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작성일 : 15-06-11 00:20
[잡담] 아니 솔직히 순항미사일로 일본 때린다는게 가당키나합니까 ,,.
 글쓴이 : setrhaw
조회 : 2,808  

순항미사일의 핵심은


저고도로 지형지물 사이로 이리저리 숨어가면서


레이더회피해가면서 표적을 맞추는건데




일본이랑 우리사이에 뭐가잇어요 ...바다뿐이잖아요

순항미사일 못잡아내면 ㅂㅅ이죠

차라리 중궈 때릴라면 북한 상공 통과해서 날린다는게 더 가망성 잇겟네요

근데 이것도 좀 무리수가 많음.중국 핵심 동부지역을 북한거쳐서 칠라면 삥삥 돌아야함.




결론은 탄도미사일뿐입니다.

작정하고 중궈나 일본이랑 핵대결로 간다면 방법은 그것뿐입니다


핵전쟁이 아닌 통상전이라도요 ...

일본이 우리 해상봉쇄 운운하면 우리는 가진 전탄을

놈들 도시에 쏴줄 생각을 해야잖아요.

뭐 지금이야 핵도없고 사거리도 짧아서 관서지방이나 좀 때리고말겟지만

그리고 일본의 미친대공망을 뚫는길은 단하나 탄도탄뿐입니다.

북한애들이 왜 무수단이니뭐니 중단거리탄도탄에 목을 매겟어요.

물론 순항미사일 만들 기술도 갸들은 없지만 ....

도시 작살내는데는 탄도탄만한게 없어서 그렇습니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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setrhaw 15-06-11 00:24
   
그리고 일본이 탄도탄요격 가능하다고 믿는사람들은.당장 대포동이 일본거쳐서 태평양앞바다에 떨어질때 일본 애들 손가락만 빨고잇엇다는걸 알아야합니다.현재의 기술로 탄도탄방어는 사실상 불가능합니다
setrhaw 15-06-11 00:26
   
사드고 md고 나발이고 간에.단거리탄도탄이나 좀 맞추면 다행인수준이고. 미사일 사거리가 길수록 요격확률은 심하게 떨어지는데 이유는 미사일이클수록 지구대기권밖으로 더높이올라가서 더빠르게떨어지므로 그렇습니다.한마디로 단거리탄도탄보다는 중거리탄도탄이 더 요격이 어렵고.대륙간미사일은 현존하는 그 어떤 기술로도 절망적인 수준.거기다 mirv까지 적용된 물건이라면 더더욱
이쉬타르 15-06-11 00:29
   
아이구참 큰일날 말인데,,, 민간인에다가 직접 살상무기를 퍼부워 죽이고하면 전쟁 범죄자가 되는데..전쟁중이든 전후이든 두고두고 이 나라를 고생 시킴니다
우리가 생각해야 할 부분이 한국은 타국하고 무역을 해야 먹고 사느데 제3자 상대방이 이런 문제로 무역중단을 건다든가 개인별로 한국제 불매운동을 벌이면 5000만이 도매금으로 처리 당하죠

다른 무기들을 잘 개발해서 일본이든 누구이든 전쟁이 나면 승리할 궁리를 해야 하는데... 이런 논제가 나오면 너무들 흥분을 해서  비윤리적인 방안까지도 거론 하는등의 모습은 지양 해야 할줄 암니다
이쉬타르 15-06-11 00:38
   
자 본론으로 들어가서 그런 자위대의 지대공체제가 무어가 있느냐 하면...자료 찾기 시에 다 나오고 하는데 가장  강력한 무기는 pac-3 로서 요격사거리 15KM대의 에린트라는 넘인데 이거가 우리가 발사할 모든 탄도탄을 다 막아내고하는 성능이란게지요..반대로 우리측 무기로 이넘을 제거시에는 자위대는 무력해지고 .,,모든 대일본 유형의 공격을 성공 시킴니다
그래서 핵싱은 우리군이 이 에린트 체제의 파괴인데...러시아 이스칸더 하고 동일한 성능의 지대지 미사일 개발 착수가 그래서  절대적인것이죠
일본은 에린트 의 자국에서 면허 생산 외에도 미제 THAAD의 직도입을 추진중이란 보도도 나오고 했죠
그래서 이 THAAD체제를 파괴를 시키는 무기 개발도 향후에 진행이 되야 합니다

다음으로 우리가 자위대측 하고  전쟁을 벌인다면..다음 절절하게 필요한 무기는 사거리 800km 대의 지대공/ 함대공 미사일로 판단이 되요,,이는 정부나 군당국이나 전혀 무관심이라...각성이 필요합니다
setrhaw 15-06-11 00:40
   
pac3로 탄도탄을 다 막아낼수없습니다.그놈은 패트리어트의 개량형인데 이라크가 쏘는 깡통단거리스커드도 제대로못처리한 전과가잇는놈입니다.
     
