밀게에서 정치글 퇴출합시다....

쿼드에 관한 내용이 왜 정치글입니까. 게다가, 발췌된 기사는 무려 유사시 한반도에 자위대가 주둔할 수 있다는 것에 관한 내용이나 다름없습니다. 이게 정치글입니까?

네

정치글은 아닌 듯
애초에 국가 안보는 외교정책과 국방정책 모두 연결되어 있습니다.
단순히 무기 성능이나 이야기 하는 것이 밀게라면 할 말은 없는데.
제가 생각하는 밀게는 국방 전분야이어야 한다고 생각하거든요.
그래서 게시 종류는 전략이나 기타로도 분류하게 되어 있구요.

정치글 아님.  국방정책 관련이지.

쿼드 가입으로 이로울 것이 있을까? 라는 생각에서는 사실상 없다고 봐야죠.
쿼드 가입국 모두 핵잠 기술 받은 것도 아니고,
그런의미에서 기브 앤 테이크가 아니라
알아서 머리 숙여 충성하자는 의미로 보여진다는 겁니다.
오히려 중국의 압박만 더 커져서 센카쿠의 분쟁이 서해나 이어도 인근에서 터질듯.
사실상 분쟁거리 만드는 것이죠.
쿼드에 가입하면 중국이 무서워서 벌벌 기면서
"쿼드 가입하신 한국님!!! 김치, 한복은 한국 것입니다.
죄송했습니다. 앞으로 제가 한국님 말씀 잘 들을께요."
이럴것 같나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아마 북한에 더 많은 물량을 지원해서 한국 압박할 겁니다.
미사일 더 쏘게 지원만 해줘도 한국은 매일같이 북한의 미사일쑈 구경하겠네요.
솔직히 그걸 원해서 가입하는 것일 수도 있겠죠.
그래야 정치적으로 이득을 보니깐요.

자위대가 한반도 발을 들이는게 단순히 자존심 문제가 아니라
쪽본 애들이 그것을 빌미로 전범국 지위 및 한국 상대로 과거사 등등 퉁치려 할게 뻔하기 때문임
주변국은 우리 상대로 껄끄럽게, 빚을 짊어지게 해야하는데 오히려 반대로 우리가 빚을 지는 꼴이 되기 때문임
딸딸대, 특히 지상군 삐리리한건 모두가 다 아는데 갸들이 유사시 한반도 와봤자 도움되는거 별로 없음
반면 쪽본은 그걸 빌미로 우리와 미국한테 뜯어낼거 ㅈㄴ개 대가리 굴릴 것이고
쪽본이 그런 면으로 얼마나 용의주도한데 별별 명목상 따져서 지들 실리 챙기는거;;

미국에 민주당 정부가 들어서면, 꼭 한국은 보수정부가 들어섬.
보수당이 집권하면 한국은 민주당이 들어서는것도 그럼.

미국 민주당은 언제나 반전과 평화를 말해왔고, 비간섭주의적인 성향을 보여왔음.
반대로 보수당은 언제나 강력한 미국을 말해왔고 간섭주의적 성향을 보여왔음.

한국의 민주당은 언제나 강력한 한국을 말하며 세계질서에 참여해왔음. 파병에도 적극적이며, 원양함대를 건설하고, 탄도탄 등 전략자산 확보에 안달함.
반면, 현 국힘, 그 이전 새누리 한나라 어쩌고 하는 보수세력은, 팍스아메리카나에 목을 멤. 미국 주도의 질서 속에서 하나의 부속으로 굴러가길 바라며, 그 속에서도 동북아에서 일본의 지위를 인정하고 그 아래로 들어가, 보호받기를 원함.

미국 민주당은 동북아에서 한발짝 물러나, 동맹국 중심으로 중국을 견제하길 바라고,
한국 민주당은 동북아에서 발언권을 얻고 더 나아가 아시아태평양까지 영향력을 가지길 원하기에,
둘의 성향은 서로 잘 맞음.

미국 보수당은 동북아에서 주도적으로 직접 협상에 임하고, 결정하길 원하며,
한국 보수당은 미국 주도의 동북아 질서 속에서 안정감을 느끼는 집단이기에,
둘의 성향은 서로 잘 맞음.

그런데, 한미는 90년대 이후 서로 맞지 않는 정부성향으로 항상 어긋나왔음.
심지어 트럼프는 재선에 실패했고, 한국은 그간 10년씩 바꿔오다, 이번엔 5년만에 정권교체가 되었지.
신기하기도 해라!

