정말 이해가 안가는게 일단 연기하는 주된이유가 아직 준비가 안되었다고하는데 도대체 그 준비가 미군수준을 바라보고 한다는게 참 바보같은짓이죠
우리보다 못한 다른나라도 전작권을 자국이 보유하고있는데 세상에 미국을 제외한 미국수준의 군사력을 보유한 나라가 세상어디에 있습니까
이것은 평생 미국수준의 군사력이 아니면 전작권환수를 안하겠다는거죠
한마디로 이뤄지기 불가능한 논리로 자꾸 연기를 해대면 어쩌자는건지...
참 연기주장하는 놈들의 입에서 나오는 말들을보면 어휴 정말 속터져서원...
솔직히 전작권환수 지금 당장해도 문제없습니다
아니 해야됩니다
부족한건 우리의 가용자원에서 최대한 메꿔가면서 해결하고 부족하면 부족한대로 인정하고 여기서 미국의 도움을받는 형태로가야지 전작권자체를 남의나라에게 맡기는게 도대체가 말이나됩니까?
다시 말하지만 이런거라면 우리보다 못한나라도 지금당장 자기들 전작권을 미국에게 맡겨야합니다
그냥 제일처음계획대로 2012년에 했어야됐어요

우리군의 미군에게의 정보의존도를 보면은 그런말 않나올텐데요? 요즘 글로벌호크나 팰콘 2000 정찰기형, 중고도무인지랑 군단급 무인기등 왜 이런 사업을 하는지 아실텐데... 우리군 정보능력은 그냥 부족한 정도가 아니기에, 신속하고 원활한 정보 공유를 위해 전작권은 아직 필요합니다.

전작권 회수하면 정보 공유안해줍니까? 정보제공은 전작권때문이 아니라 한미동맹의 결과인걸로 아는데요?

전작권과 무관한데...면제자인가 보네요. 혹시 우리 휴전상황 중 유엔군 대신 미군이 주둔한다는 사실도 모르시죠?
군대를 갔다오면 알게 되는 사실인데

힘이 있건 없건간에 자기 나라는 자기 스스로가 지켜야 하는 법이죠. 게다가 북한과 전쟁이 나면 어차피 전방의 우리 군인들이 피를 흘릴 것이고 본격적인 미군의 개입은 전쟁 발발 후 시간이 있어야 이루어질겁니다. 설령 전작권이 미군에게 있다고 해도 말이죠. 그리고 미군이 적극 개입하면 중공군의 개입에 명분을 주는 꼴이 됩니다.

결론적으로 우리 땅에서 전쟁이 나면 그 전쟁은 우리가 치뤄내야 하는 것입니다. 미국은 동맹으로서 거들 뿐이에요.

전작권을 환수한다고 미군이 모두 철수할거라 생각하는 사람은 과대해석이 쩌는겁니다.

하지만 님의 논리도 과대해석 쩌네요.

전작권이 없으면 미군의 허락 없이 우리는 마냥 손가락 빨아야 한다? 그건 아닙니다.

왜냐하면 우리나라는 직접적인 당사국이기 때문입니다.

그리고 전작권이 발동되는 시기는 평시가 아니라 전면전이 일어나는 전시입니다.

평시에는 우리나라 자체적인 방어체계에 의해 일어나죠.

서해 연평1,2 연평해전 연평도 사건등등의 사건에서 우리군이 미군의 허락을 맡고 반격을 한건 아니지요.

그리고 정치적인 견해는 있을지 모르겠으나 이러한 사건들로 인해 우리나라는 자체적으로 교전수칙을

임의적으로 변경해왔습니다. 이 교전수칙을 변경하는데 미군의 허락을 필요한건 아니지요.

연평도, 서해해전등등에서 북한에 보복응징같은 군사력 투사했습니까 못했습니까.
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그리고 이 부분에서 미국 허락 맡아야 했습니까 아닙니까?
.
평작권 있으니까 군사력투사 가능하다?? 말같잖은 소리.
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평시인지 전시인지 그 판단과 설령 평시일지라도 군사력투사 그 자체에 우리는 미국에게
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절대적으로 복종하게 되어잇습니다. 평시, 전시 판단하는것도 미국, 평시든 전시든 군사력 투사
.
그 자체에대한 여부의 결정또한 미국의몫.
.
그래서 전평시 작전권모두를 우리가 쥐고있어야하는겁니다. 통일의 기회가 찾아왔을때,
.
우리는 신속하고 과감하게 중국에게 대항하고 미국의 뜻을 거스르는 행동이 필요하게 될지도

모르는데 그때 전작권이 미국에게 있으면 우리는 발목이 잡히죠.

