군대 갖다온거 맞으세요?

100명의 소총수가 탱크를? 

군대 갔다 오셨으면 분대화력은 ? 아시겠죠?

90미리 무반동총.팬저스트 대전차 로켓,K-3,k-203,81미리 박격포,60미리 박격포?

대충 적었는데 아시겠죠?

알아듣지 못하면 수상합니다?

k1a1 전면 장갑이 그거 버팁니다

-_-;;;

rpg로 측면이나 후방 노려야 뚤려요

분대지원화기는 대전차 병기가 아닙니다;;

무반동총은 매고 산도 타봤네요-_- 박격포로 탱크 맞추는건 신기에 가까운 짓거리고. 또 북괴군이 보유한 무기 기준으로 봐야죠. 그나마 경계할건 rpg인데 국방부랑 장군들이 등신이아닌이상 보병이랑 같이 전차 운영할테니 그러면 어느정도 대비 됩니다.

이 예가 상상이안되시면 2차대전당시 일본군 vs 미군 셔먼 생각하시면됩니다. 동네북 셔먼이 일본군과 붙을때는 [......] 뭐 보병위주 편재인 일본군이 문제였지만서도...대전차 술 보면 일본군이 가진 화기가 그모양이니 육탄공격밖에답이없겠지만 북괴군도 뭐 비슷한수준이라...rpg뺴면-_-

전면 장갑도 노릴가요?

전차궤도만  파괴 시키면  그 전차는 반 무용지물 입니다.

대전차 무기가 전차 파괴목적만 있나요

전차궤도(바퀴연동 궤도) 이것만 무용지물 만들어도 전차병들 상황에 따라서 전차에서 나와서 도망치게 되어 있습니다

전차바퀴 궤도만 파괴 시켜도 성공입니다 그리고

우리군 상대는 북한입니다.

북한군 구형탱크가 그렇게 버티는 방어력이 좋은가요?

그리고 북한 3세대 탱크는  수량이 너무 적습니다

그걸로 궤도 파궤시킬바에야 지뢰 깔죠. 북괴군 애들이 지뢰 얼마나 자주까는데요[....] 저희쪽이 진격루트있어서 종종봤습니다. 랄까 전차만 보내지않고 보병이랑 같이보내면 어느정도 다 처리됩니다. 문제는 시가전이 문제.

근데 높의신분들은 북괴군이 그정도 저항의지가있을꺼라 안보시고 포로 관리 대첵세워야한다고하신다는게 함정.

저역시 그렇게 봅니다.[.....] 초전에 화력전가서 전방 자주포로 신나게 두들겨 버리고 진격하고 고립시키면 북괴군 특성상 비축물자가 거의없다시피해서 몇일 못버티고 항복해야해서요.

지뢰 깔 준비도 시간도 없이 전차 1대 와 맞딱 들이면

가지고 있는 분대화력으로 전차궤도 무용지물 만들어야 겠죠?

rpg 가 팬저스트와 대전차 무기 토우보다 성능이 좋습니까?

음 논점이 벗어난거같은데 북한군 전력자체에대해 걱정은 안합니다. 괜히 핼기전력을 육군이 기른게 아니고. 말씀하신대로 3세대 전차이야기도있고.....북한군 전차에대해 걱정하셔서 국군의 화력을 이야기하신거같은데. 개인적으로 우리나라 전력선에서 미군 정보공조로 북괴군 전차이동 못잡아내서 헬기로 처리못하면 뭔수를써도 지지않을까요[.....]

코브라 헬기 노후화 돼서 퇴출 당할일이 얼마 안 남았고

휴에이 동그란 헬기도 노후화 인해 

그 보유수가 줄어 들고 있습니다

우리군이 아파치 36대 도입하고 있지만 그 수량이 충분하지 않습니다

군 복무를 어떻게 하셔길래 상식이 이리 엉망입니까?

모병제는 찬성 대다수는 군대 가고싶지 않는 미필들 글일겁니다.

