣기로 하긴 했지만 명백히 둘은 각각의 사업이고 기술이전에 따른 비용지불도 FX사업비와 별개입니다.



		종훈이당 15-10-03 18:25 방사청이 끼워 넣었다구요? 이건 대한민국이 10년 연구하고 보고서가 수도없이 나와서 나온 결정입니다. FX3는 기술이전이 더 핵심입니다 주객을 누가 전도하는지 방사청이 끼워 넣었다구요? 이건 대한민국이 10년 연구하고 보고서가 수도없이 나와서 나온 결정입니다. FX3는 기술이전이 더 핵심입니다 주객을 누가 전도하는지



		griaso 15-10-03 01:23 그 어떻게든 요행을 바라면서 이리저리 재기만하다보니 10년도 더걸려서 시작도 못했죠. 골치아픈거 회피한다고 문제가 해결되는거 아닙니다. 현실을 파악하고 나은 확실한 방향설정이 중요하죠. 지금은 박정희 정주영 시대가 아니기때문에 주먹구구식으로 가면 안됩니다. 그이상은 정치문제 될거같아서 더 말안하겠습니다. 우린 빼도박도 못하게 제대로 계약하면되는거구 <- 님도 동의하시는군요 그걸 제대로 못한 우리쪽이 ㅄ이란걸. 입찰해서 탈락된거 우리가 갑질하면되는데 연판장돌려서 록마 다시불러온건 우립니다. 록마가 능력자가 아니라 우리쪽 관계자가 바보라서 그럽니다. ㅎㅎㅎ 현재까지 언론에서 때리는 문제점은 크게. 1. 미국의 기술이전이 없을거다라는거 너도알고 나도알고 관계자들도 다 알았는데 지금 이슈가 왜이리 커지는가 어떤 세력이나 이익집단이 있겠죠. 계속해서 언론에서 심각하게 하는이유가 뭘까요. 2. 논란을 키우는게 바로 정부관계자들의 태도입니다. 아무도 책임을 안질려는듯한 제스처를 보이니. 언론이 계속 불지피고 물고있는거죠. 그것만 확실히 해도 그냥 기술적이거나 현실적인 문제로 넘어갈 사안입니다. 그런데 아마추어같은 태도에 본인들이 뭘하고 있는지조차 모르는듯한 행동을 보이니 계속 의심스럽죠. 그 어떻게든 요행을 바라면서 이리저리 재기만하다보니 10년도 더걸려서 시작도 못했죠. 골치아픈거 회피한다고 문제가 해결되는거 아닙니다. 현실을 파악하고 나은 확실한 방향설정이 중요하죠. 지금은 박정희 정주영 시대가 아니기때문에 주먹구구식으로 가면 안됩니다. 그이상은 정치문제 될거같아서 더 말안하겠습니다. 우린 빼도박도 못하게 제대로 계약하면되는거구 <- 님도 동의하시는군요 그걸 제대로 못한 우리쪽이 ㅄ이란걸. 입찰해서 탈락된거 우리가 갑질하면되는데 연판장돌려서 록마 다시불러온건 우립니다. 록마가 능력자가 아니라 우리쪽 관계자가 바보라서 그럽니다. ㅎㅎㅎ 현재까지 언론에서 때리는 문제점은 크게. 1. 미국의 기술이전이 없을거다라는거 너도알고 나도알고 관계자들도 다 알았는데 지금 이슈가 왜이리 커지는가 어떤 세력이나 이익집단이 있겠죠. 계속해서 언론에서 심각하게 하는이유가 뭘까요. 2. 논란을 키우는게 바로 정부관계자들의 태도입니다. 아무도 책임을 안질려는듯한 제스처를 보이니. 언론이 계속 불지피고 물고있는거죠. 그것만 확실히 해도 그냥 기술적이거나 현실적인 문제로 넘어갈 사안입니다. 그런데 아마추어같은 태도에 본인들이 뭘하고 있는지조차 모르는듯한 행동을 보이니 계속 의심스럽죠.