뭐가 매국이란거지
자기랑 의견 다르면 매국이고 멍청한건가?

나랑의견이 다르면 매국에 멍청이라는 뜻이 아니라, 매국에 멍청한 주장을 하니까

매국, 멍청이라는겁니다

만약 중국군이 우리나라로 쳐들어올 정도로 군사력이 강대해 졌다면, 그건 미국한테도 크나큰 위협이란 뜻이고, 그경우 일반인이라도 조금만 생각하면 미국이 어떻게 행동할지 예상이 가능한데요? 그리고 우리나라가 중국에 먹히면 다음은 일본이고, 그걸 미국이 모를려나요? 매국은 무슨, 매국.

대단한 논리군요.
'매국이니까 매국이다'란 말이나 다름없잖소?

그래봐야 몇년 연기되는것뿐인데  그걸가지고 매국어쩌고 한다는게 어불성설
처음부터 전작권환수 이야기나올때 미국은 그래 그럼 가져가라 이런반응이었는데 뭘
미국수준 군사력어쩌고는 비약이고 -_-;;

그냥 단순히 연기하는게 아니라, 아예 전작권 포기하고 싶은데 못하니까 계속 닝기적거리면서
.
2번 3번 연기하는거잖아요. 흐름이 안보이세요?? 정권교체 안되면 아마 영원히 계속 연기하려

 들겁니다

아예 포기하고 싶어한다는건 뭘 근거로 하는 소린지 모르겠네
두세번 연기하는게 포기하는거 라고 누가 그럽디까
정권타령하고 싶으신가본데
처음 말꺼낸 정권부터가 계획대로 못한건 알고 하는 소린지
무슨 미국이 틀어쥐고 안주는양 떠들다가 정작 미국에서 2009년에 가져가라고 한거
아쉬운소리해가며 연기한거구만 준비 안된다고
흐름은 개뿔이요

주로 과격한 언어 매국 어쩌니 사용하는 닉들은 하나같이 정게에서 노는 닉이네
정게에서 실컷 매국노타령하면서 노세요
관심없으니  밀게와서 무슨 정치적접근하는 사람들 뻔할뻔자지
밀게 뿐아니라 잡게가서도 분탕질하는 닉들은 죄다 정게에서 놀던 닉들
그냥 노답

시종일관 무논리에 욕설.
급진사태는 또 뭔지. 에휴 수준 하곤.

뭐하나 그럴싸한 반론하나 못하고 외교군사역학 모르니까 급진사태가 뭔지도 모르고

에효 덜떨어진 수준하고는.. ㅉㅉ 댓글달지마 냄세나니까.

일단 우겨놓고 02:44 댓글에서는 급변사태로 말 바꾸는 거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

현재 미군은 미 국방부 소속이고 미국이란 나라는 국방비 증액에 아주 민감해 하고 있는 실정입니다.
그래서 미군 재배치라는 선택을 했고 우리나라의 주한 미군을 후방으로 빼고 공군 등 지원 부대 위주로 주둔하고 미 보병사단은 감축 시켰습니다.
현재 미군의 전술은 굳이 한반도라는 땅이 없어도 반격할수 있고 80년대 냉전시절의 전력을 이상으로 무력투사를 할수 있는 능력이 있는 국아 입니다. 개전 초기 땅안밟아도 항모 전단으로 왠만한 국가에 무력투사 가능합니다.
즉, 맘만 먹으면 미군은 언제든 손털고 철수해도 손해볼것이 없고 만약 한반도 위기시는 우리군이 방어 하는 동안 원거리에서 공중지원등을 하면서 짐싸서 들어와도 상관 없다는 거죠.
문제는... 공중지원은 오겠지만... 과연 막대한 피를 흘릴 육군을 다시 한국에 파병하겠느냐는것이죠. 
뻔히 보이는걸 우리나라 국민은 아직도 80년대 냉전시절의 사고 그대로 생각하고 계시니...
미국은 전쟁기술이 진일보하야 굳이 땅떵어리 없어도 무력투사 가능합니다. 대신 우리 군이 무진장 피를 흘리겠죠.
미군이 손털고 나갈려는거... 쇼 아닙니다. 더군다나 협상용 카드도 아니고요. 현실을 직시하시길...

