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작성일 : 23-07-07 09:42
[잡담] 우크라이나 전쟁, 이곳과 다른 시각, 의견
 글쓴이 : LeeCha
조회 : 1,300  

러시아에 거주하고 러시아, 우크라이나, 우즈베키스탄에서 사업하고 있습니다.

키보드 검색 지식들고 게거품 무는 사는 사람들 투성이인 곳에 한 글자 남기자니 별의별 생각이 듭니다만, 발제를 해봅니다.

생각이 다르다고 무슨 억하심정으로 게거품들 무는지 참 으아하기도 합니다.

미리 말씀 하나 드리면 회원님들과 논쟁하고 싶지 않고, 그냥 이런 의견이 있구나 하고 봐주시면 되고, 무시할 분은 무시해도 좋습니다..

한편으로는 여기 보면 그냥 기레기들 기사가 이렇게 무서운거로구나 하는 생각을 하게 됩니다.

덩달아 베충이들도 날뛰고.

이러니 기레기 농간에 2찍 떡열이가 달리 통이 된 나라가 아니구나 하는 생각을 합니다.

한가지 재미난 거 언급해볼까요?

러시아 전사자 중 정규군:바그너=3:7 비율입니다.

궂은 전쟁터에는 바그너가 거의 도맡아 진행했었습니다.

그런데 최근에 젤렌스키가 우크라이나군이 바그너 병사들을 사살한 수가 21,000명이라고 스스로 언급했습니다.

이건 국내 보도를 하지 않을줄 알았는데 국내 뉴스에도 보도가 되었습니다.

어지간한 뉴스를 영국쪽 언론이 우크라이나를 미화시켜주고, 부정적 소식은 감추어주는데, 이 뉴스는 보도가 된 것은 젤렌스키가 스페인 방문에서 여러 언론에 대해 넙죽 21,000명 발언을 했기 때문에 이게 국내 언론사에도 보도가 된 것 같습니다.


그럼 러시아 군 전사자 수가 가늠이 가시나요?

계산 아주 쉽습니다.

러시아 전사자는 즉 3만명 정도가 됩니다.

반면 우크라이나는 올 1분기까지 30만명이 넘게 전사했습니다.

지금은 더 심각하게 늘어났습니다.

이미 유출된 자료로 우크라이나 현지 사람들은 다 아는 사실들입니다.

해서 입대 통보를 받은 징집병중 병무 사무소에 제발로 걸어오는 이들은 20%가 채안되서(우크라이나 병무 담당의 말)출근길 버스, 거리, 집안, 레스토랑 할 것 없이 남성들을 불심검문해서 강제 동원하는 게 우크라이나의 현실입니다.

러시아, 우크라이나  전사자가 1:10 비율을 넘어섰다고 이미 정보가 돌고 있습니다.

또 우크라이나에서 서류 조작 등으로 징집 면제 받는 게 우리는으로 800만원~1000만원 정도 합니다.

우크라이나 국외 탈출자 대략 800만명, 러사아 점령지 대략 1200만명, 전사자 해서 우크라이나에 남은 인구는 4400만명에서 반타작이 난지 오래고, 특히 경제 인구의 중심인 남성들이 너무 심각하게 죽어나갔습니다.

여러분들은 우크라이나 네오나치가 어느 정도로 만행을 저질렀는지 정말 모르는듯 싶습니다.

저는 이들이 소름끼치기만 합니다.

국민들 갈라치기한 젤렌스키 계보 정권과 네오나치들이 문제이지, 실제로 우크라이나 국민들은 순박한 구석이 많은 사람들입니다.

이 전쟁 끌면 끌수록 우크라이나는 사라집니다.

우크라이나에 전쟁 부추기는 것은 이 나라를 영원히 지우는데 일조하게 되는 것이라고 봅니다.

동부와 남부 우크라이나는 절대로 우크라이나가 수복 못합니다.

거꾸로 우크라이나는 앞으로도 풍전등화를 겪에 될 일들만 남아있습니다.

스스로 자역색으로 갈라치기 하여 국민 통합 실패하고, 자국민을 탄압했던 우크라이나 동부와 남부 지역 주민들은 재독립을 원했던 곳이나 우크라이나 정부와 네오나치가 잔인한 탄압하고 막은 곳입니다.

이제 이곳의 국민들은 더 이상 우크라이나 국민들 아닙니다.

우크라이나 독립 때 독립에 지지했던 주민들이나 현재는 우크라이나 정권과 네오나치들으 탄압에 의해 영원히 등을 돌린 곳입니다.

우크라이나는 이곳을 놓아주고 종전으로 가야 합니다.

