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작성일 : 20-09-10 12:37
[전략] [단독]인도네시아 KFX 시제품 보더니 미납금 5000억 빨리 내겠다!
 글쓴이 : 스크레치
조회 : 8,769  

http://thekoreanews.com/detail.php?number=70200







과연 앞으로 어찌 진행되어 가려는지....


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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스크레치 20-09-10 12:38
   
스핏파이어 20-09-10 12:39
   
믿음이 가지 않네~
     
스크레치 20-09-10 12:40
   
역시 좀 더 지켜봐야겠죠...

그동안 하도 전례가 많았던지라...
     
chaos 20-09-10 13:39
   
대금 미납을 걱정하시는분 마음 이해가 가는 상황이죠.
인도네시아 이미 한번 대금 미납이력 있는 것으로 압니다. 그것도 영국을 상대로...
그래서 영국이 그 이후 인도네시아랑은 무기 거래 안한다고 하더군요.

당시 인도네시아의 방법은 돈이 없어 영국정부 보증하에 영국 금융기관쪽에서 돈을 빌려주고 그돈으로 영국 무기를 사고, 차후 빌린돈을 분할 납부하기로 했는데... 무기 구입후 몇번 분납후 무기한 미납.... 영국 정부 믿고 돈 빌려줬던 영국 금융기관은 영부정부 상대로 배상요구... 결국 세금으로 배상했던 적이 있었을 겁니다.

인도네시아 국제적으로 신용 없습니다. 무기를 사겠다고 해도 지금은 현금 박치기 아니면 그 어떤 나라도 안팔고 있는 실정입니다.
III복불복III 20-09-10 12:40
   
이번 만큼은 쟤들 좀 빠졌으면...
아무 20-09-10 12:42
   
물건 나오면 몸 다는 건 쟤네들이죠.
만약 ifx 어그러지고 kfx 쌩쌩 날잖아요? 그럼 배 아픈 건 인니예요.
도나201 20-09-10 12:43
   
재협상이 끝났다고 합니다.

기술이전은 이미 계약대로 진행해서 추가기술이전없고,

다만 분담금 비율이...........20% ---> 18.5% 줄이는 것으로 협상보았다고 합니다.

추가로 덧붙이면 현재 필리핀 경전투기사업에서
fa50 추가 12대 분량에서 경쟁기종으로 사브사의  그리핀이 참여한다고 합니다.

아마도 인도네시아에서도 fa50@ 로 업그레이드사업에서 가격적인 특혜를 받지 않을까 생각되고 있고 인도네시아에서는 kfx 의 구매분량이 조금은 줄어들지 않을까 보이네요.

현재로서는 정부측협상이니 이미 타결된것으로 봐도 무방할것입니다.

결국 정치적으로 국방부장관이 밀렸다고 봐도 무방합니다.
     
스크레치 20-09-10 12:49
   
당연히 핵심기술 이전은 없어야한다고 생각했습니다.

이건 다행이군요...


분담금 비율을 다소 조정하는선에서 마무리 된것이군요...
     
뭐꼬이떡밥 20-09-10 12:54
   
왠지 이번이 마지막이 아닐것 같습니다

조금 지나면 또 질질끌다가 분담금 낮추고 기술달라고 협상 다시할것 이라는게 눈에 보입니다

비행기 도입시점에서 또 협상하자고 달려들것 이구요
     
허투루 20-09-10 13:19
   
인도네시아 분담금을 20%에서 15%로 낮추려던 인도네시아 의도를 관철하진 못했지만 18.8%로 낮추는데 합의는 된 듯 합니다만,
재협상이 완료된게 아니라 해당 내용으로 재협상을 할 예정이라는 것 같습니다.

자카르타포스트
https://www.thejakartapost.com/news/2020/09/08/indonesia-set-to-renegotiate-kfx-jet-fighter-project-funding-with-south-korea.html

=> The Defense Ministry "is set to renegotiate" funding for a joint-development project for jet fighters with South Korea following payment issues on Indonesia’s part.
     
아무 20-09-10 13:27
   
자칭 형제라는 터키가 목을 메고 있을 인니의 독자적인 해외 수출 건은 풀렸나요?
          
