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작성일 : 13-04-08 17:25
[전략] 북한 개성 공단 철수 지시!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(MBN)
 글쓴이 : 파치러
조회 : 2,006  

오히려 잘 됐다....  한번 해보자...
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무한의불타 13-04-08 17:28
   
이제~ 인질도 사라 졌음~ ㅋㅋ
     
파치러 13-04-08 17:29
   
후련합니다.... 솔직히...
귀환자 13-04-08 17:29
   
...............저두 찬성에 한표 던지는 사람임.
파치러 13-04-08 17:33
   
잘 했다 정은아 너는 그래도 남자다 라로 할줄 알았지  이 찌질아....  그래도 현명한 생각
싱싱탱탱촉… 13-04-08 17:36
   
김정은이 너무 앞뒤를 생각 못하는거 같아요.
     
파치러 13-04-08 17:38
   
예전도 그랬지만 앞으로도 쭉 벙커에서 자라 정은아..
2히힛 13-04-08 17:40
   
혹떨어졌다고 생각합시다ㅋ
재흙먹어 13-04-08 17:45
   
개성공단에 대해 비관적인 입장이지만 그렇다고 무작정철수는 거기에 투자한기업들 생각하면 깝깝하네요
이런 위험부담감수하고 낮은 인건비보고 들어간건데 인건비도 많이 오르고 리스크는 그대로고 지들마음대로 철수어쩌고 시직부터 잘못된사업 믿을수없는 상대랑 사업한결과
거기 들어간 기업들 똥줄타겠네 북한이 이따구로 하는게 도움안되는게 앞으로 경제협력이라든지 2 3 개성공단만들어봐야 입주할기업이 없을텐데
일방적으로 통행을 마음대로 못막게 무슨 안전장치가 있었어야하는듯
     
잡덕만세 13-04-08 17:47
   
정부에서 보상해줘야지요 또한 철수시 생산장비들은 사용 못하도록 조치가 필요하다고 봅니다
          
황제 13-04-08 18:12
   
정부에서 왜 보상해야 합니까? 북한땅이란 곳에서 사업을 시작했으면 위험을 감수하고 시작한 거 아닌가요?
               
잡덕만세 13-04-08 18:14
   
판은 정부가 만들었으니 정부가 책임져야죠 북한에 피해보상 청구한다고 보상해줄 놈들도 아니고...
                    
황제 13-04-08 18:17
   
판을 정부가 만들었다고 해도 정부가 어떤 책임을 진다는 약속을 한 적이 있습니까? 사업으로 인한 이득은 누가 가져가는 거죠? 이득을 사업하는 기업이 가져가면 위험도 당연히 부담해야 하는 거 아닙니까?
               
파치러 13-04-08 18:16
   
그래도 정부의 엄연한 보장하에 하는거니 보상은 해주야죠,,
                    
황제 13-04-08 18:18
   
정부가 어떤 보장을 했습니까?
                         
잡덕만세 13-04-08 18:22
   
사업협의 주체가 책임지는게 당연하죠
                         
황제 13-04-08 18:29
   
사업협의와 참가 기업 모집이 개성공단 폐쇄에 대한 보상을 보장하는 겁니까?
     
파치러 13-04-08 17:48
   
입주 기업들 보면 참 이런 말 밖에....  다 중소기업인데..
그래도 나라에서 보상을 해주겠죠,,,
한큐님 13-04-08 17:49
   
우리도 이제 미련버리고 문닫고 공장설비 다 철수합시다. 공단을 협박용으로 사용하다니..어리석은 정은이 이놈
     
파치러 13-04-08 17:55
   
그게 정답입니다....  문 다아버립시다..
황제 13-04-08 18:16
   
인원 철수를 시켜줄 때 빨리 철수하기 바랍니다. 언제 마음 변할지 모르니까요. 그리고 사업이란 것은 자기가 돈을 버는 대신에 자기가 위험을 부담하는 겁니다. 정부에서 강제적으로 개성공단에서 일하라고 한 것도 아닙니다. 당연히 기업들 철수한다고 보상할 이유가 없는 겁니다. 보상금이 어디서 공짜로 나오는 돈도 아니고 다 국민 세금에서 써야 할 돈입니다.
     