개인적으로 현 우크라이나 정권을 좋아하지는 않지만 그들이 진정 러시아에 복수를 하고 싶다면 하루속히 종전협정을 하고, 훗날을 기약해야 합니다.

지금 이대로 가면 우크라이나는 사라집니다. 

그럼 이만...
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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bf109 23-07-07 09:46
   
우크라이나군 전사 30만 명에서부터 거릅니다.
정보에 대한 기본적인 사실판단조차 안 되면서 뭔 의견입니까 의견은
님 러시아가 발표한 전차+장갑차 10000대 이상 격파도 믿으시죠?
ㅎㅎ
LeeCha 23-07-07 09:51
   
이글은 종전협정 6개월 뒤에 다시 링크해서 올려리겠습니다.

지금 여러분들의 생각과 종전 후 드러나는 팩트를 그때 비교해보시기 바랍니다.

지금 뭐를 말해봐야 여기서는 더 의미가 없다고 봅니다.

참조하실 분들은 참조하시고, 무시할 분들은 무시하시기 바랍니다.
     
핵존심 23-07-07 10:39
   
아이디  새로 파셨네요 ㅎㅎ 딱봐도 그분이신데
          
LeeCha 23-07-07 11:34
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다.
               
축구중계짱 23-07-07 14:45
   
추월, Rhkd
제제12 23-07-07 10:02
   
팩트가 아닌 의견이군요.
우크라이나는 언론내용 가져와서 사실이 아니다 그리고 러시아정보는 카드라 가져와서 분위기가 이렇다 그래서 팩트다.ㅎㅎ 웃고갑니다.
이런 의견을 팩트같이 전해주시는 님이 편향적이라고 생각되는군요..
그리고 절대 라는 단어는 이런땐 아무때나 사용하는게 아닙니다.
절대라고 해놓고 전선변화오면 아니면 말고!!! 그 어디 누구같군요..
전쟁 끝나봐야 결과가 나오는것. 기다려 보는거죠..
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 2
무영각 23-07-07 10:12
   
-러시아 전사자 중 정규군:바그너=3:7
 -우크라이나군이 바그너 병사들을 사살한 수가 21,000명이라고
  -러시아 전사자는 즉 3만명 정도가 됩니다.

반면 우크라이나는 올 1분기까지 30만명이 넘게 전사했습니다
---------------------'---------
누가 계산 좀 해주세요
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 3
     
구름위하늘 23-07-07 12:49
   
계산은 맞습니다.
3:7 = x:21000
x = 21000x3 / 7 = 3000 x 3 = 9000
정규군의 사상자가 9000 이므로 전체 전사자는 30000명
우크라이나 전사자 300,000명이면
우:러의 전사자 비율은 10:1
태양속으로 23-07-07 10:17
   
1:10의 교환비면 진작에 점령했어야지!

꽝 살아 돌아왔구나!
왜 안돌아 오나 했다.

신분세탁을 이런식으로 하냐?
그런데 아뒤 만들고 방금 들어온 2렙 새끼가 어떻게
여기가 게거품 무는 곳인 걸 아냐?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

빌드업 하려면 좀 치밀하게 하면 안되냐?
그리고 러시아 자료 가지고 와서 땡깡 부리다가 G먹은 새끼가
딱 한 놈 밖에 없는데, 꼭 추리까지 가지 않아도 딱 너잖아!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

졸라 웃긴 새끼네
이거!
 
넌 변한게 없어!
ㄷㅅ아!

되게 예의바른 척
좀 웃겼다. 피식~

하나 궁금한 거 있는데,
바람이도 너랑 비슷하게 아래처럼 말하던데,

"러시아에 거주하고  러시아, 우크라이나, 우즈베키스탄에서 사업하고 있습니다."
이런 이야기 하던데 이건 지령이냐?
아니면 너 바람이랑 동업하는 거냐?
아니면 아주 우연히 그런 놈들끼지 이 싸이트에 왔는데 동일한 지역에서 비슷하게 사업하는 놈들끼리 우연히 뭉치게 된거냐?
아니면, 키보드만 누르면 저절로 거짓말이 쳐지는 거냐?
아니면, 너 고양이냐?
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 4
          
태양속으로 23-07-07 12:15
   
같은 새끼기는 하지만,

그래 변했다!
인정!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Augustus 23-07-07 10:19
   
우크라이나군 30만 명 넘게 사망 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 러시아가 진작에 전쟁 끝냈어야지 :)
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 5
얼론 23-07-07 10:22
   