님은 한미상호방위조약 부터 다시 읽고옵니다.

그전에 우리나라 지리적 위치나 보고오시죠? 바로 옆에 상하이와 베이징등 중국 주요 국가가 있는데, 그런 한반도를 포기할까요? 세계패권으로서의 자존심에 민감한 미국이? 무슨 말도안되는 소릴. 거기에 한반도를 뺏기면 일본이 코앞인데요? 미국 7함대 기지가 있는 일본이요. 일본 뺏기면 동아시아를 잃는것과 거의 마찮가진데 그걸 미국이 달가워하진 않을텐데요.

북한의 급진사태때 중국이 남하할것이라는가정은 피할수없는 사실이될겁니다. 그렇다고 해서 우리가 중국이 남하하기전 그사이 북한을 쳐서 우리것으로 만든다?


말도않되는 개소리죠.
그러한 일들은 중국이 더많은 벙력을 북한에 배치할수있게되는 정당한 명분을 얻게되고 우리는 국제사회상으로 볼때 북한을 불법점거하고있는 국가가 되어버립니다. 몰론 북한은 대한민국 영토를 불법점거하고있는 괴뢰정부 이지만 국제역학관계에서 국제법을 어긴것이되어. 미국은 우리나라를 손을 땔겁니다. 그렇게된다면 오히려 역으로 중국에 의해 우리나라가 적화통일이 되어버릴 지도 모르죠
얼마전에 있었던 그루지아와 같은 사태가 재현될지도 아니면 더심한 꼴을 당할지도 모르겠군요.

우리의 현실을 말하자면 절대로 혼자움직일수있는 강대국이 아닙니다.
설령 강대국이라고 할지라도 주위를 둘러싸고있는 초강대국들을 상대할정도로 강하지도 않습니다.

전작권이 없어지만 주한미군은 사라지지않지만.
한미연합사가 사라집니다.
한미연합사가 사라지면 주한미군을 휘어 잡는 족쇄가 없어지는거죠.
한미상호방위조약이있더라고 하더라도 그안에는 자동개입 조항이없습니다.

민코// 작계5029와 전작권의 관계부터 알고옵니다. 어설프게 인터넷에서 몇 개 읽고와서 다 아는 것 처럼 떠드는 바보는 그냥 쳐 주무시길 바랍니다.  작계5029의 발령조건은 알고서 떠드는 건지..  모르면 가만히 있고 알고 싶으면 해당 비취인가 받을만큼 능력을 갖추던가.. 별..

애초에 작계같은 보안사안에 대해서는 나나 댁이나 대강의 요강만

알수있다 뿐인데 무슨 헛소리인지?? 당신은 언론에 공표된 대강의 얼게이외의 자세한

디테일이라도 알고있다는 건가요?? 허세는 당신 일기장에서나 떠세요.

북한급변사태에 대한 행동요령 그 이상도 그 이하도 언론에 알려진바 없습니다.

작계는 1급 ~ 2급 기밀사항인데.... 내일아침 코렁탕먹을지도 모를 위험한 발언이네 이거 ㅎㅎ. 애초에 작계 5029의 존제자체는 알려져 있지만 그 내용은 일반인이 모르는 내용인데 무슨 작계 5029여. 작계가 무슨 어린애들 장난도 아니고.

게다가 가장중요한것은
전작권이 사라지면서.
독자적인 후속지원시스템과 정보시스템을 구축해야하는데
현제예산으로서는 미군의 코딱지만도 못한 시설로 우리군 장병의 목숨을 걸어야된다는겁니다.
가장중요한것은 한미연합사가 사라지면서.
미군과의 작전 연계가 매우 힘들어진다는겁니다.
한반도내에 한미 연합군이 사라지게되면 병력의 비대칭으로 미군은 그자체내만으로는 작전을 수행할수없습니다. 미군의 지상군을 기다려 제대로 임무를 수행할때까지
몇주 기다려야할지모르겠네요.. 이라크전쟁이 2주만에 끝난판에 말이죠..
또한 화력의 비효율적인 분산을 초래하고말것입니다.