도나201 20-09-10 13:50
   
독자적인 해외수출건은 없습니다.
다만 라이센스 생산에 의한 자체 전체조립공정만
자국전투기에 우리나라 기술진의 도움을 받아서 진행됩니다.

한마디로 오버홀은 자체적으로 할수 있다라는 이야기죠.

가끔 현기술이전을 비하는 소리들을 하는데 .
이 오버홀에 관한 기술이전만 하더라도 엄청난 기술이전이고
파격적인 기술이전인 상황입니다.

보통 아무근간없는 국가가 이런 오버홀 기술이전만 배우는데 30년이 걸립니다.
그걸. 10년으로 단축시킬 기술이전입니다.

거기다 인력양성까지 담당했으니
kfx의 후속기체제작및 수리에 엄청난 장점으로 부각되는 상황입니다.

인도네시아의 기술수준에서 이러한 기술이전부분은 항공산업을 최소 15년이상 앞당길수 있는 기술이전상황입니다.

그리고 aesa레이더. eotgp, 레이더파 재머, 화기관제sw 전부는
전혀 상관없는 기술이기에 이런 기술적인 부분은 각각 따로 접근해야 하는 기술인데.
그러한 기술기반.........
인도네시아 기술기반을 한마디로 말해서 전구다마도 못만드는 나라입니다.

줄수도 없고 주지도 않을 기술입니다.
한마디로 말해서 인력양성만 30년걸리는 기술들입니다.
새우당 20-09-10 12:46
   
인지 저놈들 전투기 50대 받아가고나서 대금 납부 안할꺼 뻔함.. 그냥 손절하는게 나음.
정부가 3조가 없어서 못하겠음?
     
전격전 20-09-10 12:49
   
그래도 협상해가며 끌고가는게 나을듯해요 사실 비지니스 세계에 완벽히 마음에 드는 상대가 몇이나 될까 싶네요 그동안 처럼 담당자들을 믿어봐야할듯하네요
     
스크레치 20-09-10 12:51
   
설마 인도네시아도 나름 G20 회원국에

그래도 국제사회에 국가로 활동하는데


전투기를 무려 50대를 받아놓고 대금 납부 안한다면

인도네시아 국제적 위상은 땅바닥으로 추락할겁니다.

국가간에 대놓고 사기를 친것이니까요...


그렇게 미친짓까지는 못할것이라 개인적으로 봅니다.
          
뭐꼬이떡밥 20-09-10 12:55
   
인도네시아가 국제적 위상이 필요한 나라인가요?

그냥 자원 팔아먹고 관광객으로 먹고 사는 나라 같은데요
               
스크레치 20-09-10 12:57
   
그럼 G20인데 국가 위상이 없는 나라일까요?

자원 팔아먹고 관광업으로 살려면 더더욱 국가 이미지가 중요할텐데 말이죠


저렇게 무대뽀로 대놓고 사기치는건 

중국도 못할 행동으로 보이는데요...


차라리 사업을 지금 접겠다고 하면 할지 몰라도

전투기를 무려 50대를 받아놓고 대금지급을 안한다?



저도 과거부터 꽤나 인도네시아와 이 사업 계속하는것에

희의적이던 사람입니다.

지금도 가능만 하다면 우리 단독으로 갔으면 하구요...

(어차피 지금도 단독으로 해온것이나 다름없지만 말입니다)



그러나 기술이전 없다는 조건하에

분담금만 저정도 미세하게 조정하는 선에서

사업하겠다고 들어온다면

들어오게 해야죠 뭐 어쩌겠습니까...


다만 확답은 받아야겠죠

다시는 엉뚱한 소리 하지말라고 (문서로 만들어놓던가 말이죠)


거의 시제기가 조립된 상황을 보니

마음이 바뀐듯한데

(솔직히 이 자세가 저도 마음에 안들어요)


그래도 이왕 하겠다고 하면

기회는 한번 주고 끌고 갈수밖에는 없다고 봅니다.
               
아무 20-09-10 13:14
   
자원 팔아 먹고 관광객으로 먹고 사는 나라라고 깔아 보는 시각과 현실 인식에 어처구니가 없습니다.

그 자원이 없어 목이 메이는 나라가 누구죠?

