계급이 깡패인 조직문화에선 비리가 사라지기 힘듭니다. 계급은 효율을 위한 군만의 특수조직체계 여야지
계급 자체가 무기이자 깡패가 되면 부패와 부당함의 온상이 될것은 불보듯 뻔한 일... 가끔 양심적 내부 고발자가
배신자가 되어 강제로 옷을 벗어야하는 이런 풍토에서 비리가 사라진다는 것은 기대하기 힘들지요.

왜 방산비리가

박근혜 정권이 들어선 이후에 들통나는 것일까?

그것은 박근혜가 비리와 단절이 되어 있어서
부담없이 단죄를 할 수 있는 것이기 때문이다.

김영삼, 김대중, 노무현, 이명박...
저들이 대통령 해먹는 20년 동안
군대는 썩을 수 밖에 없었던 것이지.

박근혜 주변의 정치배들은
떡고물이 없어지자
박근혜에게 등을 돌리기 시작하고 있다.

그렇지만 어떤 어려움이 있더라도
박근혜는 부정부패의 고리를 끊어야할 사명이 있는 것이다.

박근혜 본인이 부정부패로 평생 일도 안하고
살아왔는데 여기저기 돌아다니며 개그 하시느라
수고가 많으십니다. 박근혜 6억 언제 반환한데요?

진짜 이 정도면 병이네요.

어디서 웃어야되지..박근혜가 비리와 단절<=이 구절부터 웃기기 시작인데..ㅋㅋ

명박이 수십조 해먹은것도 조사조차 못들어가는 그네줌마가 뭘 비리척결이 어쩌고 저쩨요???

박근헤 정권에서 들통난게 아니고 세월호 사건에서 통영함이 거론되면서 제대로 조사가 이뤄진거죠..

나 쉴드친다고 애쓴다

명품무기 라는 말은 전부 언론에서 나온소리 아닌가요...

군에서 스스로 명품무기라는 말을 했을까요?

독일 연방군에는 항명권이라는게 존재하죠. 아무리 상관의 명령이라도 그것이 불합리하고 불법적이라고 생각되면 명령에 불복할 수 있고 재판까지 갈 수도 있습니다.
우리 군에 필요한게 이게 아닐까 싶네요.

좋아 좋아 잘망해간다 ~ 에헤라 디여~ 술이나 걸치자`

사망자가 9만에서 12만명 추산... 참. 이왕 쓸레면 좀 더 쓰든가...

자신들의 비리를 너무나도 잘 아니까 북한이랑 전쟁나면 진다고 말하지...
전시작전권이 돌아오면 그걸이용해서 또 돈 먹을껄..

재수없으면 걸리는 형국이라.. . ..
잡힌넘은 재수가 없어서 잡힌거고 나머지 넘들
아무런 제제없이 계속 군피아 조직을 유지 하는거죠.
어느 정도까지 군피아들의 입김이 가는 건지.. 아니면
군이  정치적 힘이라도 있는건지 아무도 군피아들을 뿌리 뽑을려는
의지가 없다... 군피아 문제는 답이 없다..

구속을 하냐? 나라 재산을 말아먹고 국민이 피땀흘려 낸 혈세를 저렇게 낭비하고

사형을 안시켜? 이건 강간마나 살인범보다 심한 범죄행위라는걸 왜 인지 못하는거냐?

저새기들 때문에 국민 전체가 피해를 보는건데

군인이 할만한 자리에 가면 나라등꼴 뽑아먹는게 현실...
전쟁중인 나라에서... 안망한게 다행..

대한민국 군과 국방부 똥별들을 믿는 사람이 바보지요..
현역 때 그렇게 당했어도 모릅니까? 부식가지고 장난치고 보급품은 쓰레기 ㅋㅋ
난 우리나라 군과 고위직업군인들 신뢰 안합니다.

저런애들은 살인자보다도 악한놈들이다.
저딴 무기로 전쟁벌였다가는 적화통일이지.
그럼 사형을 시키던가, 무기징역을 때리던가 해야지.