항상 이걸 모르는 일반인들이 미국이 작전권을 쥐고있다는니, 뭐라는니 하면서 정부를 욕하죠. 특히 정보전에서 우리군이 독자적인 작전을 수행하기위해서는 2015년은 훨씬 지나서 대략 2020년쯤은 되야하는데. 우리군이 현재 팰콘 2000들여오고 RQ-4 사고, 군단급이랑 중고도 무인기를 왜 개발하는지를 알면 이런말이 않나올텐데 말이죠. 현재 한국군 정본전 자산이라 해봐야 송골매, 금강/백두(솔까말, 금강 백두는 있으나 마나) 리모아이 그리고 RF-4(RF-16) 뿐인데 이걸로 무슨 전쟁을 하겠다는건지... 눈에 보여주는것만 급급하니 정작 중요한 지원세력이 거의 갖추어 지지 않은게 한국군이데..

솔아솔아 님의 의견에 완전 공감입니다.
밀게에 어울리는 글인진 모르겟으나 요즘 시국에서 현 정부에 비판적인 시각들이 많이 나오는데
썩은 보수든 깨어잇는 보수든 진보든 기득권층입장에서 통일을 부정적으로 생각하는 이는
단언컨데 단 한명도 없을겁니다. 국민들도 반대할 이유가 없습니다 적어도 제가 보기에는
대한민국주도하의 통일은 다문화정책보다 더 많은 새로운 서민층을 양산할것이고
당장은 힘들지라도 장기적으로 통일한국은 성장할것이고 투자는 더많은 이익을 창출할것이니까요
그과정에서 북한주민들의 피해는 불보듯 뻔하겠지만 적어도 지금의 삶의질보단 나을겁니다.
결론적으로,  그런의미에서 중국이 개입된 불완전한 통일은 그 누구도 찬성하지 않습니다.

현실을 고려해 미국이 없는상황에서 자주적으로 중국과 맞붙는다? 어불성설입니다. 국력차이도 있거니와
현재 조금 소원해졌을지 모르지만 그래도 북한의 우방인 중국입니다.
전시작전권이 없어 급변사태에 대응을 못한다?  정보화시대에 살고있는데도 간과하는것이 정보의 중요성이죠
국가의 정보력을 총동원해도 급변사태조짐에 있어 중국보다는 늦을수 밖에없습니다. 한발앞서있는 중국을 상대로
대한민국역량으론 한계가 있죠. 우크라이나 꼴 날겁니다. 평양 이남으로 영토 확보나 하면 다행이죠 .

미국이 왜 일본의 군국주의를 눈감아 줄까요?  왜 현정권이 매달려가면서 연장을 하려 할까요? 그들도 바보는 아닐진데 ... 정권이 바뀌지 않는한 전작권반환은 없을거라 가정하셨지만
제가 가정해봅니다. 노통때 선례가 있기에 지금과 같은 국력이라면 정권이 바뀌더라도 당장 전작권 반환은 없을겁니다. 그들도 기득권이거든요.

요즘은... 인터넷 기자도 아닌데... 자극적인 단어들이랑 모욕적인 말투를 써서 관심을 끌고 싶어 하는 사람들이 많네요. 인터넷에 자극적인 제목들... 욕할 일이 아니네요.

기자야 클릭수로 돈버니 이해되는데 온라인으로 관심구걸하는 애들은 정말 불쌍하죠 ㅋㅋ

정말 아무것도 모르는 사람들이 전작권 연기 욕할때마다 생각하는게, 제대로 아는것도 없으면서 전시 지휘권이 미국에 있다는 사실만 주목한다는거죠.  항상 나오는 말이지만, 우리군은 정보전 능력이 형편없어요. 자국 군사위성 하나없고, 중고도급 이상 무인정찰기는 더더욱 없으며, 그나마 있는 정찰기는 정찰기라 부르기 부끄러울 정도의 금강/백두 정찰기정도. 나머지는 RF-4 (추후 RF-16으로 교체) 및 리모아이, 송골매정도......