너 영어로 아이디 만드는 거 좋아하냐?
아닌 척 이중인격 지리네 ㅋ
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 6
사다리공장 23-07-07 10:32
   
으이구
     
LeeCha 23-07-07 11:35
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 7
idontknow 23-07-07 10:36
   
네오나치에서 갸우뚱~
갸들 러샤에서도 지원받고 여기저기 졸라 사고치고 다닌 넘들인데...
근데 네오나치는 실제로는 러샤에 더 많다는 사실...
바그너그룹 하는 짓거리 보면 이건 뭐 네오나치가 군대 조직한 것같은 느낌이고.
우크라이나를 다른 거로 까는건 몰라도 네오나치로 까는건, 더구나 러시아가... 말이 안됨.
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 8
소문만복래 23-07-07 10:37
   
베충이 어쩌고 하시지만, 제가 보기에 님도 베충이임;

말도 안되는 주장을 하고 있어 ㅉ
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 9
보노너부리 23-07-07 10:37
   
우크라이나군이 30만명 넘게 사망했으면 러시아가 진작에 우크라이나를 점령했습니다. 개소리도 정도껏 해야지 원 쯧쯧쯧...
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 10
외계인7 23-07-07 10:37
   
개인적으로 전쟁 초반 부터 여러 소스 가지고 쭈욱 봐왔던 느낌은..
분명 우크라이나 사상자가 러시아 보다는 많겠지만..
절대 러시아도 무시하지 못할 정도의 사상자가 많이 나왔다는 것.

그래서 님이 알고 있는 수치 보다는 훨씬 많을꺼라는 것 정도가 제 느낌.
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 11
발자취 23-07-07 10:38
   
추월이 하던 말 그대로 베꼈는데

젤렌스키 코미디언 말만 빠졌네...
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 12
디비디비딥 23-07-07 11:02
   
서방 정보는 못믿겠다면서 러시아쪽 정보는 믿을만 한가요?
둘다 믿지말던가..

러시아에 거주한다고 민간인이 전선 상황을 알수 있나요? 오히려 프로파간다로 세뇌당하는건 아닌지.
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 13
보노너부리 23-07-07 11:23
   
625전쟁때 이승만이 우리 국군이 앞도적으로 이기고 있다고해서 우리나라 사람 모두가 믿었습니다. 그 나라에 있다고해서 잘 아는거 아닙니다.
     
LeeCha 23-07-07 11:36
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 14
slrkanfk022 23-07-07 11:32
   
지난번 골로간 러빨대깨버러지의 귀환이네.ㅋ
우크가 네오나치면 폴란드나 독일 영국 미국이 지원하겠다.ㅋ
이런 버러지들은 박멸이 안되나?ㅋ
     
LeeCha 23-07-07 11:37
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 15
     
하이시윤 23-07-07 12:08
   
이 벳충이새퀸 또 나대네
          
slrkanfk022 23-07-07 19:55
   
대깨버러지니끼 왔냐?

같은 대깨버러지라 까지도 못하는 버러지.ㅋ
이2원 23-07-07 11:44
   
<로이터> 통신이 3월12일(현지시각) 따르면 러시아군 사상자는 18만9500~22만3천명 수준이다. 전사자는 3만5550~4만3천명, 부상자는 15만4천~18만명으로 추정됐다. 우크라이나군 사상자 규모는 12만4500~13만1천명으로 제시됐다. 전사자는 1만5500~1만7500명, 부상자는 10만9천~11만3500명 규모였다. 이런 추정치는 그동안 러시아와 우크라이나가 공개적으로 밝힌 피해 규모의 10배에 달하는 것이라고 통신은 지적했다.
     
LeeCha 23-07-07 11:58
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 16
동키11111 23-07-07 11:52
   
내가 이짓을 왜 해야 하는지 모르지만...

우크라이나 인구 3600만명(2023년 유엔 통계, 정확히는 3,674만 4,634명)
위에서 이야기한 국외 탈출자 800만명, 러시아 점령지 1200만 빼면...(남여 같은거 다 빼고... 남자가 훨씬 많겠지만...)
남은 인구 1600만명이고, 남여 나누면 800만명(여자는 수가 적을테고, 위에서 이야기한 탈출자 변수 생각하면 비슷할 듯)
거기서 노인, 아동 비율 빼고, 정말 50대까지 동원한다고 해도 250만명 내외...
그러면 전쟁에서 실제 동원할 인력이 30% 내외이니 80만명 정도
그중 30만명이 사망했다면, 25% 이상 죽은건데, 실제 전쟁에서 5% 사망율이면 사실상 패배임.