기술과 자원을 가진 나라면 한국에게 자원 팔 것 같습니까? 지원 수출 막아서 고사시키려 들겠죠.

그리고 관광객으로 먹고 사는 게 어때서요? 관광 사업 잘 못해서 매년 엄청난 적자 보는 나라가 한국 아닌가요?

저쪽에서 자원도 없는 거지 새x들이 우리 자원 차지하려고 꼬리 흔드는 주제에... 라고 말하면 뭐꼬님 기분은 어떨 거 같아요?

상대를 깍아내린다고 내가 올라가는 거 아닙니다.
                    
뭐꼬이떡밥 20-09-10 13:21
   
상대방을 깍는게 아니라 주제파악이 안되어 있다는 말입니다.

주제파악 좀 하라는게 그렇게 자존심 상하나요?

사람들도 격어보면 꼭 없는 놈들이 자존심만 있죠.

그리고 뭐 천연자원으로 고사시켜요?ㅎㅎㅎ
자원파는 곳이 한곳도 아닌데요

그리고 무시하지 말라고 하시는데 무시하는데에는 다 그럴만한 원인과 단초를 제공하기 때문에 무시를 받는 경우가 대부분 입니다
                         
아무 20-09-10 13:47
   
주제파악이라...

대인관계에서 상대가 맘에 안든다고 비아냥 대고 욕하는 거 걸국 님의 손해로 돌아와요.

당장 내 눈 앞에 있는 개인도 아니고 먼 나라와의 관계니까 인터넷 게시판에서 우리끼리니까 좋은 게 좋은 거다 묻고 가다 보니 이런 표현이 아무런 제제나 비판이 없고 막말이 더 심해지고 있는 건 아닐까요?

예를 들어 내가 공개된 장소에서 욕설을 했는데 아무도 뭐라하지 않아요.
그럼 자신이 욕설을 한 것에 대한 반성 보다는 여기서는 이래도 되는구나 혹은 모두 내 욕설에 동조하는구나라고 착각하게 됩니다.
이게 더 확대되면 이젠 그 장소가 아니라 다른 곳에서도 욕설을 아무 꺼리낌 없이 하게 되요.
그러다 보면 본의 아니게 된통 크게 당하는 경우가 생겨요.

필리핀 욱일기 문신 관련해 도를 넘은 인종비하 발언도 싸지른 것도 그런 증폭이 아닐까 합니다.

당장 인니에 거주하는 5만여 한국인들에게 이 글 보면 뭐라 할 것 같습니까?
직접 걔네들 겪고 당해본 사람들도 이런 식으로는 말하지 않아요.
그들이 비겁해서일까요? 아니예요. 상대가 개처럼 군다고 나까지 개처럼 물어선 안됩니다.
                    
이름귀찮아 20-09-10 13:25
   
??? 미국이 기술이 없어서 해외에 기름 팔아먹습니까?

본인들에게 이득이 되니 자원 팔아먹는거조

한국이 관광 사업 잘 못해서??? 해외 여행 많이 나가니깐 광광부분 적자 나는거지 사업을 잘 못해서??
                         
아무 20-09-10 13:32
   
관광 수지가 적자인데 사업 잘한다는 건 강변이죠.
그리고 관광객으로 먹고 살아도 돈 잘 벌면 그만이지 그걸로 상대를 깔보는 태도를 말한 겁니다.
과연 스위스가 관광으로 먹고 산다고 그런 식으로 말할까요?
                         
이름귀찮아 20-09-10 13:39
   
깔보고 말고 할것이 없이

관광업으로 돈 많이 벌어도 해외로 나가는 여행객이 많으면 관광수지 적자남

해외로 자국민이 여행을 많이 다닌다는게 무슨 의미인지 모르시나 보네

인니가 경제 개발 해서 해외로 여행다니는 자국민이 많이 지면 지금 하는 개소리는 안하겠쥬?
               
프리홈 20-09-10 23:36
   
인니를 무시하면 나중에 후회하게 됩니다.

2019년 명목 GDP 는 세계 16 위, PPP 기준 GDP 는 세계 7 위가 인니입니다.

PwC 가 발표한 구매력평가 (PPP)기준으로 2050 년 인니는 세계 4 위입니다.
한국이 2050 년 세계 18 위로 하락하는 것으로 나와있네요........

