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작성일 : 13-11-15 21:47
[잡담] 미국이란 나라
 글쓴이 : elleck
조회 : 3,940  

요즘 미국을 보면 시오노 나나미의 로마인 이야기 중 승자의 혼미 편이 서술하던
 
카르타고(러시아)를 이긴 로마 공화정(미국) 같습니다
 
미국의 가장 큰 매너리즘중 하나가 손실을 입지 않고 전쟁하기 라고 생각하는데
 
지금의 미국은 과연 중국과 같은 덩치의 국가와 지상전을 각오할수 있을까
 
에 대한 의구심이 들더라구요
 
미국은 능력이 있는 나라이고 강하지만 그 잠재력을 다 사용하지 못하는것 같습니다
 
미국인들 스스로 자국이 치르는 전쟁에 대해 지휘관들이 손실률에 대한 공포가 있다고
 
비판하더라구요
 
이라크군 20만이 증발할때 미군 수십명이 사상자를 낸것이나
 
모가디슈 작전에서 민병대 수천명이 나가 떨어질때 18명 죽은것등등
 
미군 지도부는 이런 압도적인 차이의 승리 너무 도취된것 같습니다
 
만약 중국과 같은 나라와 붙는다면 어떻게 될까요?
 
미국이 이긴다에 제 전재산을 배팅하고 싶지만 요즈음의 미국은
 
웬지 항모 한척만 잃어도 꽁무니 빼고 돌아갈거 같은 느낌만 준달까요?
 
앞으로 미국이 패권을 유지하려면 진흙탕 싸움도 각오해야 할겁니다
 
팔다리 짤릴 각오도 하구요
 
또하나의 문제는 미국의 현 인적구성 인데
 
먼저 전 다문화 찬성주의자이고 다문화에 아무런 거부감이 없을을 밝힙니다만
 
히스페닉들이 현 미국의 내부 문제에 어느정도 일조하고 있다는 생각이들어요
 
요즘 미국을 보면 웬지 라틴 아메리카 국가가 되어가고 있는것 같다는거죠
 
앞으로 태어나는 세대가 교육을 잘받고 인재들을 발굴한다면 또다른 힘이 될것이나
 
현재에는 도움은 커녕 마이너스만 주고 있다고 할까요? 교육수준도 낮고 상위 인적자원
 
도 아닌 현 히스페닉 세대들이 미국의 공공기금을 축내고 갉아먹고 있다는 생각이 듭니다
 
과거 미국이 성장할때 도움을 준것이 유럽에서 건너간 고급 두뇌의 이민자들 이였다는것을
 
생각하면 (마치 초기 로마가 성장할때 선진 문물의 에트루리아와 그리스 도시국가들을 집어삼키고
레벨업을 했듯이) 
 
요즘의 상황은 로마 말기의 게르만족 대이동을 연상시킵니다
 
물론 미국이 현 교육시스템을 유지하고 경제력을 유지한채 이들 세대의 자식들이 인구를
 
불리면 (한 6억 정도) 미국은 외형적으로 중국에 꿀리지 않는 인적구성의 유리함을 
 
보이겠지만요
 
인적구성 이야기를 해서 말인데
 
미국의 힘이 민주주의에서 나오지만 그힘을 제한하는것도 민주주의 같다는 생각이
 
들더군요 또 중국과의 분쟁을 예로들자면 말입니다
 
국민들이 전쟁을 좋아할까요? 피켓들고 나가 장성들과 위정자들의 머리를
 
아프게 하지 않을까요?
 
특히 이 부분에서 로마의 시저가 생각나더군요
 
승자의 혼미로 휘청대던 공화정을 뒤집고 제국의 시대를 열었던 사람입니다만
 
제생각에 미국이 앞으로 패권을 쥐려고 중국과 분쟁을 벌이려면
 
웬지 현 체제를 뒤엎는 독재자가 나와야 가능할거 같단 생각이 드네요
 
꽤나 여러 부분에서 로마가 카르타고를 이기고 난뒤의 상황과 현 미국이 비슷하게
 
교차해서 두서없이 글 올려봅니다 미국은 능력이 충만하나 두려움 과 내부에서
 
그 능력을 갉아먹고 있다고 생각된다는....
 
