오잉? 영국이..?

뭐에 쓰려는 걸까요?

영국이 공격기를?  희망고문일뿐이죠.  무슨 예산이 있다고 유로파이터, F-35도 모자라서 FA-50을...

T-50아닐까요 F-35를 도입하고 있으니 훈련용으로요.

아일랜드가 아니라 영국이라니 좀 뜬금없기는 하네요.
아일랜드는 일찍부터 fa50에 관심 많았는데.

아일랜드 fa50 도입 검토를 영국이 대신 맡아서 알아보고 있는 것일 수도.
아무리 생각해도 영국이 fa50 도입에 관심 가질 이유는 없어보여서요.

훈련기라면 모를까 FA-50을요?

f-35 가 단좌밖에 없어서 그런가요

유로파이터가 돈먹는 하마수준이기도 하고
유로파이터 모델 중 경전투기는 없지않나요?
근데 만약 진짜 산다면 아르헨견제용 말고는 딱히 용도가 떠오르진않네요

뭐 Fa-50 으로 훈련 못하는 것도 아니니까요.

T-50 이 250억이고 Fa-50 이 350억이라 가격차이는 나지만

Fa-50 으로 훈련해도 상관 없습니다. ㅋㅋㅋ

도대체 한국 영업력의 한계는...ㄷㄷㄷ

F-35 훈련용이자 지원용 공격기로 사용하려나 보네요.

경공격능력은 제외하고 라뚱이를 위한 훈련용이라면 호크가 더 낫나요 아님 파오공이 더 낫나요? 둘중 어느게 더 최적화라 보십니까들

당연히50이죠제작사가 같은데

ㄳㄳ

영국요? ㄷㄷㄷㄷ

캬 대단 ㅋㅋ
훈련기 폭격기로 이만한 가성비도 없겠죠 ㅎㅎ
fa50 개발하고 만든다니 낭비고 쓸모 없다고 난리치던 유용원 조중동 인간들은 머라 생각할지 ㅋ

유용원이 아니라 노장갑임 정치적 발언금지고

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=46799

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=64378

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=38786

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=84516&MID_IMG_01

정치적 발언 아닙니다 ㅋ
fa-50 관심이 많아 여기저기 보다보니 예전부터 저렇게 개발 생산 반대하는 사람들이 많더라구요 ㅋ
fa-50이 나름 잘나가니 문득 그당시 fa-50 반대하던 사람들 지금은 무슨 생각할까 궁금해서 ㅋ

비밀엔 fa50을 찬성하는 사람 반대하는 사람 모두 다 존재했었어요 거기에 해외무기에 관련되는 업자들도 많이 왔던 곳이라서 이런 사람들은 당근 반대했구요
반면에 열렬하게 찬성한 일반 유저들도 많았습니다
그리고 지금은 fa50이 엄청 효자지만 만들 당시만 해도 이렇게 어중간한걸 만들어서 어디 써먹나라고 생각하는 사람들도 많았습니다
f16도 사기 버겁거나 싸게  굴리는 용도로 이렇게 인기 있을줄 몰랐던거죠

그리고 f50은 당근 반대해야지요 이게 kfx대신에 fa50기종을 개조해서 전투기로 만들어서 kfx를 대신하자고 한건데 당근 반대해야 하는거구요

유용원이 정치인 입니까? 무슨 정치적 발언

근데 군사 긴장관계인 두국에 같은무기 파는게 가능해요? 도의적으로..?

중동 아프리카 분쟁국의 무기들 다 어디서 나왔을까요

이스라엘도 우리나라랑 중국에 동시에 무기 팔아먹죠

아르헨 나가리 된거 아닌가요?
IMF 지원받는다고 하던데...

정치란 실리를추구하는거고 그 흑역사가 병자호란

도의적인 것 의식하면 사람을 대량으로 죽일 수 있는 무기자체를 팔면 안되죠...

러시아는 중국과 베트남에 각각 전투기와 잠수함 팔았고요. 미국은 이란과 이라크에 각각
무기 팔았습니다. 이 외에도 적대관계에 있는 나라에 각각 무기 팔아먹은 예는 많습니다.

다만... 우리 무기가 우리의 적성국에 들어갈 확율이 있을 때... 시장 논리에 의해 한 쪽에
무기를 팔았다가 더 큰 시장을 놓칠 위험이 있을 때 파는것을 망설이는 경우는 있죠.

ㄷㄷㄷㄷ

영국이 구매하려고 하는거 봐서는 미국 훈련기선정이 t-50에 유리하게
돌아가기 때문에 구매하려 하는건 아닌지 희망이 보이네요.

근데 영국이 파오공이 왜 필요하데요?
스카이호크 퇴역된게 아쉬웠남? ㅋ

영국에 훈련기 라구요?
영국이 훈련기 또는 경공격기를 원한다구요?
이건 좀 더 살펴 볼 필요가 있습니다.