미필들이 어디서 밀리터리  사이트 대충 눈 동량 하고 나서 헛소리 하는 부류들이 많을겁니다

북한군 남침시 대비하면서 훈련받고 배웠는데요[.....]

어차피 gp내 화력으론 답안나오니 차라리 다른방식으로 하라고 배웠고 작계도 그렇게나왔고 훈련도 그렇게 했는데요-_-.....

말씀하신 것중에 대전차 화기가 없어서 일수도있지만 대부분 분대지원화기는 충실히 갖춰졌었다고 생각합니다만.

저희쪽이 휴전선에선 나름 큰길에 평야까지있던곳이라 전차관련해서 이야기가 은근나왔던곳이라..

그리고 전차1대가 포탄이 무한으로 있습니까?

전차가 보병 노리고 포를 쏘면 100% 명중률로 얻어 맞혀서 다 죽입니까?

100명의 보병이 축구공처럼 뭉쳐서 다닙니까?

지형지물 바위나 언덕지형을 이용해서 은폐하고 숨으면서  나무들이나  언덕들 지형을 이용해서  탱크에 접급해서 공격하거나 전차궤도를 무용지물로 만들려고 필사적으로 공격할텐데


전차안에서 전차병들이 360도 천리안처럼 손바닥 보듯 관측으로 보병들 다 볼수 가 있나요?

헛소리 그만하세요

전차병이 안에서 밖에 보는 시야가 얼마나 좁은데요

응? 전차가 왜 보병상대로 포를쏘나요;;위에달린 k6 기관총 어따 두고-_-;;;;;;;;;;;

k6 가 탄걸림이 빡치는 놈이지만 그래도 이걸로 갈기면 무시못하는 화력인데;;;

북괴군 전차는 보질못해서 모르겠으나 2차대전 기관총만있어도 무시못하죠;;

거기다 왜 전차부대가 전차로만다니나요;; 보병이랑 같이다녀야죠 말씀하신 시야문제로;;

수색은 장난으로있는게 아니고 기갑 수색대 도있는걸로아는데;; 전차가 독립으로 주행하는건 그쪽 주변이 수색대나 공수부대들이 점령해서 시야 확보를 해줘야 하는걸로 알고 있는데말이죠;

전차는 일단 시야가 좁습니다. 전차 외부에서 최첨단 광학장비 달아도 말이죠

특히 최첨단 광학장비를 갖춘 북한군 탱크가 몇대나 있을가요?

k6기관총은 저지력이 좋죠

명중률은 좋지 않을겁니다

보병 지정사수한테 딱  저격당하기 쉽습니다.(전차가 딸랑 1대 이면)


지정사수:소총에 스코프 달고 저격하는 준저격수 말입니다

K6기관총은  원격조정 바탕으로 광학장비 조준으로 해야 전차기관총 사수가 안전합니다.


산악지형에서 보병들과 전투를 벌이면 전차 기관총 사수가 위험합니다

100명 소총수와 1대의 탱크 누가 이길까요?  <<<<< 님이 적으신 글 보이나요?


순수 소총보병이 100명이 전차와 대결할일 보다

분대화력 무기가  갖춘 100명의 보병과 싸울일이 더 많을겁니다

.......제가 좀 오해하게 적었나..

근데 그렇게 따지면 보병도 순수 보병을 누가쓰나요 뒤에서 포격하면서 보내지.....-_-;;;

거기다 북괴군 무장이 그렇게 충실하지가않습니다.

교본에 내용을 보면 이걸 여차하면 주어쓰느니 안쓰고말겠다싶은것도많고....괜히 rpg-7을 언급한게 아닙니다.-_-;; 거기다 운영 교리도 은근 골때리고.

암튼 시작을 좀 오해하게 쓴거같다란생각도드는데 제가 쓰고자하는건 가성비랄까 그런걸 이야기하고싶었던겁니다.