저들이야말로 진짜 종북, 매국노 아니겠는가!
안보라는 보호막 뒤에서 나라 팔아먹는 놈들

진짜 국방비리는 나라팔아먹은 매국노와 동급취급해서 가중처벌 3배이상 구형시키고,
해처먹은거 도로 뱉어내도록 재산압류 더불어 벌금까지 때려서 처분좀 시켰으면 좋겠다.

처벌이 솜방망이니까 저넘들이 뭐 걸리면 옷벗고 그동안 해먹은 돈으로 남은여생은 즐기며 살면된다는
마인드가 처박혀있으니 겁대가리들을 상실한거지.

국민들 돈이 아주 우습지 저색희들...
진짜 요즘군비리 보면 패망한 월남군부가 생각난다. 딱 그짝... 그저 전쟁나면 미군이
지켜줄거라고만 생각하고 무사태평 해처먹을 생각만 하고..
이게 종전도 안난 휴전국가의 군대인가 진짜 걱정이 앞선다.

윤영하함 문제는 비리보다는 워터제트 관련 기술의 국산화가 좀 부족해서 발생한 겁니다. 뭐 차후 문제점 개선하면서 오히려 성능이 올라간 케이스죠.
(다만 76mm 함포가 문제긴 문제지만 전체적으로 봤을 때 비리보다는 새로운 형태의 전투함을 만드는데 기술력 부족으로 인해서 계속 시행착오가 있었고 그걸 해결하면서 건조 노하후를 쌓는다고 보면 되겠죠. 그리고 윤영하함을 만들면서 생긴 시행착오는 PKX-B 하는데 어느정도 개선될 소지가 충분하다고 봅니다.)


뭐 다른 건 문제지만요.
(손원일함은 209 경험이 있던 대우에서 했어야했는데 현대중공업에서 맡으면서 기술부족으로 인한 지연이 발생하고 이게 비리로 연결되면서 문제가 커진 형태입니다. 덕분에 이후 함정들은 현대 단독이 아니라 대우랑 번갈아가면서 건조하는 형태가 되어버렸고요)

업체기술부족이어서 납품지연되면 지연에 따른 배상금을 물렸어야죠. 문제를 알고도  뒷돈을 받고 납품을 받아줬으니 비리인겁니다.

민간기업이 불량품을 팔면 어케 되지요?
국산화가 좀 부족해서 발생한거다?
앞으로 나아질거다?
불량품을 만들면서 기술축적한다고요? 

도데체 어느 별에서 사시는지..

예전이야 구일군출신들이( 지 일신영달에만 매진한놈들) 왜놈들에게 배운거 그대로 답습했을테고.
똥별 병참감 사형까지시킨 서슬퍼런 박통때는 그나마 좀 몸사리다가.
군사정권때 잘나가는 무소불위 군바리출신들의 출세기를 보며 사관학교 지원한 요즘 전,현 수뇌부들..
막상 별 졸라 달아보이..지들 초급장교때 보던 끝발은 사라져..
별 몇개달아보이 말짱 도루묵에 전역하니 장관이나 공사 사장자리등 뭔 장자리 보장도 없어..
군사력은 이미 80년대 북은 넘어선거고..전쟁나보이 미군이 다 알아서할것같고..(나태함의 끝)
에라이!.. 노후보장으로 돈이나 빨자가 팽배한거고..애국이 밥먹여주나?!..란 애국심도 희석됐고.
더우기 병정놀이만하다가 멍청하고 세상물정 몰라..방산업체측에서 구라치면 그거에나 휘둘리기나 하고.
정작 먹는넘은 따로있는데 용돈이나 몇푼받다가 총대나메는...꼬라지고.
한마디로놀고먹다보니  너무 편해서 그런거라는거..긴장감 결여.
아쉽게도..독야청청한 참군인은 쫄따구때 도태된다는거..밑에놈 윗놈 입장에선 다 불편하다는.
칡넝쿨 엉키듯 군바리 정치권 기업 다 처먹었으니..털다간 부메랑 맞을까봐 그냥 대충 넘어가는거고
별( 가급적 대장급으로) 몇놈 시범케이스...총살로 잡아야 그나마 당분간 몸사릴듯..
근데 어떤 정권이던 정권만 잡으면 지 주변놈으로 물갈이 하느라 무리가지 두면서 개지랄쌩쑈를한다는..