파치러 13-04-08 18:19
   
개성공단을 만든거는 정부 입니다..  미우나 싫으나 자기들이 만들었고요///
공단이란데 뭐겠어요 ... 잘 생각 해보심....
          
황제 13-04-08 18:20
   
정부가 북한과 협의해서 북한이 만들은 거죠. 북한의 관리하에 있는 공단입니다. 무슨 짓을 하건 그건 북한의 책임이지 우리 정부의 책임이 아니란 겁니다.
               
파치러 13-04-08 18:24
   
우리 정부는 책임이 없을까요...  이혼소송을 해도 반반인데........
우리 정부 책임 있습니다.
                    
황제 13-04-08 18:28
   
이혼소송에 비유할 수가 없는데요? 이혼은 같이 살았기 때문입니다. 그런데 개성공단의 법적인 책임은 북한이 가지고 있어요. 북한의 권력하에 있는 곳이고 북한 사람의 권한하에서만 사업할 수 있는 곳입니다. 우리 정부의 권한은 없는 곳입니다.

권리가 없으면 의무도 없고 권한이 없으면 책임도 없다는 것은 잘 아시죠?
     
익산오라비 13-04-08 19:03
   
뉴스보세요 보상해준다고 정부에서 그러는데
파라호 13-04-08 18:19
   
어린노무 자슥이 과자 안사준다고 엄마한테 투정부리는 꼴로 밖에 안 보인다..
아직도 미개한 세습이 자행되고있으며 군부를 중심으로한 무력정치로 인간을 속박하고 노예 다루듯이 고위간부들만 배불리는 저런 쓰레기 나라가 한민족이라니..절대 아니지..그동안 남북이 갈라지고 오랜세월 떨어져 지내면서 하루 한끼도 제대로 먹지도못하고 어린애기때부터의 쇠뇌교육으로 염색체가 완연히 다른 종족으로 변모하며 진화를 거듭한지가 오래전인데..아직도 한민족이라니..명분만 한민족이지..실질적으로 다른 인종이라고 해도 과언이 아니다..
ultrakoo 13-04-08 18:23
   
푸앜 ~~~~~
생각이 없어도 너무 없네...

누가 손해인지 부카니스탄 개돼지는 모르는듯 ㅋㅋㅋ 잘됬네요 ㅋㅋㅋ
황제 13-04-08 18:25
   
북한에게 우리 정부가 요청해서 개성공단을 만들었는데 이게 폐쇄될 경우에 우리 정부가 보상을 해야 될까요?

만일에 베트남에서 한국 기업 전용 공단을 만들었는데 폐쇄할 경우엔 어떻게 해야 합니까? 이 경우에도 우리 정부에서 요청해서 공단을 만들었다면 우리 정부가 보상해야 합니까? 만일 개성공단 폐쇄의 경우에 보상을 한다면 앞으로도 계속해서 다른 나라에서 폐쇄된 경우에도 보상해야 합니다. 이게 옳다고 생각하세요?
     
파치러 13-04-08 18:30
   
공단을 만들떄는 다 양해각서라는 거를 씁니다..
그리고 그 만일 피해는 한쪽으로 몰아 가지는 않습니다..
일반 개인이 주먹구구 식으로 하는게 아니라 다 양당사자간에 양해나 이해각서라고
국가적으로 할떄는 서류를 만듭니다..
예로 예전 속초 금강산 관광도 통일부에서 보전을 한걸로 압니다...
          
황제 13-04-08 18:35
   
양해각서를 만들었다는 게 우리 정부가 최종적인 책임을 진다는 근거가 됩니까?

베트남 같은 다른 나라와 양해각서를 체결했을 경우에도 같은 논리가 적용될까요? 양해각서를 믿고 투자했는데 양해각서와 달리 세금을 높게 매긴다고 하면 그 세금만큼 우리 정부가 보상해야 할까요?
               
파치러 13-04-08 18:38
   
솔직히 깡패같은 집단 한테는 자기들 배째라 하지만
대한민국은 그렇게는 못한다는 말 입니다.....
자기들 절반 책임 못한다는게 그런 놈들이고..
우리나라는 그렇게 못한다는 소리입니다...
                    