 
 
추가하자면 20년 후쯤 중국에 추월당할거라는 분들이 많아서 그러는데 만약 우주시대가
 
더 가속화되면 실용적 우주기술을 이미 다 성취한 미국이 아마 중국의 두배이상 더 커지지
 
않을까 생각해봅니다
 
인류의 역사가 원래 인플레이션을 향해 치닫는다고 누가 그러던데 우주 시대가 되면
 
자원의 수급과 수요 소모의 측면에서 지구로 한정됐던 지금과는 비교가 되지않는 규모의
 
경제와 규모의 전쟁을 치룰지도 모릅니다 미국이 그 문앞에 와 있는건 누구나 다 인정하는
 
바이고 아마도 타이탄에 위성과 탐사선을 보내는 때 즈음이면  현재의 미국과는 규모에서
 
비교가 되지않을 만큼 커질거라고 예측하더군요
 
물론 미국의 경제력이 나락으로 굴러떨어지지 않고 ""나사""를 조여야 가능하겠지요
 
언뜻 밀게와는 어울리지 않는글 같긴한데 미국의 군사력을 생각하다 올린거니
 
이해들 하시길
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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홀로장군 13-11-15 22:21
   
타도 미국!!!    <<<< 이 소리 맞져?
     
elleck 13-11-15 23:05
   
............
nopa 13-11-15 22:47
   
뭐 잉여? 히스패닉들이 늘고는있지만 그만큼 세계의 인재들이 몰려들고 유수의 대학들이 몰려있는 나라가 미국이니까요 911이후 이라크,아프간 전쟁벌인거보면 한대맞고 가만있을 국민성은 아닌거죠 ㅋ
ghdcl12 13-11-15 22:49
   
미국내에 밀리터리.회원들만 모아도 중국이길것같아요 농딤이지만ㄴ...ㅋ

그리고 기술개발에 있어서는 어느정도 기초기술이 탄탄하다면 아이디어를 배껴 만드는게 그리 오랜시간이 걸리지않아요. 미국이 우주시대를 개척하고 상용화를 한다면 머지않이 곧 다른나라에서는 보완된 기술력을 가지고 쫒아오지요
솔로윙픽시 13-11-15 23:11
   
ㅋㅋ... 어디서 중국따위를 갖다 대시나...
요즘 나오는 게임들에서 마땅히 미국의 적국으로 설정할 상대가 없으니 한창 힘 키우고 있는 중국을 미국의 라이벌 정도로 표현하지만, 그 실상은 아직도 현대화를 마치려면 요원한 중국군.

그에 비하면 미국은 이미 동맹국과 자군을 주둔시킨 나라들로 중국을 둘러치는 포위망을 구성해 놨을 뿐 아니라, 2차 세계대전 이후로 전쟁을 손에서 놓질 않아 온 나라. 미국이 학생이라면 제일 자신있는 과목이 바로 전쟁이라는 것.
가자가자 13-11-16 00:52
   
ㅋㅋㅋ 러시아한테도 상대가 안되는 중국을??? 어디서 ㅋㅋ 미국하고 비교합니까?

미국은 이미 우주전쟁 가고 있어요. 태평양 부대 만으로 중국? 가지고 놀걸요.
Centurion 13-11-16 01:56
   
미국인이 많이 죽으면 전쟁을 포기할거 같나요??

이거 레알 심각한 착각이죠.
베트남전쟁 때는 뭐 그런게 살짝 통했을 수도 있지만..
베트남 전쟁은 명분도 빈약한 전쟁이었다고 볼 수 있는 반면,
(베트남인들 입장에선 사실상의 독립전쟁..)