이쉬타르 15-06-11 00:43
   
2차 이라크전에서 스커드 요격에 투입이 되서 이스라엘 측에서 사용이 된 요격무기는 PAC-2 개량형이고(항공기 요격 전용임) ..에린트 미사일은 실전에서 한번도 발사 된 적이 없습니다
setrhaw 15-06-11 00:43
   
제작사인 레이디온이나 요격률이높다고 주장하고잇을뿐 미군 관계자조차도 그말을 신뢰하지 않습니다.흔히하는말로 100퍼센트는 포기하고 50ㅡ70퍼센트만 맞춰도 성공한거다라고 하더군요.
setrhaw 15-06-11 00:48
   
요는 애초에 순항미사일은 너무나도 느린 물건인데 ㅡ 여객기 정도 속도로 날라가는 놈인데 ㅡ 지형지물까지 없는 망망대해선 일본방공망 뚫고 군시설만 조지기는 절망적으로 어렵다는 겁니다.결국 현시점에서 남는건 탄도탄을 이용한 대도시에대한 보복공격뿐이라고 봅니다
     
이쉬타르 15-06-11 00:56
   
자위대네 조기경보기 및 방공레이다 격파 .PAC-3 및 기타 대공무기들,, 항자대 공군전술기들 무력화에다 성공만 하면..그 다음 수순으로  우리군이 현무-3의 발사만으로도 일본내 산업 시설이나  교통 시설 발전소 방송국들 등 주요 표적을 아작내고 하는데에 충분하고 한게죠...우리군이 유사시 대일 전쟁 억지 내지 보복방안으로 이보다 더 좋은 거가 없습니다
dhkdrhfwo 15-06-11 00:50
   
박사 나오셧네요 ㅋㅋㅋ
setrhaw 15-06-11 01:09
   
현무3 를 토마호크 수준이라고 본다면 .토마호크로 바다위를날아가 일본 방공망 뚫고 표적에 적중시킬수 잇을까요?
종훈이당 15-06-11 01:15
   
방공망에서는 방어 미사일이 오락처럼 계속나오나요? 순항미사일은 보유수량 그리고 리로드 능력이 중요하다고 봅니다. 물론 효과적으로 공격하기 위해 탄도탄으로 미리 방공망을 무력화시키고 그 사각을 이용해 다음 방공망을 무수고 해야 겠지만..  그건 당연한 것이고..

그냥 순항미사일 같은 자리 몇군데 날린다고 해도 방공미사일로만 방어한다면 손해보는 장사는 아니죠.
종훈이당 15-06-11 01:18
   
그리고 전쟁중에 왜 민가에다가 쏘나요.. 기간시설을 무력화 시켜야죠.
종훈이당 15-06-11 01:29
   
일본이 기간시설은 한군데 모여 있나요. 방호용 미사일이  일본열도 전체를 커버하는 것도 아니고 사거리 닿지도 않는 것들은 있으나 마나고 한자리에 수십기씩 갖다 놓는 것도 아니고..  순항미사일도 많다면 타격을 주지 왜 못주나요.. 우리 공군이 놀고 있지도 않을테고...  그렇다고 일본 함대가 순간이동하는것도 아닌데.. 설마 미사일을 함대 위로 날릴 바보가 아니라면..
setrhaw 15-06-11 01:33
   
전체 커버 가능할걸요?일본군은.기형적일정도로 방공망을 키워온놈들입니다,그런놈들 상대로 우리군의 현무 순항미사일은 망망대해를 건너야 한단 말입니다.일직선으로 숨지도못하고 날아오는  평범한 순항미사일을 못격추할리가 없죠.
     