1. 영국에는 지금까지(2010년 이후에도) 1,000여대를 판매해 온 자국산 BAE사제 고등훈련기가 존재합니다.
자국 공군이 운용 중인 고등훈련기와 LIFT용 훈련기 모두 2010년 초반에 개량 및 기체 생명주기 연장 작업을
모두 마췄습니다.
또한 영국이 보유 중인 전투기와 운용 조종사 숫자를 보더라도 이에 대비해 현재 보유중인 고등훈련기나 LIFT용 훈련기 숫자가 모자르지도 않지요.
여기에 해군 함재기용으로 들어 온 FA-35B 기체를 위한 훈련기용으론 과연 FA-50이 적합하느냐가 문제지요.


2. 영국이 지상공격임무기체를 필요로 하는지도 살펴 봐야합니다.
영국 본토를 위한 지상공격임무기체는 별도로 존재 하지도 않고, 필요해 보이지도 않습니다.
국외 원정 임무를 위하는 거라면, 항속거리와 체공시간, 다양한 무장을 탑재하는 폭장량 높은 기체를
사용하지, 중거리 공대공 미사일 조차 인티하지 못하고, 사용 가능한 무장도 여러분들이 더 잘 아시는 수준인
FA-50를 선택할 가능성이 적습니다.
영국은 주로 해외 주둔지에서 원거리 작전을 주로 해 오는 나라입니다.


3. 영국 : 잉글랜드, 스코틀랜드, 웨일즈, 북아일랜드로 4개 지역으로 구성.
여기서 좀 생각해 볼 여지가 있어 보입니다.

몇가지 반박합니다.

1. 말씀하신 영국의 bae의 훈련기는 호크훈련기를 말하는거 같은데 얘는 애시당초 중거리 공격 능력이 부여되어 있지 않습니다. 끽해야 aim9 사이드 와인더 수준이며 기체 사이즈가 한국의 t-50보다도 작습니다. 사이드와인더 공대공 미사일은 단거리입니다.
더군다나 속도도 느려서 최소 속도는 마하 0.85 아음속기입니다. 추력은 추력때로 떨어지고 작전고도도 fa50보다 떨어집니다만? 그리고 실용 상승고도도 fa50이 14800미터로 호크보다 1000미터가량 더 높은 고도에서 작전이 가능합니다. 초음속기인 fa50과는 겉으로 보여지는 격차부터가 상당합니다

개량을 끝냈다고 하시는데 인도네시아로 수출된 호크200계열  경공격기도  사이드와인더만 공대공 무장으로 실립니다. 중거리 공대공은 애시당초 고려조차도 안했고 기체의 특성과 엔진문제로 중거리 공대공 미사일은 달 생각도 없는 녀석입니다.  그리고 레이더도 f-16ab가 쓰던 노스롭그루먼의 AN/APG-66H인데 이런 한물간 구닥다리로 뭘 어쩌겠다는 건지요? 저는 당최 이해가 안갑니다. 최신형이라는 mk200이 이정도 수준인데 fa50에 비교가 된다고 보십니까?

2. 영국본토에 지상용 공격임무 기체는  매버릭이 운용 가능한 호크200계열 극소수와 토네이도 전폭기가 있습니다.
그리고 fa50은 중거리 공대공 미사일을 인티조차 못하는게 아니라 안한 겁니다. 돈만내면 언제든지 인티가 가능합니다. 또한 공대지로 설계되는 타우러스 공대지 형태는 이미 fa50에 탑재가능토록 설계 준비되고 있으며 현재는 매버릭이 운용 가능합니다.
정밀타격이 가능한 fa50과 겨우 매버릭만 운용이 가능한 호크가 무슨 메리트가 있는지 정중히 묻고 싶군요?
운용유지비가 적고 중거리 공대공만 인티가 가능하다면  상시초계용으로도 괜찮은 기체가 fa50입니다.

1. 1000여대 이상의 고등훈련기를 성능개량 해오며 판매해 온 능력이 있는 자국 기업과 자국산 고등훈련기와 lift기를 가지고 있는 영국에서 수량과 급한 이유가 없는 상황에서 해외에서 훈련기 또는 경공격기를 도입 할 이유가 가능성이 적다는 걸 언급한겁니다.

2. 섬으로 이루어진 영국 본토내에서 그 동안 얼마나 지상공격지원 임무기를 필요로 했고, 이를 중요시 했는지 아시는지요? 그 동안 그나마 있었던 지상공격임무 할당량과 포지션을 줄이고 그 중요도를 낮게 보고 운용 해왔던게 영국입니다. 그래서 새로운 지상공격임무기의 마련에 의문을 더한겁니다.

3. fa-50에 대한 찬양을 알겠으나, 냉정하게 fa-50이 호크기 보다 나은 성능과 능력치를 구비 했을 뿐이지, 이 기체를 가지고 해외 원정 파견에 원거리 지상공격임무기에 적합하다고 보시는지요? 해외 원정 파견용 언급에 대한 제 언급이지, 호크기와 비교해서 왈가 불가 한게 아니지요.

더해서
솔직하게 fa-50에 중거리 미사일을 인티하지 않는 것의 가장 큰 이유가 비용에 대한 부담 아닌가요? 군이 요구하지 않았다 하더라도, 판매를 위해 중거리 공대공 미사일을 인티할 수 있지만, 여전히 인티관련 내용 부분에서 넘어야 할 산과 이미 알려진 내용처럼 비용적 부담이 커서 못하는거지 안하는게 아니지 않습니까? 안하는 것과 못하는 것은 의미가 다르다고 보는데요.