그리고 1:10의 교환비는 비정규전에서 소규모 무장만 한 게릴라를 대사으로 할때만 나타나는 수치임. 아프카니스탄, 베트남 등... 어디서 이런 말도 안되는 뇌피셜을 들고 오는지...
     
LeeCha 23-07-07 11:58
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 17
동키11111 23-07-07 11:57
   
거기다 부상자까지 생각하면 더 이상함.
부상자는 전력외이므로, 30만명 사망이면 최소 5배인 150만명이 병원에 누워 있어야 함.
참. 거기다 러시아 포로 이야기는 안했네. 그것도 더해야지.

우크라이나가 정말 인력을 영혼까지 끌어모아 300만명을 모았다고 치자고.
그런데 그 중 30만명 사망에, 최소 100만명 이상이 부상이면, 그 군대가 유지되겠냐?
     
LeeCha 23-07-07 11:58
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 18
동키11111 23-07-07 11:58
   
러시아는 더함. 그런 상상의 군대에게 밀리고 있는??? 러시아는 당나라군대냐?
     
LeeCha 23-07-07 11:58
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 19
보노너부리 23-07-07 12:02
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 20
하이시윤 23-07-07 12:09
   
이글만봐도 느낌오네
종전되고 팩트들이 드러나면
밀게 초토화될듯
카이세도 23-07-07 12:41
   
Pgr에서 밭갈러 왔나 ㅋㅋ
천추옹 23-07-07 12:47
   
일단 러시아 전사 3만명은 지금까지 총 전사자가 아니라 이번 공세 2달간 러시아군 전사자임..

"반면 우크라이나는 올 1분기까지 30만명이 넘게 전사했습니다."

이ㅄ은 전사자랑 사상자 분간도 못하나보네 ㅉㅉ
미국자료엔 이번 공세전인 4월달 자료에 러시아 우크라 둘다 합쳐서 사상자 35만이란 자료가 있슴. ㅉㅉ

러시아, 최대 4만3천명 전사, 18만명 부상
우크라, 최대 1만7천여명 전사, 11만3천여명 부상
     
LeeCha 23-07-07 12:48
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 24
     
구름위하늘 23-07-07 12:51
   
크크 저도 읽으면서 전사자와 사상자를 혼돈해서  사용했을 것이라고 생각했습니다. ^^
          
LeeCha 23-07-07 12:53
   
우크라이나 사상자는 지난 1분기때 100만명을 이미 넘어섰습니다.
               
bf109 23-07-07 12:57
   
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
천추옹 23-07-07 13:18
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
태양속으로 23-07-07 13:42
   
좀 더 써랴!
과감하게 0하나 더 붙이자!

우크라이나 백만대군설 -->
천만 대군 가즈아!
ㅍㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

양심 없는 새끼, 개그맨들 뭐 먹고 살라고!
                    
LeeCha 23-07-07 13:47
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 26
                    
태양속으로 23-07-07 14:31
   
뭐 저 1분기가 전후부터 누적인지 아니면 1분기만을 지칭하는 지는 알 수 없으나,
누적이건, 1분기만이건 간에

적의 100만 대군을 무찔렀는데도 빌빌 거리는 나라가 다 있다냐?
100만 대군(뭐 다친 것도 전쟁 불능 상태이니까!) 이 무너졌으면 미국도 무릎 굻었겠다.
C8!

그렇다면 우크라이나가 대단한 거잖아!
백만 대군을 무찌르고도 빌빌 거리는 러시아는 얼마나 병/신 같은 거냐?
ㅍㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

에휴 애잔하다 애잔해!
데이터(니가 제시한 데이터는 가짜 데이터가 분명하지만)가 중요하다고 해도
상식적으로는 생각을 아얘 할 수조차 없는 거냐?
축구중계짱 23-07-07 14:45
   
추월, Rhkd

컨셉 바꿨네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 패드립은 그만둔건가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
LeeCha 23-07-08 16:45
   
흠.....
노토리움 23-07-07 14:57
   
찍찍 거리는 정치벌레들은 여기서 꺼지고 정게가서 쳐놀아!!! 왜 여기 쳐와서 찍찍거려..

하.. 이 정치벌레들은 니들끼리 모여서 찍찍거리고 싸워서 다 뒈지든지 말든지 정게라고 만들어 놨으면 거기 벌레들 판에 가서 쳐놀아

신천지나  찍찍 정치벌레놈들이나 베충이나  같은 급  아주 판박이야 판박이...

아직도 쌍팔년도 꼰대놈들 세상인줄 아나... 퉷
     
LeeCha 23-07-08 16:46
   
좋은 하루 보내시길 바랍니다. 27