종훈이당 15-06-11 01:35
   
방공망하고 방어용 무기는 별개죠..  방공망에 잡혔다 뭘로 요격을 하냐는 별개라는 말입니다.
          
구름위하늘 15-06-12 12:43
   
방공망이라는 표현에는 레이더 + 방공무기가 숨겨져 있는 것 입니다.
대공 레이더 근처에는 그 레이더로 탐지된 적 비행체를 공격할 무기가 존재하기 마련입니다.

무기도 없는데 레이더만 갔다 놓을 사람은 없죠 ^^
일본은 우리와 비교하여 기본 이상의 방공무기를 갖추고는 있습니다.
이쉬타르 15-06-11 01:36
   
순항 미사일을 가지구서 상대방을 공략 유린하려면 보통 사용하는 전법이 동시에 대량 발사를 시킴니다(시간도 주간을 피하고 야간에 맞춰 발사한다고)..그러면 방자측이 요격하는데에 시간이 크게 지연이 되는 통에,,, 날라드는 순항미사일을 하나도 놓치지 않고 요격하는데 방해를 걸고 하는데에 성공 합니다
그러나 요격기가 반능동형시커 스페로우를 사용하거나 지상 대공부대가 나이키나 호크 운용 같은 단발성 요격만 하는 시대 로부터 지금은 더 발전이 되서 방공전투기이든  지상 대공부대이든..여러개 표적을 동시 추적 후 동시 격추시키는 능력을 보통 다 가지고 하는 시대이고 자위대 대공무기들은 하나같이 세계최고급의 성능이라 이점이 우리가 단순히 현무-3를 수백발 씩 퍼부운다해서 작전을 목적하는 대로 성공을 시킬수가 없는 거이죠
자위대의 장비에 맞춰서 우리군 장비를 추가 보강 향상 시키는 작업이 그래서 필요한것이고 우리군이 적에 비해 한단계 더 발전 되고 한다면 ..우리군은 누구라도 두려워 할  필요가 없게 되지요
setrhaw 15-06-11 01:36
   
찔끔찔끔 한두발 맞추는건 의미없습니다.현무에 무슨 핵이라도 달앗나요?일본이 그정도 피해로 해상봉쇄를 풀어줄리가.없단말입니다.최소한 군사기지 다 쓸어버리고 방공망 다 아작내놔야 겨우 협상테이블에 앉을텐데 현무로는 그렇게 하기가 굉장히 힘들어보입니다
     
종훈이당 15-06-11 01:43
   
우리나라 처럼 건물 옥상에 방공포 있는 것도 아니고.. 일본이 얼마나 자산을 가지고 있는지 모르겠습니다. 그리고 기간시설이란게 군사시설만 있는것도 아니고 화학공장, 석유, 철도, 고속도로, 통신, 전기.. 할것없이 엄청많습니다 현대에서 단 하나만 잘 못 움직여도 당장 문제가 됩니다. 예로 변전소 하나만 터져도 상당한 데미지가 되죠. 물론 공항과 항만은 일순위 인데.. 거기에 얼마나 쌓아 둘까요..  우리공군은 견제 안하고 가만히 있을건지.. 자산으로 항공기지만 쏟아 부었다.. 안부서지고 버틸수 있을까요.. 순항미사일이 왜 효과가 없다고 생각하는지..
setrhaw 15-06-11 01:52
   
걸프전 1차전때는 아음속이던 토마호크 격추율이 상당했으며 함재기라든가.스텔스기에 의해  바그다드 방공망이 박살나서 2차 이라크 전쟁 때는 토마호크가 어느 정도 원활하게 들어간겁니다. 이라크 방공망상대로도 이정도엿는데 ...
     
종훈이당 15-06-11 01:55
   
격추율을 보자는게 아니고.. 답답하시네요.. 우리는 여러군데 날릴수도 있고 한군데 몰빵할수도 있어요. 그리고 하나는 우회하고 하나는 직선으로 날리고 하면 K9 tot 처럼 동시에 타격도 됩니다.  그럼 방어자산은 퍼트리나요 모아 놓나요.. 우리가 어떻게 할줄 알고.. 우리가 타켓한곳은 막기 힘듭니다. 물론 그중 몇기는 격추되겠죠..
요지는 좀 수량이 많았으면 좋겠다.. 근데 보유하는 자체로 비용이니.. 부품으로 보관하고 바로 조립할수 있는 능력이 있으면 좋겠다. 그리고 조립하는 동시에 부품이 조달되면 끊임없이 리로드 되죠. 그런 능력이 있으면 좋게다..
mago 15-06-11 01:56
   