		griaso 15-10-03 01:30 미국입장 챙겨주는게 아니라 사실파악을 해야죠. 그걸해야 우리쪽의 문제가 뭔지 알수있으니까요. 이번 폭스바겐 클린디젤 유해물질 게이트도 미국의 음모론 몰고가고 아직도 미국이 독일 잡자고 나선줄 알고 있는데 실상은 제3자 가 대학교에 연구용 자료로 의뢰했다가 예상과 다른 결과가 나와서 파다보니 사기친게 나온거죠. 뭐 생각하는거 싫어하고 게으른 사람은 아직도 음모론을 믿겠지만 중학교수준의 능력으로 조금만 알아보면 다 알수있죠. 미국입장 챙겨주는게 아니라 사실파악을 해야죠. 그걸해야 우리쪽의 문제가 뭔지 알수있으니까요. 이번 폭스바겐 클린디젤 유해물질 게이트도 미국의 음모론 몰고가고 아직도 미국이 독일 잡자고 나선줄 알고 있는데 실상은 제3자 가 대학교에 연구용 자료로 의뢰했다가 예상과 다른 결과가 나와서 파다보니 사기친게 나온거죠. 뭐 생각하는거 싫어하고 게으른 사람은 아직도 음모론을 믿겠지만 중학교수준의 능력으로 조금만 알아보면 다 알수있죠.



		창공의포효 15-10-03 02:10 보잉이던 EADS던 수호이던 록마던 어디던 본인들이 시간과 예산 들여부으면서 스파이질 하면서 만든 기술을 고작 전투기 판매하면서 조용히 기술이전을 해준다는게 이상한 겁니다. 이번 록마 경우는 전체 25가지 기술이전중에 4가지 중요 기술이전이 안된다고 이야기가 많은데 그럼 나머지 21가지 기술은 경남 사천시 가서 길거리 쓰레기통 뒤지면 나오는 기술인지? 보잉이던 EADS던 수호이던 록마던 어디던 본인들이 시간과 예산 들여부으면서 스파이질 하면서 만든 기술을 고작 전투기 판매하면서 조용히 기술이전을 해준다는게 이상한 겁니다. 이번 록마 경우는 전체 25가지 기술이전중에 4가지 중요 기술이전이 안된다고 이야기가 많은데 그럼 나머지 21가지 기술은 경남 사천시 가서 길거리 쓰레기통 뒤지면 나오는 기술인지?



		창공의포효 15-10-03 02:30 미국 미국 미국입장 챙겨준다 어쩌구 저쩌구 전에 상황이 어떻게 돌아가는지 파악이나 해야되는데 파악이나 되는지? 전에 보니 FX-3에 KF-16 개량 사업, 대잠초계기사업 등 전부 록마라 문제다 란 기사가 있던데... 막상 들여다 보면 FX는 넘어가고 KF-16개량사업은 BAE했다 깽판되서 우리가 록마로 간거고 대잠초계기사업은 해군이 돈이 있어야 보잉사 포세이돈 지를텐데 거지라 그나마 쓸만하다고 생각이드는 록마 바이킹 이야기 나오는중 둘다 미국측이 아닌 우리가 원해서 달라붙은 상황인데 여기서 웬 미국입장 챙겨준다는 이야기가 나오니... 거기다 TV에서 그렇게 자랑하는 세계10위권 경제대국 대한민국의 통수권자가 UN가서 연설 했더만 재석율이 그 따위인데 그런 국가가 어딜가서 외교를 하겠으며 어디에다 압력을 줄수있는지.... 미국 미국 미국입장 챙겨준다 어쩌구 저쩌구 전에 상황이 어떻게 돌아가는지 파악이나 해야되는데 파악이나 되는지? 전에 보니 FX-3에 KF-16 개량 사업, 대잠초계기사업 등 전부 록마라 문제다 란 기사가 있던데... 막상 들여다 보면 FX는 넘어가고 KF-16개량사업은 BAE했다 깽판되서 우리가 록마로 간거고 대잠초계기사업은 해군이 돈이 있어야 보잉사 포세이돈 지를텐데 거지라 그나마 쓸만하다고 생각이드는 록마 바이킹 이야기 나오는중 둘다 미국측이 아닌 우리가 원해서 달라붙은 상황인데 여기서 웬 미국입장 챙겨준다는 이야기가 나오니... 거기다 TV에서 그렇게 자랑하는 세계10위권 경제대국 대한민국의 통수권자가 UN가서 연설 했더만 재석율이 그 따위인데 그런 국가가 어딜가서 외교를 하겠으며 어디에다 압력을 줄수있는지....