길동님///  그냥 궁금한데...  "무반동총은 매고 산도 타봤네요"  어떤 상황에서 메고 다니신건가요???  몇mm인지는 당연히 아시겠고(메고 다니셨다니)...

미친 사단장이었나 군단장이 들어와서 차단작전 관람하신다는데

-차단작전이란게 북괴군이 만약 도발 침투등을 했을때 gop 라인과 추진철책 라인사이에 블록을 만들거나 1차 방어선을 만들거나 하는용도로 사용되는 작전이라 보시면됩니다.-

무반동총으로 각도나오냐 이야기가 나오더니.

.....한번 들고 1지점-정확히 명칭이 기억안나네요- 차단작전할때 가장 첫 지역 까진 가야 각도 나올꺼같다고 가보라고 하더군요.

만만하게 일병이지 xㅂ 하고 체력 좋아서 산잘탔다는 이유로 매고 타봤습니다.-_-.....x발 그때생각하면 진짜 이가 갈립니다. 폭도 그지같은 콘크리트 계단에 노후화되서 계단이 비스듬하게 기울인거 간다고 어휴 x발. 거리는 그렇게 길지않았는데 한 100여미터됬던가? 문제는 계단이랑 그 거지같은거 들고 가는게 ㅈ같았서...

양심은 있던지 탄은 걍 냅두고 가보라고하더군요.-아니면 탄터질까봐 그랬거나-


쓰고생각해보니 망실되면 어쩔려고 이걸 가보라고했는지 참.

글 쓰신거 내용보면..  전방에서 근무하신거 맞으신거 같네요.  사실은 살짝..  님 글에 의심이 좀 들었었습니다..  기분나쁘셨다면 죄송..   

차단작전에는 원래 무반동총은 안가지고 가는데(진지 고정화기라..)..  그딴 짓거리를 했다면 정말 개념없는 지휘관이네요..

근무지가 어디셨는지 모르지만..  동부전선쪽에 가까우시겠군요..  차단진지가 그정도로 가까울 정도면.. 

저도 DMZ에서만 25개월 있었네요..

님 쓰신 글 전반적으로는 모두 동의하는건 아니지만..  얘기가 길어질것같아..  끼고 싶지는 않네요..

이 이야기는 친구들과이야기해도 잘안믿으니까요;; 전 22개월 이었나 군무했던거같습니다. 제가더 뒤에 ㅜㅜ.....중부쪽에가까운 동부였습니다 ㅎㅎ

경치하나는 백만불짜리였다고 생각해요.ㅎ

어쩌면...  저랑 근무지가 비슷하실지도 모르겠네요..  저도 중동부전선이거든요.. 

게다가..  저랑 같이 근무했을수도 있겠군요..  제가 95군번이라서..

그리고 결정적인건 우리국군은 미군수준의 정밀타력 능력이나 폭탄이나 미사일을 대량으로 수급하면서

지속적으로 공격할 능력이 안됩니다.

미군처럼 첩보군사 위성을 갖춘것도 아니고  미군수준의 무인정찰기,유인정찰기 등등 공격하기 이전에

공격대상을 정밀하게 포착하고 감시하면서 공격할 능력이 안됩니다.

우리 군이 모병제 하려면 미군수준의 정보력과 장비를 갖추어야 합니다.


한반도 는  이라크 사막처럼 최첨단 무기로 쉽게 공격해서 쪽집게 처럼 적을 다 죽일수 있는 지형이 아닌

산악 지형입니다

미군공조 껌으로 있는게 아니죠;; 한미연합사가 껌도아니고;;;

또 이미 북괴군 주둔지 24시간 감시에가까운 체제라 들어서(아마 미군 아니면 한미연합사).......만약 전쟁시면 완전 감시체제로 돌리겠죠. 완전 감시체제면 전쟁준비하는거 최소 일주일 전에는 알수있는지라...국군이 약간 기형체제인게 정보 전력은 사실상 미군에 의존-이라기보다 방위분당금 1조내는데 같이좀 쓰셈 ㅋ 정도랄까- 그돈으로 무기사시는지라-_-;;;;; 전쟁터지면 한미연합사에서 다 결정나오고 작전나올텐데요 뭐

그런데 미군공조 없이

우리나라 국군이 독자적으로 모병제 해서 최첨단 장비만 있으면 충분히 지킬수 있다고

헛소리하는 인간들이 있어서 말이죠


전시작전권이 우리군이 가지고 있으면  미군과 공조가 어렵습니다.