어쩌면 우연이 아니라,
우리 국민이 가지고 있는 어떤 심리작용이 있지 않을까?
동북아에서 발 빼려 드는 미국을 붙잡아야 하기에 미국과 일본을 추종하는 보수를 뽑아주고,
동북아에 과하게 간섭하는 미국정부는, 자기 할말 하고 적극적으로 나서는 민주당을 뽑아줘서 균형을 맞추는 거지.
이게 우리가 국기에 박아놓은 태극, 음양의 조화가 아닐까?

아침부터 개소리 해봤음. ㅋ

솔직히 일본의 로비라인이 민주당에 있죠. 그래서 동북아에서는 일본 중심의 안보와 평화를
더 내세운 것이 있다고 봅니다.
공화당은 국익 우선이라 전반적으로 동맹국을 중시하고 적대국에 적대하는 편이라
동북아에서는 동맹국이 아닌 국가에 대해서 독단적으로 밀어붙이는 성향이 있죠.
몇년전 일본의 민주당 로비라인 박살나면서 현 민주당에서는 동북아의 반중라인의 거점을
일본이 아닌 남중국해 압박에 유리하면서 반중성향이 짙은 호주에 직접적으로 밀어주고 있죠.
일본은 2011년 이후 중국과 미국 사이에서 사실상 반중성향의 중립을 지키고 있어서
미국은 호주에 더 집중적으로 관심을 보는듯.
뭐 파이브아이즈. 오커스 가입국이기도 하니깐 더 명목이 설 수밖에.

일본은 반중을 외치지만 자기들 국토에 영향받는 걸 극도로 꺼려해서 한국을 굳이 넣으려고
밑작업 엄청했었는데 이제 그 빛을 바라보기 시작했네요.
한국은 쿼드 가입을 안하고 반중노선에 적극적이지 않았던 핑계로 북한을 항상 제시했는데
쿼드 플러스 가입을 하게 되면 북한과 중국 모두 상대해야 하죠.
이런 나라에 누가 투자를 할까요.

관리자가 하지 말라면 하지 마세요
 하고 싶으면 정게 가서 하라니깐?

6.정치적 발언 및 밀리터리와 직접 관련없는 게시물 금지
1.밀리터리와 전혀 관계가 없고 정치적인(정책등) 이야기가 들어있는 게시글
2.밀리터리와 약간 관계가 있으나 정치적(정책등) 이야기에 무게를 둔 글
3.밀리터리와 매우 관계가 있으나 글쓴이의 주장이 정치적(정책등) 성향을 띄는 경우
4. 그외 대운영원칙에서 정하는 정치적(정책등) 발언 모두 포함
5. 군부대 사건사고등

공지사항에 있는 내용입니다..    위에..  아조씨들 자꾸 그러면 관리자가 글쓰기 금지 시킨데요

앞으로 대북, 러시아 우크라이나 전쟁 관련 된 것도 정치글로 봐야겠네요.

모두들 아시는 것처럼 미국의 동아시아 정책은 냉전 시기에는 대 소련 태평양 진출 저지에 촛점이 맞춰져서 일본을 중심으로 하는 전략방향입니다. 일본이 사실상의 아시아 린치핀으로 가치를 인정받을 수밖에 없는 경제, 군사력을 갖춘 유일한 나라였습니다. 그런데 핵심 포위전략이 러시아 대신 중국으로 그리고 한국의 위상이 높아졌으니 - 전략적 가치가 달라졌으니 대북한 혹은 공산주의 남하저지 몸빵에서 다른 요구가 늘어나는 것인데. 대중국  일본을 코너스톤으로 한국은 린치핀으로 변화해서 지칭하게 된 것이 그 예시죠. 그런데 그게 우리가 미국의 요구를 잘 들어주어서가 아닙니다. 결과적으로 어떤 외교정책이나 방향도 현실을 100% 반영하기보다는 관성이 있습니다. 대한민국을 중심으로 전략을 안 짜고 미국 중심으로 편향성을 갖는 사람이 저는 정치적 바이어스가 있는 사람일 것 같습니다.
호주가 쿼드 가입해서 핵잠 기술을 받아왔나요? 남중국해 순찰역할을 지탱할 다른 국가가 없기 때문입니다. 그런데 핵잠받고 경제폭망하면 뭐가 좋을까요? 호주의 예를 들거나 중간재라 타격이 없다는 건 무지한 판단입니다. 디젤차 운전자 빼고는 아무도 모르는 요소수로 난리친게 몇 개월 전 입니다. 리튬 등 희토류 플루오린 수입이 막히면요.
지정학을 봐야합니다. 쿼드가 갑자기 시작된 게 아닌데요. 반미, 반중 이렇게 양극단이 있는게 아니에요.