중국이 미 항모전단을 파괴하다든가해서 마 해군 몇천명이 떼죽음 당했다?
이거 그야말로 진주만 기습 수준의 이벤트가 될겁니다.

그 즉시 미국이 9.11 테러 때처럼 일치단결해서 몇만명이 죽든, 몇십만명이 죽든 공격하겠다고 나올거고..

뭐, 이 와중에 중국인 대가릿수는 아무 것도 아니죠.
소총만 겨우 든 민병대 수천만명 있다한들, 미국은 항공 폭탄으로 초토화시키며 몇명 죽고 끝날껍니다.

공중전?
중국 비행기 기체 다동원해도 미국한테 숫적으로든, 질적으로든 게임이 안되죠.

핵전쟁으로도 중국은 미국이랑 동귀어진해도 불리합니다.
미국에 몇백발 떨어질 때.. 중국은 몇만발 떨어질텐데 말이죠..

그냥 미국인들을 쎄게 때리면, 쟤네들은 양보하겠지~ 이딴 발상은 일본이 이미 했다가, 진작에 털렸죠.
소련조차도 동귀어진 급으로 경쟁했지만, 결국 군비경쟁으로 무너졌죠.

뭐 중국은 암만 잘나가봐야 구소련만큼의 영향력이니 포스 흉내도 못낼겁니다.
 
결국 중국은 미국 콧털도 못건드립니다.
건드려봤자 그 날로 중국 붕괴와 몰락의 시작이죠.

어차피 중국의 경제는..
최종적으로 미국 시장과 유럽시장이 있기에 가능한거고..
거기가 문닫아걸면 굶어죽는거죠.
하늘2 13-11-16 02:20
   
미국 싸대기를 갈기면 고분고분 협상 테이블로 나올 거라는 생각을 이미 70년 전에 한 나라가 있습니다. 바로 일본이죠. 그래서 진주만 때렸다가 박살 났고.

미국이라는 나라는 명분에 좌우되는 면이 큽니다.
명분이 확실하고, 미국인들 다수의 지지를 받는 전쟁이라면 미국은 전 세계를 상대로 국민들 절반이 죽더라도 싸울 걸요? 베트남은 명분이 약했죠.
달패 13-11-16 02:41
   
오래전부터 서양의 군대가 군인 개개인에 생명을 귀히여기는것은 고대로부터 동양에 비해 인구수가 많지 않았기 때문에 병사 하나하나를 소중히 여기는 전통이 있습니다. 특히 로마의 시민군의 무장상태를 보면 극명하게 나타나죠. 그게 줄줄이 이어져서 동양에서는 약간 이해하기 힘든 라이언일병 구하기 같은 일도 일어나는겁니다.

그러나 병사 개개인을 소중하게 여긴다는것과 병사의 손실을 두려워해서 전쟁에서 물러나는것과는 구별해야 합니다. 미국이란 나라는 인종이 그렇게 섞여있어도 자국에 대한 자부심과 군대에 대한 자부심이 강합니다. 밀리좀 아신다면 미국내에서 군복입고 다니면 어떤대접을 받는지 아실겁니다.
윗분께서도 말했듯이 미국이란 나라는 명분이 세워지면 그것이 정당한 명분이였을경우에는  희생을  두려워하지 않고 물러나지도 않습니다. 미국의 독립전쟁이나 진주만 폭격. 쿠바 미사일 기지건설 계획시에 미국의 대처등을 보면 잘 알수 있죠.