일본이 격추할때마다 와 잘 격추하네 하면서 한발 한발씩 쏠까요 내 대가리가 돌이라고 다른 사람들도 다 돌대가리일거라는 편견은 버리세요 그리고 요격률 100퍼센트 저격미사일이라니 지나가던 개가 웃겠습니다
setrhaw 15-06-11 01:59
   
그리고 해상에서는 장거리 순항미사일.특유의 지형유도방식이 먹히기 힘들어요. 현무도 자세히 밝히진않앗지만 이방식을 쓸 확률이 높은데ㅡ생명인 정확도가 확 떨어질수도 잇습니다
피노누아 15-06-11 02:01
   
미사일이 무슨 뿡뿡 쏴대는 포병도 아니고 무슨 도시를 작살낸다고 생각하는지;
전탄발사? ㅡㅡ^ 만화찍나요?

미사일로 전황 뒤집을 일도 없고
미군처럼 정보자산 엄청 많아서 칼같이 제거할꺼 아니면 민간인 피해는 필수인데
그에따른 외교적 군사적 운신폭 줄어드는거 생각하면

가랏! 전탄발사! 이딴건 걍 망상임.

탄두 딸리는 순항미사일은 걍 언급할 가치도 없고(군대간 전투면 모를까 전략목표 타격이라면)
탄도탄조차도 실전레벨에선 단독으로는 효과가 미미함.

차라리 걍 망상레벨로 생각하자면
민간인구역에 테러하는게 그나마 제일 효과좋은데
...
머 히틀러 내지는 후세인 시즌2 찍으려면 하고...;;;
그거 결론난건 이라크전쟁 생각하면 됨. ㅋ
setrhaw 15-06-11 02:04
   
대다수 군 관계자들도 전문가들도 순항미사일로는 일본 중국의 방공망 뚫기 어렵다는거 인정하고 잇습니다.그래서 악착같이 한미미사일협정에서 사거리늘일려고 그발악질 하는거구요.우리나라 국방부가 등신 머저리들이라서 쓸데도없는 탄도미사일사거리에 목숨거는줄 아십니까?
종훈이당 15-06-11 02:06
   
미사일로 무슨 전쟁 끝낼라고 하는게 아니고.. 우리가 유리한 고지를 잡고자 하는 겁니다. 제 아무리 이지스고 제아무리 랩터라도 항만 없고 공항 없으면 아무것도 아니에요. 미국이라면 우리는 그들의 기간 시설에 타격을 못 주겠지만 일본은 다릅니다. 그리고 밀도 측면에서도 일본이 퍼져있고..  그런 측면에서 탄도든 순항이든 미사일은 우리전력을 약화시키지 않으면서 상대 전력을 약화 시키는데는 상당히 효과적인게 맞죠.
     
피노누아 15-06-11 13:09
   
저기...미사일로 공항이나 항만을 무용지물 시킬 수 있다는거도 정~~말 힘든거에요.
아니 미군정도레벨차에 일방적으로 퍼붓는 무제한 용량의 게임같은 상황이면 모를까.

그 마비라는거도 작전상 무지무지 필요해서 수시간 제한을 걸려고 하는거지
그렇게 때려박아도 상대도 어지간한 현대군(특히나 일본정도면) 결국은 쉬이 복구되요.

퍼붓는 노력과 민간지역 오폭에 따른 리스크를 지고 그짓꺼리를 했는데 고작 돌아오는게 수시간의 지연정도면 그게 합당한 작전일지 모르겠군요.

미사일로 공항 조져버려서 일본공군을 gg시켜버린다...는 식의 썰은
주기적으로 올라오는 떡밥인데(여기서도 본거 같고;;)

좀 알아보면 그게 굉장히 제한적인 타격이라는거 알 수 있을껍니다. 거리에따른 탄두의 파괴력문제도 상당하고.
여기서도 공군 관계자가 주기적으로 하는 활주로 복구훈련 예를 들어서 설명한 적도 있는걸로 알고요...