지금 비싼돈 들여서 RQ-4 랑 팰콘 2000 정찰기 개조형, 군단급 무인기, 국산 중고도무인기등 갖가지 정보전 능력 향상 사업을 진행중이지만, 그 성과는 아직 나올려면 멀었죠. 적어도 2015년 후에요. 적어도 원활한 군사작전을 원하면 전작권은 필수라는겁니다. 전작권을 아직도 연기하는 이유는 다름아닌 미군의 정보를 우리군이 신속히 숙지 및 그를 토대로 한 전술/전략적 우위를 점하기 위한거라는거죠. 전작권 반환시, 반환전보다 미군으로 부터의 정보 전달이 늦어질수 있고, 그로인한 전술적 불이익이 존재한다 이겁니다. 전작권 얘기만 나오면 욕하기 바빠요 참나.

눈에 보여지는 전력(투사력)만 갖추기에 급급하니 지원세력의 존재여부는 거들떠보지도 않던제 한국정부인데.

누가 보면 우리에게 애국심이 덜해서 일본에게 침략당한 줄 알겠네요.

전작권이요? 당연히 되찾아야할 우리의 권리이죠. 하지만 밀리터리 사이트에서는 10에 7,8명 정도는 전작권 환수에 회의적입니다. 왜 그럴까요? 알만큼 아는 양반들이 왜 전작권 환수를 반대할까요? 전 여러 이유들중 으뜸으로 능력부족을 꼽습니다. 윗님들이 거의 다 말해 주셨듯 정보자산, 역량부족등 한국군의 고질적인 문제들이 발목을 잡습니다. 님이 감안하지 못하신것이 있는데 우리가 미국에 기대고 있는 것은 화력 면에서 뿐만이 아닙니다. 맨날 북한 미사일 발사, 북한 핵실험 이야기 나올때마다 뭐가 많이 눈에 띄십니까? 저는 미국 감시.정찰위성 이야기가 그렇게도 눈에 띕니다. 정보자산... 납득하기 힘드실 지도 모르겠지만 지금으로서는 정보,감시정보를 공유하는 입장에서 가장 효율적으로 군을 운용하기 위해선 이게 최선입니다. 제가보기에 전작권은 국방개혁2020계획이 무사히 끝나게 된다면 아주 적절한 환수시기가 될 것 같습니다. 정보자산을 운용하고 그에따른 정보를 받는 일이 가능할때, 한국군 단독으로 상륙작전을 수행할 능력을 갖게 되고 제한적이나마 공중지원이 가능해 지는 때 말이죠. 앞에것 다 제쳐두고 정보자산을 좀 굴리게 된다면 전 무조건 전작권 환수 찬성입니다. 앞에서 말햇듯 전작권은 대통령의 고유권한인 국군 통수권 안에 들어있는 한국의 당연한 권리이며 이를 미국으로부터 환수받는다것은 아주 기본적인 상식밖에 가지 못한 사람도 이해가 가는 일입니다.

국방개혁 2020은 폐기됐습니다.

아! 죄송합니다. 국방개혁기본계획입니다.

지금 미군이 우리나라에서 제한적이지만 북한의 동태를 정밀 감시하는 정보를 제공하는 것을 당장 우리가
한다면 100조 로도 모자라다는 말이 있습니다. 더구나 미군이 한반도에서 운용하는 정찰위성 이라든가
최첨단 감청, 감시, 스파이 장비는 그 어떤 나라에도 파는 물건이 아닙니다. 이게 전작권 환수를 당장 하지못하는
현실적인 이유라면 이유가 되겠죠.

그리고 북한의 급변사태 말씀 하셨는데... 북한이 급변사태에 들어가면 우리나라가 전작권을 가지고 단독으로
북한으로 군사력 투사할 능력이 된다 생각하십니까? 백번 양보해서 그런다 쳐도... 북한에 엄청난 영향력을
가지고 있는 중국이나 한 발짝 물러나 있는 러시아 같은 나라가 과연 우리 단독행동으로 생각할까요.
분명 미국의 동의하에 아니 미국의 사주를 받고 미국과 행동을 같이한다고 생각할 겁니다.

또한 아무리 전작권을 우리가 가지고 있다 한들... 미국의 동의 없이 북한에 군사력을 투사하기에는
사실상 불가능 한것이 현실이고요...

이젠 밀게가 아주 개판이구나.