		진격 15-10-03 03:15 제가 아는거랑 많이 다르네요 kf-16은 bae가 깽판친게 아니라 계약이 fms식이라 미국이 가운데서 보증하는건데 그가격에는 불가하다고 틀어 버린겁니다 bae는 가능하다 했구여 비밀에서 욕많이 했죠 그리고 대잠 바이킹은 첨엔 미국이 대당 100억에 넘긴다 했습니다 보강과 업그레이드로 올라가는돈도 있지만 근대 우리쪽에서 돈될거 같으니 너도 나도 달려들어 가격대가 올라간것두 있어 시끄러웟던거구 바이킹쪽은 언론쪽에선 시끄러웟지만 뭐 그쪽으론 양이냐 질이냐의 문제기 땜시 잘결정하리라 봄 미국입장 챙겨준다는건 다른게 아니라 왜 기술이전해준다는 보잉을 패대기 치고 록마로 갈아타고 기술이전 해준다는넘이있는데 어떻게 이전해줄거냐 다른넘은 이전해줄것같냐라는 쓸대없는걱정을 해주냐고요 그건 그넘들이 알아서할거구 그걸 제대로 구속하는 계약을 못한 우리의 잘못을 따져야지 이런상황 한두번입니까 t50에 f16이상 업그레이드 금지및 수리온에 기어박스 및 기술이전의 어려움 다 계약 잘못해 빠저나갈 구멍 만들어주거나 아님 개목걸인지 모르고 덮석 물었던 우리 잘못이잖아요 위상황들 저넘들 욕할게 아님 한두번 당하는건 첨이라 경험없으니 그렇다 치더라도 그이상 당하면 건 당해도 싼거임 근대 계속당하고 있으니 좀 뜯어 고치자구요 미국 유럽놈들이 기술 줄지 말지걱정말고 계약을 왜 그딴식(빠져나갈수있게)으로 햇는지 따지자구요 제가 아는거랑 많이 다르네요 kf-16은 bae가 깽판친게 아니라 계약이 fms식이라 미국이 가운데서 보증하는건데 그가격에는 불가하다고 틀어 버린겁니다 bae는 가능하다 했구여 비밀에서 욕많이 했죠 그리고 대잠 바이킹은 첨엔 미국이 대당 100억에 넘긴다 했습니다 보강과 업그레이드로 올라가는돈도 있지만 근대 우리쪽에서 돈될거 같으니 너도 나도 달려들어 가격대가 올라간것두 있어 시끄러웟던거구 바이킹쪽은 언론쪽에선 시끄러웟지만 뭐 그쪽으론 양이냐 질이냐의 문제기 땜시 잘결정하리라 봄 미국입장 챙겨준다는건 다른게 아니라 왜 기술이전해준다는 보잉을 패대기 치고 록마로 갈아타고 기술이전 해준다는넘이있는데 어떻게 이전해줄거냐 다른넘은 이전해줄것같냐라는 쓸대없는걱정을 해주냐고요 그건 그넘들이 알아서할거구 그걸 제대로 구속하는 계약을 못한 우리의 잘못을 따져야지 이런상황 한두번입니까 t50에 f16이상 업그레이드 금지및 수리온에 기어박스 및 기술이전의 어려움 다 계약 잘못해 빠저나갈 구멍 만들어주거나 아님 개목걸인지 모르고 덮석 물었던 우리 잘못이잖아요 위상황들 저넘들 욕할게 아님 한두번 당하는건 첨이라 경험없으니 그렇다 치더라도 그이상 당하면 건 당해도 싼거임 근대 계속당하고 있으니 좀 뜯어 고치자구요 미국 유럽놈들이 기술 줄지 말지걱정말고 계약을 왜 그딴식(빠져나갈수있게)으로 햇는지 따지자구요



		창공의포효 15-10-03 02:51 그리고 FX3차의 4가지 중요기술은 H/W 보단 S/W라고 해야되는데 이걸 기술이전 해준다는 소린 우리가 일본에 무전기 판매하면서 시간때 마다 사용하는 무전암호까지 넘겨준다는 소리에요... 그리고 FX3차의 4가지 중요기술은 H/W 보단 S/W라고 해야되는데 이걸 기술이전 해준다는 소린 우리가 일본에 무전기 판매하면서 시간때 마다 사용하는 무전암호까지 넘겨준다는 소리에요...