박통때 그나마 몸사렸다?
내 생각에는 박통때 제일 많이 해 먹었을거 같은데.. ㅎ

박통시절은 말 그데로 군사정권.. 지들 세상이거든요.
전두환정권만해도 민주화 바람이 불고 언론통제가 어려워졌는데.. 박통시절은 그야말로 지들꼴리는데로 세상이었거든요. 비리가 흘러나올 일이 그만큼 적었던 거지요.


지금도 이런데..
군사정권시절은 얼마나 해 드셨을까?
지들꼴리는데로 세상이었던 박통시절은 도데체 얼마나 해 드셨다는걸까?
.

물론 박통때도 죽어라 처먹었지요.
경제규모가 소소하다보니 먹어야 거기서 거기였겠죠.
건빵빼돌리는넘부터 휘발유팔아먹는넘..요즘 언놈이 말한 생계형비리가 만연했겠죠.
그러나 크게해먹는놈은 소수 몇놈이었을거란걸 말하는겁니다.
지가 군사반란으로 정권잡다보니..젤 걸끄러운게 군바리들이었기에
나름 엄청나게 견제하고 목줄 꽉쬐던게 당시 군부였습니다.
각종 정보,첩보 동원해 별들 사생활 꼬리까지 붙이던 시절..
해먹던놈만(끝발죽이던 최측근들)드셨다는 표현입니다.
요즘처럼 소나개나 군 민간 공무원 학계 다 들러붙어 전방위적으로 꿀꺽 사태는 아니죠.

저기 있는것중에 헬기는 나라에서 돈을 너무 조금 줘서 생긴 문제라고 알고 있는대 조금 주는 것 중에서도 띠어 먹을 것이 있었나 보내요

대부분 비리 맞지만,
K11 복합총과 윤영하함의 문제는 비리라기 보다는
신규 무기 개발에 따른 초기불량 문제에 가깝죠.
물론 그걸 뇌물로 통과시킨 것이 문제라고 지적하면 할 말 없기는 하지만...

그게 비리죠.
시험평가중 불량이 나왔는데 불량을 알면서도
뇌물주고 떠넘겼으니까요..

최근 방산비리가 속속 드러나는 것은 신임 방사청장의 고강도 개혁에 의한 것이지만 벌써 해군부터 반발이 거세지네요.  획득사업은 국방부에서 방사청으로 이관해서 수행하기 때문에 국방부의 책임이라고 하기도 어렵습니다. 군내부에 예편후 직장 연계 등이 얼키고 설킨 업체와 군 인사간의 결탁이 문제입니다. 전두환 시절의 고위직 비리와는 달리 영관급 장교 들에 의한 비리가 많습니다.
비리가 새로 많이 생겼다기 보다는 방사청 개혁에 의해 적발 건수가 늘었다고 봅니다.

그리고 가라앉지 않는 잠수함이 아니고 연료전지 고장으로 물속에 오래 있을 수 없는 잠수함이 적합한 표현입니다. 누가 들으면 발라스트 탱크를 다채워도 떠 있는 잠수함이라고 할 것 같네요.

지금 비리가 속속 드러나는 것이 신임 방사청장의 고강도 개혁에 의한 것?
내 옆 방에서도 얘기했지만 자네는 약을 좀 많이 드셔야겠어..
4자방 100조 비리 노랠 불렀고만.. ㅎ

[획득사업은 국방부에서 방사청으로 이관해서 수행하기 때문에 국방부의 책임이라고 하기도 어렵습니다.]
국방부는 깨끗한데... 방사청 혼자서 비리를 저질렀다?
이게 말이 된다고 썰 풀고 있는고야?

[전두환 시절의 고위직 비리와는 달리 영관급 장교 들에 의한 비리가 많습니다. ]
영관급 장교 주동으로 저런 비리가 일어나는가?
꼬리자르기든?

전두환정권만해도  당시 비리가 드러나는 횟수가 적었는데.. 그래서인지 ..순진해선지 .. 아님 토사구팽식으로 여론을 진정시키려는 의도이든.. 어쨋든 지금보다 좋게 봐 줄수가 있는데..
오늘날 인터넷이 발전하면서 비리가 적나라하게 드러났는데도 꼬리자르기를 하고 여론공작하려 한다?
점점 숭악한 집단이 되어 간다는 느낌이 들어..