군사라는게 결국은 정치,외교의 물리적 수단인건디.. 논하지 말라면 그냥 밀게를 닫아야겠지..

글쎄요..  관리자는 순수하게 무기체계와 국내정치로 넘어가지 않는 선에서의 정세 토론을
 의도한거 같은데 그에 반한다면, 밀게를 닫을게 아니라 그에 따를 마음이 없는 사람이 떠나야죠

쿼터가입 여부가 국가 안보와 관련된 밀게의 내용이 아닌 정치적인 문제?? 인가요?
궁금해서 그렇습니다.

정치 와 대내외 군사정책은 분리 될수 없으나 소재 자체의 분란의 소지가 크니
 억지로라도 금지 시켜 놓은거죠..
  여기서 선 넘어가면  반말에 욕설 왔다갔다 하는거 한 두번 보셨나요?

 제가 활동하는  네이버 모까페도 엄격히 정떡글은 금지하고 분란 유발자는 강퇴시키는 방식으로 운영하니깐 아주 클린하더군요

관리자는 순수하게 무기체계와 국내정치로 넘어가지 않는 선에서의 정세 토론을
 의도한거 같은데 --> 이걸 왜 님이 판단하시죠?  거기다 확신도 아니고 "같은데..."??????

님이 관리자 대변인이십니까?

웃기지도 않네.

전 바보가 아니라 이정도는 이해 합니다.

정당, 정치인 이름, 사드 관련 내용이 아닌데. ㅋㅋㅋㅋㅋ
쿼드 가입여부가 좋은가? 나쁜가? 의 토론을 위한 게시물로 생각됩니다.

공지글 자체가  그런 주제에 대해 아예 토론을 하지 말라는 겁니다.

누가 너님에게.판단권한을 줬나요?

6.정치적 발언 및 밀리터리와 직접 관련없는 게시물 금지
1.밀리터리와 전혀 관계가 없고 정치적인(정책등) 이야기가 들어있는 게시글
2.밀리터리와 약간 관계가 있으나 정치적(정책등) 이야기에 무게를 둔 글
3.밀리터리와 매우 관계가 있으나 글쓴이의 주장이 정치적(정책등) 성향을 띄는 경우
4. 그외 대운영원칙에서 정하는 정치적(정책등) 발언 모두 포함
5. 군부대 사건사고등

그쪽 분들이 말하는 이문덕도 아니고

처음 KF-X 입안을 한 전 정권 대통령 덕도 아닙니다.

그리고 당연히 감방에 있는 전 대통령 덕도 아니죠 ㅎㅎ



 KF-X 시제기 출시까지의 최대 공로자는 남들이 알아주던 말던 20년간 연구실 지키고,

 야근과 주말출근, 격오지 출장도 마다않는 연구원들과 군 당국자들입니다.



 국산 전투기 개발은 여기 계시는 분들이라면 다 아시다시피 공군 F-5 F-4를 국산 전투기로 대체하고자 하는 공군의 장기소요계획에 따라 시작된 프로젝트입니다.

 정부는 군 소요에 따른 검토 승인과  예산지원 입장이라, 단순하게  어느정권이 시작했네 , 잘했네 못했네

하면서 정치적인 관점에서 생각할 문제가 아니라는 말입니다.

 전 이 프로젝트 체계개발의 국회 검토단계에서 모 몇몇 정치인이 반대했다고 그사람은 매국노로 치부할 필요도 없다고  생각합니다.

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귀요미테츠,

이게 너님이 밀게에다 싸질렀던 글.

바보가 아니라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ
너님이 관리자세요?
왜 니가 판단하세요?

공지 읽어보고 오세요

그니까 내가 읽어보니 대디님글이 전혀 규정위반이 아니던데 누가 너님에게 판단권한을 줬냐고요

그쪽 분들이 말하는 이문덕도 아니고

처음 KF-X 입안을 한 전 정권 대통령 덕도 아닙니다.

그리고 당연히 감방에 있는 전 대통령 덕도 아니죠 ㅎㅎ



 KF-X 시제기 출시까지의 최대 공로자는 남들이 알아주던 말던 20년간 연구실 지키고,

 야근과 주말출근, 격오지 출장도 마다않는 연구원들과 군 당국자들입니다.