황제 13-04-08 18:40
   
깡패든 아니든 깡패 땅에서 사업을 했으면 그로 인한 위험부담은 사업하는 기업이 져야 하는 겁니다. 국민세금으로 보상한다는 건 결국 깡패에게 도움을 주는 거와 뭐가 다릅니까?
                    
황제 13-04-08 18:43
   
그리고 이게 문제가 되는 건 북한만이 아니라 다른 제3 세계에 진출하는 경우에도 문제가 되기 때문입니다. 세상에 깡패 나라는 북한 말고도 많습니다. 공단 폐쇄의 경우가 아니라도 세금 문제나 법적 제재등 여러 형태로 깡패짓을 할 경우가 많습니다. 이런 경우에도 개성공단의 예에 따라 기업이 정부에게 소송을 할 수가 있는 겁니다.
                    
황제 13-04-08 18:45
   
우리나라가 미국과 특허협약을 했습니다. 그런데 미국이 특허협약에 위배되는 행동을 함으로써 우리 기업이 손해를 봤습니다. 이 경우에도 개성공단의 논리가 적용될 수도 있습니다. 우리 기업이 미국과 협의한 우리 정부에게 보상을 요청할 수도 있는 겁니다.
                         
파치러 13-04-08 18:52
   
아니 그럼 황제님은 베트남가서 사업하다 철수하면 한국사람 아닌가요...
우리 대사관에서는 그냥 냅둘까요...
                         
황제 13-04-08 18:56
   
북한도 우리 정부에서 그냥 냅두지 않고 항의하고 있습니다.

국제관계라는 건 힘의 논리에 의해 움직입니다. 우리가 항의한다고 상대국에서 다 들어주는 게 아닙니다. 상대국의 경제사정이 급하거나 정치적 혁명이 일어나면 자기들 멋대로 할 수도 있는 겁니다. 힘이 월등히 세면 대놓고 무시할 수도 있는 것이구요.
황제 13-04-08 18:39
   
다시 말하지만 제가 보상문제에 부정적인 것은 이게 국민 세금으로 지출되는 돈이기 때문입니다. 사업을 해서 돈을 벌려고 개성공단에 투자했으면 모든 위험을 자기가 감수해야 하는 겁니다. 북한이 나중에 마음이 변할 가능성이 있을 수 있다는 거 모르고 투자했다면 사업가로서의 자질이 없는 것이죠.

물론 정부에서 만일의 경우에 폐쇄의 경우 보상을 하기로 법적으로 약속했다면 그건 얘기가 다른 경우입니다. 하지만 법적으로 약속을 한 경우가 아닌 걸로 알고 있습니다. 그런데 왜 보상을 해야 하죠?
     
파치러 13-04-08 18:44
   
네 잘 아는데요 김대중 정권에서는 처음에는 다 않갈라고 했습니다...
거기다 세액 면재 이런 것도 있었고요 거기 유치 할려고 많은 기업들
그리고 국회에서도 마찬가지고 그래서 중소기업으로 유치를 받고
유치를 시킨 겁니다..  거기에 보장 내용도 있고요..
          
황제 13-04-08 18:48
   
그러니까 공단 폐쇄의 경우에 대한 보장이 있었냐는 겁니다. 그런 게 없는데도 북한과 우리정부가 협약을 했다는 이유로 보상을 하게 되면 이와 같은 논리가 세계 다른 나라와 다 같이 적용되는 결과가 됩니다. 미국이나 유럽과 협약을 했는데 미국이나 유럽이 협약에 위배되는 행위를 해서 우리 기업이 손해를 보면 이에 대해 보상을 해야 합니까? 단순히 공단폐쇄에 대한 경우로만 한정할 수 있는 근거가 없기 때문에 이런 골치 아픈 문제가 생기는 겁니다.
               
파치러 13-04-08 18:55
   
아 보장 내용 있다닌까요...  전부는 아니지만.....
아니 보장도 없는데 개성에 밀어 넣겠습니까...
                    
황제 13-04-08 18:57
   
보장 내용이 있으면 보장 내용에 따라 하면 되지요. 그런데 폐쇄의 경우에도 보장을 한 게 있다는 건 처음 듣네요. 아시는 게 있습니까?
                         
파치러 13-04-08 19:01
   
오히려 일방적 폐쇄는 보장 받습니다...
쌍방 폐쇄는 좀 많이 오래 걸리고요.... 보상 받는데...
                         