[비리가 새로 많이 생겼다기 보다는 방사청 개혁에 의해 적발 건수가 늘었다고 봅니다. ]
나도 비리가 더 늘어났다고 생각은 안드는데.. 그렇다고 방사청의 개혁으로 적발했다는 생각은 도저히 이해할 수가 없구만..
자넨 약을 아주 많이 드셔야 한다니깐..

[가라앉지 않는 잠수함이 아니고 연료전지 고장으로 물속에 오래 있을 수 없는 잠수함이 적합한 표현입니다. ]
그걸 이런 곳에서는 그리 표현하는 거야..
이런 표현은 중딩만해도 알아듣겠구만... 
가까이 중딩 있으면 물어 봐..


이 짧은 글에.. 이 처럼 똥을 많이 싸기도 어렵것구만..
참 재주가 좋아..

.

나 참...
고인 물이 썩는 건 당연한 일이고,
꼬리가 길어 결국 밟힌 걸
박근혜가 뭘 잘했다고 정치적으로 이용할 생각만 하시오.

뭐 과장도 많이 섞인 글이긴 하지만 전 이런 문제의 이면에는 정말 턱없이 부족한 개발예산과 짧은 개발기간 그리고 부족한 기술력의 문제로 생각합니다. 우리나라 무기 개발을 보면 기술력도 부족한 부분이 상당한데 개발기간은 엄청나게 짧은편입니다. 이런게 자연스럽게 비리로 이어지는것 아닌가 생각해봅니다. 돈 먹은놈도 잘못되었지만 정부도 반성해야할 부분이 많이 있습니다.

정부 반성할거 많지요... 하지만 부족한 기술력 예산.. 짧은 개발기간 때문에 비리로 이어진다....라는 공식은 절대 성립할 수가 없습니다. 비리의 근원은 열악한 개발환경이 아니죠.

견제 받지 않는 권력은 부패한다.
이는 동서고금 역사가 보여주는 교훈입니다.
비판, 감시, 자정 노력이 끊이지 않고 존재하는 분야에서야 비로소 조금씩 개선이 일어납니다.

선진국이 선진국인 이유는 결코 국민 개개인의 인성, 자질이 한국 국민보다 뛰어나서가 아니라
이러한 비판, 감시, 자정 작용이 꾸준히 일어나
매년 한발자국씩 개선이 누적되기 때문입니다.

사회 곳곳에서 공익을 해쳐가며 사익을 추구하는 자들이
이런 비판과 개선 촉구를 좌빨이라는 식으로 덮어씌우고
본인들을 애국보수, 우파라고 자처하면서 진영논리의 뒤에 숨는 경향이 갈수록 강화.

박통 때 군비리가 엄청났는데 왜 자꾸 없었다고 하는지..
일단 군 피복류와 물자가 엄청나게 시장에 유통된게 그 증거인데..
70년대 사진보면 군피복류 입고 다니는 사람 많습니다. 손쉽게 구하고 튼튼하니까요.
 박정희 정권 시절에 군비리가 적었다는 헛소리는 정도껏 해주길 바랍니다.
군사정권 시절이라 군 하고 싶은 대로 다 하던 시절인데 미화를 하네요.
ㅋㅋ

댓글중 박통을 저만 논했으니 절 질타하시는건데..ㅋ
 그 피복 빼먹고 팔아먹은 똥별놈 서울근교인가 야산에서  총살당했습니다.
박을 미화요?..일생 젤 째졌던날이..그인간 총 맞은날이었습니다. 이상!!!..ㅋ

한놈 뿐이 아니라  또 피복 팔고 전투식량 팔고 군 기자재 판 장성들도 수두룩 합니다.
꼬리자르기예요.

어차피 전쟁나면 미군이 싸워주겠지.

한국군은 유튜브 영상이나 올리는 데코레이션용~~

나태함, 이기주의. 이거외엔 다른 표현이 없다. 그냥 이나라가 이렇게 유지되는게 요행일 정도다