한반도 전쟁이나 다른나라 전쟁에서 미군은 그나라에 통제받으면서 전쟁하는거 싫어 합니다.

미군은 그꼴 못 봅니다

사실 전작권 이야기는 미군이 원하는겁니다.

많은 분들이 노무현이나 민주당이원한다생각하시는데

노무현은 거진 미군이랑은 사이좋았어요 부시 행정부랑 사이가 워낙안좋았지..-근데 이건 당시 대부분나라가 다그랬고...-

평택 기지 이전도 미군입장에서 주한미군 북박이 아깝거든요 북한전력 도태됬는데다

아프간 이라크 떡밥때문에 병력이 아까운지라....소방수로쓰고싶어서 ㅋ

늘보면 미군에서 전작권좀 이제 그만 가져가! 이럽니다.

그리고 모병제하고 나서 후에 30~40만 병력이 미군처럼 능력을 갖추려면

현재의 국방비의 10배이상 쏟아 부어야 합니다.

모병제는 사병 월급이 엄청나게 오르고

미군수준의 능력 가지려면 최점단 장비를 국내 자체 기술로 생산해야 하는데


아니면 비싼 돈 들여서 수입하거  부품을 수입해야 합니다

우리 주적이 북한입니까 그이상입니까. 그거부터 고민하고 이야기해야죠.

또 자체 기술이 더 비쌉니다-_-....사는게 더쌈 k2 파워팩만해도....

암튼 국군이 미군을 버린다면 말씀하신부분도 고려해야하는데

미군도 국군 못버리고

국군도 미군 못버리는지라......거기까지 갈필요도없을꺼라 생각해요.

gop랑 gp는 정안되면 그냥 3개월에 한번씩 불질러서 초토화시키고 감시장비 많이 도입하면 최소한의 인원으로도 가능하죠

어차피 gop랑 gp 애들 근무 제대로 안스는게 얼마나 많고 못슬수 밖에없는게 이것저것 작업이 너무 많아서.......근무서다 조는경우가 많죠..

자신의 정권유지와 사치와 호화생활  최악의 악질적 봉권정치를 유지를 위해서

북한 주민 수백만명을 굶겨 죽게 방치하고

정치 비판만 있어도 정치 수용소 끌고가서  심지어 그 가족 노약자 아이들까지

그 수용소에 같이 끌고가 가혹한 노동과 기아와 시달리게 하면서

수만명이상을 죽이는 북한정권 제정신 정권입니까?

연좌제로 그 가족 어린아이들 까지 모조리 싹 죽여버리는 정권입니다.


최악의 괴물정권인 나라입니다.

주적 이상입니다

그뜻이 아닌데요-_-

우리 국군의 전력 치를 어느 기준으로 잡고 올릴것이냐 란 소리죠.

국방비에 들이는 돈은 그야말로 소비로 써 쓰는 돈입니다.

물론 안쓸순없는돈이지만 문제는 이돈을 어느정도 선까지 써야 사회 경제 발전에 덜 피로를 주고 올릴수있느냐 이런이야기가 전제되야하는거죠 뭐...

북한은 적화통일 포기 안했습니다.

남한종북주의자들과 종북정치인들 연대해서

남한을 느슷하게 만들고 적화통일 기회를 엿보고 잇습니다

적화통일 되면 남한 2천만명이 이상을 홀로코스트 처럼 피의 대학살을 할겁니다.