		진격 15-10-03 03:21 건 님이 걱정할 필요 없는 문제임 3넘중 2넘은 해준다 햇고 한넘인 보잉은 구체적인 방법까지 제시햇음 우린 그냥 쌩유 하고 계약서만 제대로 작성했음 됫음 근대 그걸 발로 뻥차고 븅같은 넘들이 엄한넘 하고 이해안되는 방식으로 날림계약 체결 <<<이부분을 어떤식으로 파해치고 같은짓거리 못하게 만드는게 우리가 해야할 걱정인듯 건 님이 걱정할 필요 없는 문제임 3넘중 2넘은 해준다 햇고 한넘인 보잉은 구체적인 방법까지 제시햇음 우린 그냥 쌩유 하고 계약서만 제대로 작성했음 됫음 근대 그걸 발로 뻥차고 븅같은 넘들이 엄한넘 하고 이해안되는 방식으로 날림계약 체결 <<<이부분을 어떤식으로 파해치고 같은짓거리 못하게 만드는게 우리가 해야할 걱정인듯



		룰루룰룰 15-10-03 15:18 어이쿠 보잉 택했다면 기술 이전을 제대로 받았을 것처럼 말씀하시네요. 뭐 좋습니다. 기술 이전이 된다는 보장도 없지만, 된다고 보고, KFX도 순조롭게 잘 개발된다는 보장도 없지만(기술 이전을 받아도 실제로 개발 기간 및 비용이 폭증할 확률이 99%), 순조롭게 잘 된다고 가정을 했을 때, 그래도 실전 배치가 2025년입니다. 일본의 스텔스 전투기 배치 기간과 중국의 J-20 배치 기간보다 훨씬 뒤에 있습니다. 그 사이의 기간이 5년 이상인데, KFX를 위해서 독도와 이어도를 일본과 중국에 무상으로 바쳐야겠군요. 설마하니 스텔스 흉내조차도 못하는 F-15 SA 나 유로파이터 따위가 F-35J 나 J-20 상대로 이긴다는 생각을 하시는 것은 아니죠? FX의 초점은 현재 도태되고 있는 전투기인 F-4 나 F-5를 당장 대체할 수 있는 기종, 그게 안 되면 최대한 빠르게 대체할 수 있는 기종으로, 중국과 일본 등 다른 주변국들의 공군 전력에 맞설 수 있는 기종을 도입하는 것이 FX의 본질이자 초점입니다. 그런데, 뼈를 내주고 살을 취하라고 하시네요. 생각을 다시해보기 바랍니다. 어이쿠 보잉 택했다면 기술 이전을 제대로 받았을 것처럼 말씀하시네요. 뭐 좋습니다. 기술 이전이 된다는 보장도 없지만, 된다고 보고, KFX도 순조롭게 잘 개발된다는 보장도 없지만(기술 이전을 받아도 실제로 개발 기간 및 비용이 폭증할 확률이 99%), 순조롭게 잘 된다고 가정을 했을 때, 그래도 실전 배치가 2025년입니다. 일본의 스텔스 전투기 배치 기간과 중국의 J-20 배치 기간보다 훨씬 뒤에 있습니다. 그 사이의 기간이 5년 이상인데, KFX를 위해서 독도와 이어도를 일본과 중국에 무상으로 바쳐야겠군요. 설마하니 스텔스 흉내조차도 못하는 F-15 SA 나 유로파이터 따위가 F-35J 나 J-20 상대로 이긴다는 생각을 하시는 것은 아니죠? FX의 초점은 현재 도태되고 있는 전투기인 F-4 나 F-5를 당장 대체할 수 있는 기종, 그게 안 되면 최대한 빠르게 대체할 수 있는 기종으로, 중국과 일본 등 다른 주변국들의 공군 전력에 맞설 수 있는 기종을 도입하는 것이 FX의 본질이자 초점입니다. 그런데, 뼈를 내주고 살을 취하라고 하시네요. 생각을 다시해보기 바랍니다.



		종훈이당 15-10-03 15:50 정말 말도 안되는 이야기를 하네요.. 랩터 몇대 있으면 나라도 쓸어 버리겠네요.. 35를 주장해도 이런식으로 35를 주장하는 사람때문에 욕을 먹는 겁니다. 공군 관계자가 35는 중일을 고려하면 최악의 선택이라고 했습니다. 공군 대부분한테 좀 물어 보세요. 35는 대북용 입니다. 그것도 침투작전 등을 고려한... 상대 스텔스기에 대한 대책은 카운터스텔스입니다. 35와 지원기를 대동해서 오는데 우리 35 몇기 가서 할수 있는게 뭔가요? 정말 말도 안되는 이야기를 하네요.. 랩터 몇대 있으면 나라도 쓸어 버리겠네요.. 35를 주장해도 이런식으로 35를 주장하는 사람때문에 욕을 먹는 겁니다. 공군 관계자가 35는 중일을 고려하면 최악의 선택이라고 했습니다. 공군 대부분한테 좀 물어 보세요. 35는 대북용 입니다. 그것도 침투작전 등을 고려한... 상대 스텔스기에 대한 대책은 카운터스텔스입니다. 35와 지원기를 대동해서 오는데 우리 35 몇기 가서 할수 있는게 뭔가요?