4. 영국은 토네이도기체를 일부 임무기체를 제외하고 새 기체들로 교체할 계획이고 그리 해나가고 있습니다. 기존 호크기 또한 지상공격임무 전용기체가 아니라, lift용 기체에 무장사용 인티를 통해 훈련과 임무할당만 할 뿐이지, 영국내에서 경공격기를 통한 지상공격임무 전용기체는 존재하지 않습니다. cas임무용 기체는 우리 공군의 f-15, f-16기체들도 하고 있는 것처럼 임무할당을 하는 거지요.


그런 영국에서 경공격기와 훈련기를 국외에서 새로 도입한다는데에 의문감을 표한겁니다.
유로파이터 기체를 줄이고, 새로 f-35기체를 130여대 이상 도입하는 영국에서 새로운 전투기를 도입한다라...
애당초 경공격기 운용과 전문 지상공격임무기체를 할당 운용하지 않는 나라에서 fa-50기체를 도입할 가능성은 적습니다.
기존 유로파이터와 f-35기체만으로도 본토 방어가 가능합니다.

영국이란 영토와 해역 규모를 보면
오히려 본토 방어와 초계를 위해서라면 넒은 자국 해안와 근해를 커버하기 위해 fa-50기체 보다 체공시간과 활동범위를 갖는 기체가 적합하지요.
원양방어이수라는 영국의 작전개념을 아시는지요?
땅덩어리도 넓고, 커버하는 영국 본토를 중심으로 자국 영해가 넓어서 방어 개념에 원양방어이수가 존재합니다.
fa-50으로 초계와 본토방어요? 그건 이미 자국 영해 방어 라인 중 이미 몇개를 넘어 적이 다가 왔다는 걸 의미합니다. 적어도 영국 내에선 단거리 또는 작은 섹터내의 초계와 전투임무를 갖는 기체의 중요도가 낮다는 의미에서 말씀 드린겁니다.

아니 요즘에 유럽 군사력 수준이 어떤가 디테일하게 좀 살펴봤더만 생각보다 진짜 개판이더만요..

요즘 러시아가 꿈툴해서 부랴부랴 예산평성하고 뭐 그러는것 같은데..유럽국가들이 그정도로 군사력 개판인지 처음 알았음

그거보고 우리나라가 군사력이 대단한거라는걸 좀 느꼈음

eu를 만든게 컸죠. 원래대로라면 지금쯤 군비경쟁하고 투닥거렸어야 될 놈들이 억지로 공동체로 묶여있으니.

근데 영국이 산다고 해도 미국 처럼 마개조 수준으로 다르게 개조 하지 않을 까 싶은데요 어차피 자국에서 레이더 , 전투기 엔진 전부 개발하는 나라니 혹시 산다고 해도 T-50A가 기본형 아닐런지

하긴 영국애들도 지상때릴 적당한게 필요하긴 할것같네요
호크에 브람스톤인가 신형 미사일 그거달고 날아당겼다간 제 성능죽일테고
인그래도 해외 돌아당기는데 토네이도나 유로 보냈다간 유지비나 왕창 깨질테고

중거리 인티야 자국용 공대공 인티시켜도 되고, 대지용은 매버릭 운용과 타우러스 공대지 형태가 운용가능하고... 나름 괜찮은 조건이긴 하지요. 가격도 f-16 얘들보다야 많이 싸고 유지비도 저렴할테고 더군다나 나토규격이니 운용하기도 편할테고..

일본 네티즌들 믿을수 없다고 하겠지만 록히든마틴 합작이라 욕은 안할듯

영국이 설령 fa-50을 구매한다고 하더라도 fa-50의 무장, 레이더 등을 영국의 입맛에 맛도록 구성하지 않을까요.

영국은 사가면 좋죠...왕창 사가라...

제가 하고싶은 말 위에서 다했네요.

지금 기억나는 걸로는 영국의 조종사가 많이 놀고 있다는 기사가 있었습니다. 그도 그럴 것이 영국이 배정받은 유로파이터 물량을 벌써 오래전에 사우디 아라비아에게 넘겼고, 그나마 운영하는 유로파이터도 그 낮은 운영율이나 운영유지비 때문에 영국 정부와 의회가 골머리를 앓고 있는 중이라는 기사가 있었다는게 생각나는 군요. 주구장창 호크 훈련기를 탈 수 없는 노릇이거니와 훈련기는 훈련기일 뿐입니다. F-35도입하겠다, 이에 걸맞는 훈련과, 유로파이터나 FA-35의 3분의 1가격에 운영유지비도 엄청 싸고, 그럭저럭 전투 능력있는 FA-50이면 영국에겐 감지덕지겠죠.

아직 확정은 아니니 지켜보겠지만, 영국이라길래 의외긴하네요. 그리고 된다면 이거 나름 선전용으로도 클것같은데,,,저번에 배수주 이후에 점수를 많이 딴건가...