제일먼저 남한 종북인들부터 먼저 쳐 죽이겠죠(용도패기용)

자기 국민 북한주민들조차 수백만명을 아무렇지 않게 죽게 한 놈들인데요

주하성 기자님 블로그가보시길 추천드립니다. 너무 북한군을 과대평가하시는군요;


군대의 핵심은 군수,보급이죠. 보급선 무너지면 현대군대는 답이안나오고 현지조달 전략새웠다가 때죽음 당한 일본군도있고....-중세시대까지만 통할전략-....근데 북한군은 현재 최전선 보급선도 간신히 유지하는 상황인지라;;; 별로 와닷지는 않습니다.

베트남전을 걱정하시는거 같은데 베트남과 우리나라는 상황이 많이 다른게 당시 남베트남은 전통성에있어 약점도 크고 사회 통합도 안됬고-부정부패 독재 정치 종교등등-

오히려 현재 남한 사람들은 통일 뭐하러하냐 인데

북한 주민들은-자유 북한 방송쪽 설문조사 탈북자들이 만든 방송이라생각하시면됩니다-

90%가까이가 통일찬성 70%가까이가 남한식으로 20%는 아무거나. 이런상황인지라.....

북한애들 수용소도 북한군의 존재의의 를 보여주는거죠 정권유지 그이상은없다보는지라..

우리군에 비하면 북한군은 장비나 질적으로 보잘거 없지만

진짜 무서운건 장비 딸린놈들이 이걸 상세하려고 기만 전술이나

산악지형을 이용한 게릴라 전술입니다

그런다고 우리나라 산약 지형들의 나무들과 숲을 다 태워 버릴수가 없지요

그리고 베트남전쟁은  남베트남 내에  북베트남에 협조하는 정치 간첩인들과

이를 동조하는 남베트남인이 많아죠


우리나라도 북한을 추종하는 일반 종북인들과 종북정치인들이 많습니다.

대충 정보만 찾아도 우리나라 종북정치인들 아실듯

이상황이 베트남과 똑같습니다

저도 길동님을 오해 한거 같네요

전방에서 힘들게 복무 하셔나봐요

그렇지만 우리나라 실정에 모병제 절대 안됩니다.

통일되고나서  일본,중국,러시아  착한 양처럼 좋은국가가 아니라면 말이죠

국군이 수십만 규모의 대군을 유지하게된 여러 원인중.
저는 단기결전. 혹은 장기전시. 전방 혹은 주요 격전지에서 발생할 병력 손실을 최대한 단시간내 보충을 위한. 예비대 성격을 많이 지녔을거라 생각되어지네요.
군 수뇌부에서도.각지역 별로  1군3군2군 단위로 분류하면서. 기계화보병사단 등 특정한 군 이외에도 다수의 보병사단을 운용 유지하는것은
한국전쟁시. 현역. 훈련받은 장병의 전사시. 그 병력손실을. 신병 투입. 전투. 사망. 다시 신병투입의 문제점을 깊이 생각하고 있었던것이. 현대까지 이어져 온것이 아닐까 하네요.
게다가. 한반도의 지형상.
기갑전력의 투입이 제한된.환경. 산악을 바탕으로 전장이 형성될 확률이 높고 전군의 기계화 비율이 아직은 높은 수준까지 완편된 상황이 아니기에. 경기도. 강원도 전선에서는.방어라인이라든지. 북한내 산악지역 진격루트를 고려하더라도
알보병(...) 아니 경보병 사단의 존재감을 단기간에 줄이기에는 미묘복잡할듯 보이네요.

100만가까이되는 병력이 남하한다고 생각하면
생각만해도 끔찍하군요
게다가 병력이 적은것보단 많으면좋은게 그만큼 전쟁 억제가된다이거죠

그냥 현재 우라나라 전시에 동원사단의 전투력을 얼마로 보시나요?
현역만 생각하시나요?
전시면 현역한테는 미안하지만 일정부분은 저지용 희생양입니다. 우리가 동원사단을 보유하는 이유이기도 하지요.