차라리 공항 타격 주려면 화학탄이나 공수부대 낙하가 미사일보다 훨~훨~나을껍니다.
그짓꺼리를 할 명분이나 이유가 충분하다면.
하지만 우리가 궁지에몰린 인민군이나 히틀러/후세인 레벨의 똘아이 국가가 아닌이상 뭐;;

위에도 언급했듯이
그냥 항만 공항에 미사일 몇개 날려서 자~ 전쟁중이니까 민간인 오지마~ 너희 공항마비(그러나 군사용/물자용으론 지속사용) 이런식의 민간인테러 수준이면 굉장히 효과적일 수 있죠. 그러나 전시에 민간인 오고가는게 크게 중요하지도 않고, 군사적으론...?

또하나 첨언허자면
걍 흔한 망상수준으로 겜하듯이 생각하자면 이거저거 쓸 수 있는 카드 많겠지만
실전에선 외교도 있고 무역도 있고 국가간 역학관계도 있고 그리 막나가지 못합니다.
아예 전세계가 같이 뒹구는 세계대전레벨이면 모를까.

기본적으로 전쟁하더라도 같은 급에 맞게 싸워야지
독도 털렸다고 k9으로 일본 본토를 쑥대밭을 만드느니
해상봉쇄당했다고(가능하다는거도 이미 망상이지만;) 일본 기간시설에 미사일 전탄발사를 하자느니
같은 수준의 대응이 아니면 선제한만큼 그 이상의 비난이나 외교압박 군사적 보복성의 그이상의 맞대응 명분쌈은 각오해야 한다는거죠.
한마디로 얻을게 없으면 그런건 하는건 북괴나 is같은 수준의 깡패짓 아니면 못해요.

그런논리면 중국은 일본과 영토분쟁하다가 국지전나버려서 털리는 상황이 온다면
걍 깔끔하게
도쿄에다가 icbm을 박겠죠.
          
종훈이당 15-06-11 16:46
   
일본 전투기가 노상에 일부는 양철 지붕아래 있는 사진 간간이 올러 오던데 못 보셨나요?
               
종훈이당 15-06-11 16:49
   
검색하니 바로 나오네요 이런데도 순항미사일이 효과가 없어요? 판편만 튀어도 비행제한인데 한발에 일타 몇피는 되겠네요...

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=101135&sca=&sfl=wr_subject&stx=%ED%95%9C%EC%9D%BC%EC%A0%84&sop=and
                    
종훈이당 15-06-11 17:07
   
일본 현실을 정확히 아시는 것도 아니면서 망상이 어쩌고 저쩌고.. 지금 머리속 상상으로 이야기 하시는 분은 댁이라 생각되네요. 방어 수단이 뭐가 있어요. 전투기 말고 나머지는 수량이 몇개나 된다고.. 국내 순항미사일 확보계획안에 이미 0000기 수준이 넘어가 있고 지금도 계속 추가하고 있어요. 그리고 런쳐 이야기도 나오는데.. 방어수단을 다음 발사때까지 옮기지 못하는한 동시에 쏘는것이나 다를바 없습니다. 하물며 전투기도 기총으로 잡지않는한 미사일이 그만한 수량 안됩니다. 순항 미사일 잡고 다니단 무기없이 우리 전투기 밥된다는 말입니다.
setrhaw 15-06-11 02:08
   
한미미사일협정서 순항미사일은 사거리제한이 없습니다.그렇다면 순항미사일만 죽도록파지 왜 사거리제한 심하게받는 탄도미사일사거리에 목숨거나요?국방부가 뇌가없나요?아니죠. 최소 천오백킬로 정도로는 탄도탄 제한거리를 늘려놔야 도쿄 베이징이 모조리 사정권에 들어올수가 잇기때문입니다
     
종훈이당 15-06-11 02:09
   
두개다 있으면 효과적이니까요.. 계속 탄도탄을 쓰기에도 비용적인 면이 있고.. 순항만 쓰기에도 .. 물론 넘쳐 난다면야 이것도 좋은데 탄도탄을 같이 쓰면 훨씬 효과적이니까요..
울돌목숭어 15-06-11 02:44
   
참 많은 말씀이 오가고 있지만... 모든 것에 열쇠는 "통일"입니다.
부활 15-06-11 13:15
   
스텔스 크루즈 미사일