그러나 골드만삭스의 예상은 한국이 2050 년 세계 2 위인데 PwC 자료의 정확성이 부족하다는 의미겠지만요....그러나 추이는 참조할 수 있겠네요.

(골드만삭스 보고서가 예측한 미래의 한국경제 : 월간조선) -
http://m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=&nNewsNumb=200901100079

암튼 인니는 아세안을 대표하는 국가라 무시하면 안됩니다....함께 공동 번영하며 가야하는 국가입니다.
베트남 또한 마찬가지로 함께 번영해야 하는 국가입니다....(베트남 2050년까지 가장 빠른 성장세를 보이며 GDP 20대 국가 반열에 올라...)

(PwC 작성, 구매력평가지수에 따른 GDP기반 2050 년까지의 세계 경제 장기 전망)
https://www.pwc.com/kr/ko/publications/research-paper/world2050.html
     
달보드레 20-09-10 14:07
   
돈 줄래 아니면 가스나 니켈 영구 채굴권 줄래 하면 돈 주겠죠!
     
할게없음 20-09-11 04:23
   
뭔 말이 되는 이야길.. 상식적인 선에서 이야기 해요. 무슨.. 전투기를 50대 한번에 주는 것도 아니고.. 안주면 그대로 개같이 처맞을텐데 뭔
코스모스7 20-09-10 12:50
   
문통과 재협상당시 요구조건보니 과간도아니구만..
ㅋㅋ 미친넘덜
     
엘리자비스 20-09-10 16:24
   
가관임
플립플롭 20-09-10 12:56
   
금강산댐  할때도 코묻은돈 가져다 받쳤다. 돈없어서 kfx 못만든다면 성금 모으자 한번당한 사기가 있긴하지만
기억의편린 20-09-10 12:59
   
시제기 인도시기는 언제쯤 될까요?
초반에 줘버리면 또 시제기만 받아쳐먹고 배째라할 거 같은데 분납금 다 받고 양산직전에나 넘겨주는 게 나을 듯 한데.
거기에 터키로 기술유출 가능성도 높으니 시제기 팔아먹고 남는 장사할 지도.
     
사이공 20-09-10 17:54
   
22년에 시제기 6대 출고되고 한대가 인니용이라고 하네요.
그렇지만 인니용이라도 우리나라에서 테스트하겠죠.
리얼백 20-09-10 13:02
   
사실 베넹같은 아프리카 듣보국가 아니고서야 50대 먹고 납입 안하면 자기가 더 손해남
그렇게 나오면 우리나라보다 인도네시아 손해가 더 큼.
     
이름귀찮아 20-09-10 13:27
   
돈떼먹는 인간들도 대놓고 안준다고 말 안해요

지금 당장 줄돈 없으니 천천히 준다고 하지
별하늘 20-09-10 13:13
   
'이번 협상에서 꺼내든 재협상의 포인트는 핵심기술 이전 보증이었으나 재협상에서 분담금만 약간 인하되었을 뿐 기술이전은 추가로 이루어지지 않았다. '

기사 내용에서 가장 마음에 드는 부분
     
스크레치 20-09-10 13:21
   
예 그점이 정말 다행
전쟁망치 20-09-10 13:35
   
우릴 아주 호구로 취급해 왔다는 반증
동남아 나라들에게 우리 위치가 현재 어디인지 각인좀 시켜줘야 될듯 합니다
아오테아로 20-09-10 13:39
   
인도네시아 영국한테 무기사고 돈떼먹은 전력이 있다고 하는데 걱정이네요. 잠수함 3척 대금도 우리나라 정부에서 차관으로 빌려준것 같던데 이마저도 떼일까 걱정이 되는게 사실입니다.
booms 20-09-10 13:47
   
록히드나 보잉에서 그전에 준기술들도 실상 그렇게 싸게 획득해온게 아님 당연하겠지만 수십년동안 무기를 도입하면서 하나씩 하나씩 얻어낸건데 얼마나 쉽게 봤으면 막던지나 싶음..거기다 미국이 주지 않아 독자개발한 기술은 더더욱 쉽게 거래하면 안되는것이고 혹자는 소화시키지 못할 기술이라며 상관없다는 식으로 말하는데 그건 너무 안일한 생각임...