		종훈이당 15-10-03 15:52 하나더 이야기 할까요 들어오는 35는 일본 지도도 없거니와 35가 일본에서 위치가 관측되게 설계되어 있습니다. 계속 신호를 보내고 있는겁니다. 더더욱 위성 등에 의해서 실시간 감시되고 있고 일본 고려하면 35는 절대 안되는 기종입니다. 하나더 이야기 할까요 들어오는 35는 일본 지도도 없거니와 35가 일본에서 위치가 관측되게 설계되어 있습니다. 계속 신호를 보내고 있는겁니다. 더더욱 위성 등에 의해서 실시간 감시되고 있고 일본 고려하면 35는 절대 안되는 기종입니다.



		창공의포효 15-10-03 17:06 "35는 일본 지도도 없거니와 35가 일본에서 위치가 관측되게 설계되어 있습니다. 계속 신호를 보내고 있는겁니다. 더더욱 위성 등에 의해서 실시간 감시되고 있고" 이에 대한 정확한 근거가 있으시고 작성하신건지요? "35는 일본 지도도 없거니와 35가 일본에서 위치가 관측되게 설계되어 있습니다. 계속 신호를 보내고 있는겁니다. 더더욱 위성 등에 의해서 실시간 감시되고 있고" 이에 대한 정확한 근거가 있으시고 작성하신건지요?



		힘이곧정의 15-10-03 17:12 사우디가 F-15S를 도입한 후 F-15SA를 도입한 것처럼 우리도 내부무장창이랑 경사미익을 빼고 F-15SE에 적용한다던 항전장비를 F-15K에 적용하는 식으로 F-15KA를 도입하는 거라면 보잉도 좋은 선택이 될 수 있었을 것입니다. 나중에 보잉도 스텔스보다는 유파와의 경쟁을 고려해서 F-15SE가 아닌 다른 형식으로 Advanced F-15를 카드로 내밀긴 했으니 차라리 우리도 3차 함수 기종선택을 조금 늦췄으면 어땠을까 하는 아쉬움은 드네요. 보잉이 정식으로 Advanced F-15를 제안할 때까지요. 그런데 방추위까지 올라간 F-15SE는 아니에요. 레이더블로커랑 경사미익을 빼버린 세미스텔스는 너무 어정쩡하지 않나요? 사우디가 F-15S를 도입한 후 F-15SA를 도입한 것처럼 우리도 내부무장창이랑 경사미익을 빼고 F-15SE에 적용한다던 항전장비를 F-15K에 적용하는 식으로 F-15KA를 도입하는 거라면 보잉도 좋은 선택이 될 수 있었을 것입니다. 나중에 보잉도 스텔스보다는 유파와의 경쟁을 고려해서 F-15SE가 아닌 다른 형식으로 Advanced F-15를 카드로 내밀긴 했으니 차라리 우리도 3차 함수 기종선택을 조금 늦췄으면 어땠을까 하는 아쉬움은 드네요. 보잉이 정식으로 Advanced F-15를 제안할 때까지요. 그런데 방추위까지 올라간 F-15SE는 아니에요. 레이더블로커랑 경사미익을 빼버린 세미스텔스는 너무 어정쩡하지 않나요?



		창공의포효 15-10-03 17:19 전에 KODEF에서 올라왔던 글이 있었는데(보신분들도 계실듯....) 외국 군관련 사람들에게 한국의 FX사업을 어떻게 보는지에 대한 글이 있었죠(현재 링크 찾지 못함).. 거기서 일본 항자대 출신은 SE를 밀었고 정작 한일전으로 붙게되면 F-35가 제일 부담스럽다 라고 했지요.. 그리고 영국인은 유파를을 밀었고 이런말을 했죠.. 1. 정치를 위한 기체선택은 하지마라. 2. 예산안에 선택할수 있는 기체를 하지마라. 3. 운영주체가 원하는 기체를 선택하라. 전에 KODEF에서 올라왔던 글이 있었는데(보신분들도 계실듯....) 외국 군관련 사람들에게 한국의 FX사업을 어떻게 보는지에 대한 글이 있었죠(현재 링크 찾지 못함).. 거기서 일본 항자대 출신은 SE를 밀었고 정작 한일전으로 붙게되면 F-35가 제일 부담스럽다 라고 했지요.. 그리고 영국인은 유파를을 밀었고 이런말을 했죠.. 1. 정치를 위한 기체선택은 하지마라. 2. 예산안에 선택할수 있는 기체를 하지마라. 3. 운영주체가 원하는 기체를 선택하라.