황제 13-04-08 19:01
   
설혹 공단 폐쇄의 경우에 대한 보상에 대한 보장도 우리측 폐쇄의 경우와 북한측 폐쇄의 경우가 다 다를 겁니다. 북한측 폐쇄의 경우에 대한 보상을 보장한다는 법적인 약속을 했는지요?
                         
스컬독 13-04-08 19:04
   
처음 개성공단을 꾸릴때 입주하려는 기업이 없었습니다. 그래서 정부가 이것저것 혜택이나 보상안을 내놨었죠. 현재 입주기업들은 투자손실 보상상품으로 내놓은 남북경협보험에 가입 된 상태입니다. 천재지변이나 전쟁 발발 같은 상황이 발생했을 때 평균 30~50억원을 보상받을 수 있다네요. 그런데 개성공단철수가 일시적 중단으로 끝나면 보상받을 수 없을지도 몰라 곤란한 상황이라는군요. 게다가 정부의 해석에 따라 적용되는 범위가 업체별로 달라질 수도 있다네요. 허울뿐이라는 얘기지요. 게다가 협력업체들의 경우엔 입주기업이 거래업체에 위약금 및 손해배상을 해줘야하는데 그 액수는 입주업체들에게 매우 부담스러운 상황입니다. 사업가들이 처음에 위험이 따른다는 건 알지만 정부가 내놓은 정책을 믿고 투자를 했지요. 그런데 입주한동안 여러번 남북상황이 바뀌었지요. 이명박정부들어서면서 관계가 냉각되고, 마땅히 마무리됐어야 할 보상문제가 차일피일 미뤄지다가 위기상황이 닥치자 정부를 믿고 입주했던 기업들이 보상을 다 못 받을 상황입니다. 위험감수하고 입주한 사업가도 물론 책임이 있지만 정부가 아예 손을 뺀다는 것은 말이 되지 않는 일이지요.
                         
스컬독 13-04-08 19:09
   
사업가들이 애초에 개성공단에 안전을 생각하지 않고 돈만 보고 투자하진 않았습니다. 정부가 어느정도 극단적상황에 대한 안전과 보상을 약속해줬기에 믿고 투자를 했던 것이지요. 물론 사업가로서 위험을 감수하고 투자했기 때문에 그 결정에 따르는 책임을 져야겠지만 마찬가지로 사업가들이 입주하기 전, 안전과 보상을 약속했던 정부도 당연히 계약에 따라 보상을 해야하는 겁니다.
               
눈물2남 13-04-08 19:15
   
세금쓰는거 엄청 민감해 하시네요.  보상을 해줘야 하니 말아야하니 왈과불과 하면서 팩트를 가져오라고 열을 내시는데 그 시간에 본인이 검색 한 번 해보시는게 효율적이지 않나요? 무조건적인 보상거부를 님이 주장하시는 것 같아서 보기 안좋네요. 소말리아 해적사태처럼 위험한 거 알면서 항해하다 해적당해도 다 위험을 감수하고 간 것이니 정부는 세금 써서 인력 투입 할 필요가 없겠네요. 특히나 개성 공단같은 경우는 사안이 복잡해 보이는데 간단한 정보검색 조차 안하시고 국민의 세금으로 보상을 왜 해줘야 한다는 주장은 논리적 뒷받침이 없는 주장만 있는 주장처럼 보입니다
                    
황제 13-04-08 19:22
   
처음 보는 분인데 뭐가 이리도 불만이 많은지?

소말리아에서 해적에게 납치당한 선원들을 구하기는 했지만 그로 인해 엄청 손해를 본 해운사에게 보상을 해준 게 있습니까? 인명을 구하는 경우와 사업에 대한 손해를 보상해주는 경우는 다른 겁니다.
                         