현대가 미국시장 들어갈때처럼 방산, 조선도 그렇게 성장 했는데 기술이전이란건 결국 잠재적 경쟁자의 성장을 도와주고 그 댓가로 투자금을 확보해 기술격차를 유지한다는건데 그럴려면 우리의 차기 사업도 지속적으로 계획하고 유지가 되어야하는데 글쎄...

인니나 그외 수입국가 입장에선 우리가 국제방산시장의 빈틈을 내 들어가기위해 무리수를 던진걸 잘 악용한거고 이제부터라도 수출전략을 다시 생각해볼 시점인것 같음. 서방 기술의 유출통로로 인식하게 된다면 차기 기술이전과 협약에 악영향을 줄껀 뻔하니까...
     
다크드라코 20-09-10 14:05
   
민감한 기술은 수출을 못하지 않을까요. 파키스탄 alq-200k 수출 못한걸 생각하면 이번도 이 품목은
수출불가가 될 확률이 높다고 봅니다.
          
도나201 20-09-10 15:55
   
ALQ200K  이물건은 외부장착형이기에
따로 구매해야 할겁니다.
거기에 그에 대한 정비및 탈장착관련비행은 우리측의 승인이 있어야 할겁니다.
현재 우리나라 F15K 처럼 말이죠.
폭스원 20-09-10 14:03
   
국가간 협약인데 무슨 중고장터 물건 구매하는것도 아닌데 실물 확인하고 이제야 입금 시키겠다는게 말이되냐
저런 신용없는 국가와는 길게 못가겠네
새콤한농약 20-09-10 14:49
   
빼버렸으면 좋겠는데... 터키하고 엮여 있는 인도네시아 믿지를 못하겠어..
그루트 20-09-10 14:57
   
지금은 오히려 미납하고 빠져주면 고마운 상황 같네요.
뿔똥 20-09-10 15:19
   
우리나라 돈떼먹는거 쉽지 않을텐데 러시아(구소련)한테 끝까지 받아내는거보면..
돌아온장고 20-09-10 15:27
   
인도네시아 는 한국입장에서는 호갱님이죠.

잘 벗겨먹어야죠.
     
엘리자비스 20-09-10 16:28
   
별로? 한국은 다음기술이 거의 준비되어 있을때만 이전기술을 수출에 사용하는 공격적 무기수출국가임.
상대국가는 그돈으로 쉽게 얻을수 없는 기술을 얻는거고,
우리도 상대방이 기술 개발시 드는 비용을 일부 우리가 얻어서 개발에 투자하는만큼 윈윈 전략이라 생각됨.

우리가 방산에서 미국같은 최고기술을 가진게 아니라 후발 추격자인 만큼 이런전략은 없어선 안될 부분이죠
세트 20-09-10 17:17
   
터키 중국에 몰래 kfx 기술등 다 팔아먹을 인도네시아를 멀믿고 진행하는건지~
이미 명분도 얻었겠다 그냥 제외시키는게 최적인데~
수염차 20-09-10 19:45
   
대금 납부한하고 배짱부리면 큰섬하나 압류하면 간단함.....
     
엘리자비스 20-09-10 20:42
   
원해애서 주변국 압력 무시하고 날뛸정도로 차이나진 않아서..  그리고 적국도 아닌데 무리 ㅋ
     
수염차 20-09-11 20:01
   
그냥 드립일뿐....
신경쓰지 마세요 ㅋ
후후 20-09-11 01:50
   
이미 인니는 영국의 군수장비 받고 분납금 떼먹은 전력이 있는 나라라....
길라이 20-09-11 04:55
   
분담금 18.5%로 깍아주는 대신 50대 반드시 사고 댓수 모자르면 위약금 물어내도록 추가시켜야죠.
시스템 20-09-11 11:22
   
IFX(인니 KFX 명칭) 수출허가
이 항목은 언급 안한거 보니 인도네시아에 내어준거 같기도 한데
터키한테 기술내어주고 요즘 터키가 한국기술로 만든 무기 한국 재끼고 직접수출하는거 보면
또 인도네시아 좋은일만 시켜주는건 아닌지 우려