		종훈이당 15-10-03 18:18 35에 대한 막연한 기대가 문제입니다. 35용도에 대한 설명이 아니라 35가 스텔스기이니 이길것이다? 35 RCS도 정확학 모르는데 왜 이런 이야기를 하는지. 35를 제대로 운용하려면 지원체계가 완전해야 성능을 내는 겁니다. 미국도 35 독자 작전은 없습니다. 하이급으로 22와 15 를 운용하고 그 뒤에 전자전기 그다음 35가 나오는 겁니다. 그만큼 백업이 필요하다는 이야기죠. 35에 일본지도가 없다는 거는 기사화 되어 있습니다. 35 일본지도 치면 나옵니다. 그리고 감시위성으로 감시하는건 이미 22시절에도 운용되던겁니다. 그것도 위성 스텔스 혹은 22 치면 중국 운용내용이 나옵니다. 중국만하는게 아니고 일본도 하고 있고.. 문제는 우리나라는 땅이 작은나라라서 감시 할려고 하면 손바닥 보듯 나옵니다. 이미 스텔스가 아니고 개략적인 위치정보는 파악한다는 이야기에요. 더군다나 35 정비관련해서 비행기 상태정보는 지속적으로 창정비가 있는 곳에 수집되게 되어 있습니다. 운행정보 안간다는 보장이 어디 있습니까.. 일본을 상대로 독도방어를 위해 35만 출격한다는 발상은 아주 어리석은겁니다. 아예 일본에 침투에 폭격을 하겠다는게 훨씬 말이 되는 겁니다. 35에 대한 막연한 기대가 문제입니다. 35용도에 대한 설명이 아니라 35가 스텔스기이니 이길것이다? 35 RCS도 정확학 모르는데 왜 이런 이야기를 하는지. 35를 제대로 운용하려면 지원체계가 완전해야 성능을 내는 겁니다. 미국도 35 독자 작전은 없습니다. 하이급으로 22와 15 를 운용하고 그 뒤에 전자전기 그다음 35가 나오는 겁니다. 그만큼 백업이 필요하다는 이야기죠. 35에 일본지도가 없다는 거는 기사화 되어 있습니다. 35 일본지도 치면 나옵니다. 그리고 감시위성으로 감시하는건 이미 22시절에도 운용되던겁니다. 그것도 위성 스텔스 혹은 22 치면 중국 운용내용이 나옵니다. 중국만하는게 아니고 일본도 하고 있고.. 문제는 우리나라는 땅이 작은나라라서 감시 할려고 하면 손바닥 보듯 나옵니다. 이미 스텔스가 아니고 개략적인 위치정보는 파악한다는 이야기에요. 더군다나 35 정비관련해서 비행기 상태정보는 지속적으로 창정비가 있는 곳에 수집되게 되어 있습니다. 운행정보 안간다는 보장이 어디 있습니까.. 일본을 상대로 독도방어를 위해 35만 출격한다는 발상은 아주 어리석은겁니다. 아예 일본에 침투에 폭격을 하겠다는게 훨씬 말이 되는 겁니다.



		창공의포효 15-10-03 19:09 http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm



		진격 15-10-03 19:32 f35 만능론입니까? 레이더 크로스 섹션(RCS)의 정의올려놓고 f35단독운영가능하다고 말씀하시려고 사이트 주소 찍어주신건지? 것두 정해지지않은 절대치도 아닌 상대치를.... f35 만능론입니까? 레이더 크로스 섹션(RCS)의 정의올려놓고 f35단독운영가능하다고 말씀하시려고 사이트 주소 찍어주신건지? 것두 정해지지않은 절대치도 아닌 상대치를....



		Tenchu 15-10-05 03:18 밀리의 기초도 모르는거 같은데 그냥 선동질하지말고 그냥 가만히나 있길 밀리의 기초도 모르는거 같은데 그냥 선동질하지말고 그냥 가만히나 있길

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