글쎄요.. 미국이 항모 한척을 잃는 순간 꽁무니를 뺸다라...그 정도먄 수만명의 인명 손실이 이야기인데 그 정도의 손실이 났을때 발 뺸다면 오히려 미국 국민들이 지도부를 가만두지 않을껄요.
미 항모전단 하나가 공격받아서 사라진다면 그걸 기점으로 지구에 대규모 헬게이트가 열린다고 봅니다.
비빔밥 13-11-16 08:47
   
너무믿지말자 미국 우리가원하는걸 절때로 쉽게안줘 봐왔잖아요
wjs76 13-11-16 12:36
   
몇년전에 미국에서 극비 문서가 유출이 된적이 있는데요.
국익을 위해 희생시킬 수 있는 자국민에 대한 자료였는데, 그문건에 의하면 2만명 까지는 희생시킬 의향이 이다고 합니다.

그 국익이라는게 범위가 워낙에 넓은 부분이지만, 저정도의 타국에 의한 희생이 생긴다면 정부가 멈추려고 해도 국민들이 멈추지 않을것 같습니다.
질질이 13-11-16 14:14
   
님 의견은 동감이 안되네요...
홀로장군 13-11-16 14:41
   
백년도 못 살면서 천년을 걱정 할 필요는 없겟죠
반만년 인류역사를 보건데 영원한건 아무것도 없죠
미국이 고작 몇백년 밖에 안됀 위대한 신생국가이긴 하지만 
언젠가는 망한다는건 내가 언젠가는 죽는거랑 마잖가지이죠

다시봐도 결론은...
타도 미국!!!
     
하늘2 13-11-16 14:44
   
북조선 사이버 전사?
     
nopa 13-11-16 16:35
   
네 다음 사이버전사
     
elleck 13-11-16 21:00
   
홀로장군 // 이사람 뭐지? 자기 멋대로 누가 누굴 타도 한다는 겁니까?
바랑기안 13-11-16 15:05
   
로마도 결국 파르티아 페르시아 게르민민족에게 패했고 당대에도 로마와 대등하게 지낸 세력도 많았죠.
객관적 전력에서 앞서는거와 무의미한 총력전은 의미가 없는겁니다.
서로가 각오하고 서로에게 치명적 타격을 가하지 않는한 그렇게 무지막지한 전쟁을 일어나지 않을것으로 보입니다.
이미 두나라는 경제구조자체가 적대관계가 아닌 공생관계이고 대결이아닌  서로간의 win win을 원하기 때문이죠
재흙먹어 13-11-16 18:50
   
실용적 우주기술을 성취한 미국이 지금보다 두배커져요 ???
우주기술에 대한 환상이 심하시네 뭘로 미국경제를 두배로 키우나요
     
elleck 13-11-16 20:54
   
토성의 위성인 타이탄이나 토성의 고리에 엄청난 희귀 광물이 있다는 이야기 못들어봤나요? 달이나 화성또한 지구에 존재치 않는 광물질 투성이라던데 실제로 미국 나사의 경우 움직이는 혜성이나 운석에서도 희귀 자원을 캐는탐사선 프로젝트를 진행중이라더군요 걔들 이야기들어보면 우주엔 희토류따윈 저리가라할 물질들이 무한대로 존재할꺼라 기대하게 만들더군요
          
elleck 13-11-16 20:57
   
지난번 토성의 고리가 다이아몬드로 꽉 차있다는 기사가 떴었죠 상식적으로 지구상의 어느 나라가 제일먼저 저 공짜 다이아를 캘수 있을거라 생각합니까?
               
모름 13-11-17 01:32
   
여기서 생뚱 맞게 다문화가 왜 나오는지  앞으로 미국이 어떻게 될줄모르지마 미국이 망할수 있는 요인 하나가 다문화인데 ..  다문화에  찬성 한다니요??
가자가자 13-11-17 13:34
   
중국이 백날 기어봤자. 미국한테 안돼요. 자원적으로도 안돼고 또한 어마어마한 동맹국들이 있기떄문에..
이미 동남아. 동북아시아 중앙아시아 미군 배치있어서 중국? 못움직입니다. 러시아하고 친한것도 아니고요.