눈물2남 13-04-08 19:45
   
불만이 많다니요. 불만은 오히려 님이 가득해보이네요. 처음보면 님처럼 눈에 거슬리는 댓글이 이렇게나 많이 달려도 그냥 지켜봐야 하나요? ㅡ  기분에 관한 것은 저의 주관적인 것이니 언급안하셨으면 하구요. 제가 님 댓글을 보면서 보기 안좋은 것은 개성공단이 폐쇄 되므로써 막대한 피해가 예상되는 시점에 ㅡ 현실적으로 보상의 가능성은 확인도 안한체 보상은 안된다고 댓글을 열심히 다는 것 때문입니다.
천재지변같은 경우도 국가에선 보상해주어선 안되겠네요 생명과 관련 없으니까요
                         
눈물2남 13-04-08 19:51
   
그리고 한 마디 덧붙이자면요 ㅡ 이러한 사태에 대해서 대책 없이 공단을 만들었다고 생각하는 것을 전제로 하고 댓글을 다시는게 좀 우습네요. 대책이 없다 ㅡ일이 터졌다 ㅡ 국가에서 보상안됀다
                         
황제 13-04-08 23:10
   
민감하다느니, 열을 낸다느니, 검색 한번 해보라느니, 보기 안 좋다느니, 이런 말들이 왜 필요하죠? 자기 주장의 근거를 제시하면 되는 거지 왜 감정적인 표현을 합니까? 죽 댓글로 토론을 하면서 보상규정이 있다면 주장하는 사람이 근거를 제시하면 되는 겁니다. 주장하는 사람이 근거를 제시하지 않는데 반박하는 사람이 일일이 찾아서 상대편 입장을 봐줘야 합니까?

여기서 핵심은 1.정부가 법의 규정에 의하지 않고 보상을 해야 하는지와 2.법의 규정이 있는지입니다. 나는 1.의 경우엔 당연히 보상을 하지 말아야 하지만 2.의 경우엔 약속을 했으니 보상을 하는 게 당연하다는 주장을 한 겁니다. 그런데 찾아보니 2.의 경우라는 게 보험에 가입하는 경우에 보상받는 겁니다. 그것도 무제한이 아니라 일정 범위에 한해서입니다.

내 주장과 상대편 주장이 배치되는 거 같지만 결국 결론은 보험에 가입한 경우에 보상한다는 겁니다. 이 결론에 도달하기 까지 내가 댓글에 상대편을 깍아내리는 표현을 쓴 게 있습니까?

그런데 눈물2남 님은 자신의 감정적 표현을 죽 싸질러 놓으면서 불만이 없다고 하는 건가요? 남과 토론하는데 자신의 감정을 다스리지 못하는 사람은 매우 위험한 사람입니다. 선동을 잘 당하고 남에게 해가 되는 행동을 할 수도 있습니다. 눈물2남 님 같은 분은 이성적 판단능력이 매우 떨어지는 분 같습니다.
조니 13-04-08 18:49
   
정으니 또 패한나을 써네요......
파치러 13-04-08 19:06
   
그건 어느정도 약속이나 서류로 보장을 받고 진출한 겁니다...
그건 어느 나라도 진출을 해도 공단 차원으로 갔기 떄문에  그정도의 안전장치는
하고 갑니다.. 모르죠 베트남 가서 불법 석유(신나)이런거를 만들떄면 않되겠지만
개성공단 진출 기업은 다 합법적 법의 테두리 안에서 진출하고 기업하는 겁니다.
황제 13-04-08 19:09
   
인터넷으로 검색해보니 정부에서 보상하는 게 아니라 수출입은행의 '남북경제협력보험'에 가입하는 경우에 보상받을 수 있다는 것이네요. 물론 거의 대부분이 가입했고 어차피 정부 돈이긴하지만요.
     
스컬독 13-04-08 19:15
   
당연히 정부돈도 금융권통해서 나오는 게 맞지요. 아무튼 참 안타까운 일입니다.
스컬독 13-04-08 19:20
   
그나마 희소식은 금융감독원장이 입주업체에 대해 금융지원강화하고, 천억원정도 긴급 경영안정자금을 푼다네요.
     
파치러 13-04-08 19:28
   
잘됐네요....
떠벅 13-04-08 19:34
   
황금평은 거지평 되겠구만.. 이꼴 봤는데 누가 북한들어가서 공장 세울라구 할까요. 아무리 중국이라도 경제지역이 저렇게 정치에 쉽게 휘말리는거 보면 누가 거기에 투자하려고 할지..
망치와모루 13-04-08 20:03
   
북한 투자는 이제 물 건너 갔음...