 국산 전투기 개발은 여기 계시는 분들이라면 다 아시다시피 공군 F-5 F-4를 국산 전투기로 대체하고자 하는 공군의 장기소요계획에 따라 시작된 프로젝트입니다.

 정부는 군 소요에 따른 검토 승인과  예산지원 입장이라, 단순하게  어느정권이 시작했네 , 잘했네 못했네

하면서 정치적인 관점에서 생각할 문제가 아니라는 말입니다.

 전 이 프로젝트 체계개발의 국회 검토단계에서 모 몇몇 정치인이 반대했다고 그사람은 매국노로 치부할 필요도 없다고  생각합니다.

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절취선 위에 저 글이 정치글 쓰지말라고 주장하는 바보가 아니라는

귀요미테츠라는 인간이 밀게에 싸지른 글이네요.

어이가 없구만....

give & take

너무도 와닿고 정확하게 보고 있네요.

맞습니다 호주도 give & take  득실을 따져서 잃는 것보다 얻는 것이 많은 쪽으로 행동하는 것입니다.

너무도 당연하게 국익을 추구하는 행동이란 것이죠.

다만, 여기서 하나 차이가 호주의 행동을 따라 한다고 해서 우리나라의 국익에

최선의 선택이라고는 생각하지 않습니다.   

호주와 우리나라의 지리. 경제. 안보적으로 처해진 상황이 분명히 다르니

우리나라는 우리의 현실에 맞추어 우리의 국익에 맞게 행동하면 됩니다.

즉, 각자 처해진 현실과 이해관계가 다르기에

호주의 행보와 우리나라 국익과는 무관합니다.

호주의 국익을 추구하는 행동은 배우되 똑같이 따라할 필요는 없고

우리나라는 우리나라의 국익에 맞게 행동하면 됩니다.



두서 없는데 다시 정리하면 호주는 호주 입장에서 큰 것을 선택한 것이고 우리나라는

우리나라 입장에서 큰 것을 선택하고 있을 뿐입니다.

현재 일본외교정책을 보면 대부분..... 대한제국초창기... 정책을 고대로 따라하고 있는게 문제입니다.

바로 러일전쟁직전의 상황과 비슷하다라는 것이죠.
즉 지역적인 동맹을 형성. 
오키나와 대만 동남아 태국,  등과 지역적인 동맹을 형성하면서 영국에게  러시아의 남하정책을 이유도.
자신의 지역의 패권자로서 인정을 받았던 외교적인 당위성을 인정받았죠.

그리고 당시 아시아 진출로 대립각을 보이던 미국과의 협상을 통한 평화유지를 형성하는 ...
일종의 나와바리견제를 합의를 봅니다.

그리고 행한게 중일전쟁이였고,  그다음이 러일전쟁이였습니다. 

그러면서 행하는게... 제국주의의 확립이였죠.



즉,  이를 베껴서 만든게.... 바로 쿼드라는 것입니다.
자신의 자주성을 인정받고  지역패권에 세계에 인정받으려는 수작질입니다.

인도, 호주, 를 껴서 자신의 지역적인 나와바리는 각국에 정해놓고서 .
지역방어만 할수 있게 만든후.

한반도내 전장을 한정해서  자신의 지위권을 확립한다라는  아주 단순하고 했던거 또하는 전략입니다.

오커스는 다르죠. 
미국입장에서
일본은 잡은 물고기고,
한국은 떡밥을 뿌려야 하는 상황인데.

그크기도 비슷하고 .  잡은 물고기에는 떡밥을 뿌리지 않죠.

중국은 가장큰전략인.... 3도련선방어구축으로 태평양양분전략으로 미국에게 대항하고 있습니다.
하지만,  3도련선의 마지막국가...  인도 호주까지 겸하면서 ..  자신의 위치를 동등자격으로 한다라는 의미를 지니고 있죠.

미국이외의 2인자를 자처한것입니다.
예전 영국과의 협의를 받았듯 말이죠.

당시 미국은 호주, 인도의 역할을 하게 만들고, 

이런 전략에 ..... 회원국 누구도 아무런 득도 없는 군사동맹체 허상에 가입할 이유는 없다라는 것입니다.

즉 일본.호주, 인도  등을 미국의 2인자 위치로 동등하고 놓고서...  자신의 지위를 벗어나려는 입장입니다.
그후 벌어질 일은.....  거기에 지역적 나와바리에 일정부분을 담당하면서
외교적 영향력을 행사하겠다라는 의미입니다.


거기에 꼬붕으로 들어가는 것은  제물포협약의 외교권을 넘겨주는 행위와 똑같다라는 이야기입니다.