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작성일 : 15-10-20 23:37
[질문] 일본군 한반도 진입>>>> 한국군 일본열도 진입
 글쓴이 : 뭐꼬이떡밥
조회 : 3,855  

한국의 영토는 한반도를 포함한다고 되어 있어요
북한도 우리의 영토 북한주민도 우리의 국민이라는 시선이죠
그럼 북한땅도 우리 땅이에요
우리 허락을 받고 들어와야죠.
미국이 아무리 열내도 대만에 마음대로 못하는건 중국이 자국의 영토라고 노려보고 있기 때문이죠

아무튼 일본이 저런 선언을 해버리면 
반대로 우리도 일본열도에 언제든지 제일동포 및 거주하고 있는 한국인을 보호한다는 명분으로 
얼마든지 한국군을 일본열도에 파견할수 있는것 아닐까요?

특히 저동네는 지진도 잘나요.ㅎㅎㅎ
가령 도쿄에 큰 지진이 났다 정말 혼란이다 그러면 한국군을 밀어 넣어 한국인을 보호 할수도 있는거 아닌가요?

일본놈은 우리나라에 맘대로 들어올수 있다고 하는데 우리라고 일본땅 맘대로 못가라는 법 없잖아요?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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스백이 15-10-20 23:45
   
당연하죠 우리도 왜놈 잡으러 가면됩니다
자바커피 15-10-21 00:09
   
반대로 우리도 일본열도에 언제든지 제일동포 및 거주하고 있는 한국인을 보호한다는 명분으로
얼마든지 한국군을 일본열도에 파견할수 있는것 아닐까요?

--------------
우리가 미국을 무시할수 있는 국력을 가지면 가능합니다. 러시아처럼.

미국의 우산아래 있는한 일본이 미국을 지원한다는 명분과 미국에 이익이 된다면 한반도에서 전쟁이 발발하면 일본의 한반도 진입은 자연스럽게 이뤄질겁니다. 

이게 국제관계의 논리죠.  다른분이 말했지만 힘없이 외치는 정의는 무능일뿐입니다.
     
뭐꼬이떡밥 15-10-21 00:30
   
맞습니다
하지만
우리라고 일본에 군을 진입 못 시킨다 라고 생각한다면 그 또한 오산이라는 거죠.
한반도에서만 꼭 전쟁이 나라는 법 없습니다
일본과 러시아 중국과의 전쟁이 안생기라는 법은 없으니까요
또한 이들은 예전에도 한번 싸워 봤습니다 ㅎㅎ
     
보통이 15-10-21 00:49
   
힘이 없기 때문에 무능해지고 미군에 의지할 수 밖에 없어서 미국의 이해에 따라 일본의 한반도 상륙을 용인할 수 밖에 없다...라고 하시는 것은 비약이 좀 심하신 게 아닐까요? 너무 우리 군 전력을 과소 평가하신 게 아닐까하는 얘기 전번에 올린 적이 있는 듯 하네요.

얼마전 스트랫포에서 일본의 향후 25년에 대한 전망 보고서가 나온 게 있어요.
별 내용은 없긴 한데 지정학적으로 냉전기 일본이 러시아의 남진을 견제하는데 최적화됬었던 안보 전략을 중국의 동진을 억제하는데로 이동, 재배열하는 데 그 과정에서 일본의 보통 국가화를 이해해야 한다고 하면서 앞으로 25년 이상의 기간이 이런 일련의 보통 국가화 과정에 소요될 것이라고 전망했어요.

일본[군]을 만드는데 25년 이상 소요된다고 말하는 걸로 저는 해석했어요.

일본이 외국의 문제에 개입하기엔 현재 일본 자위대의 규모와 구조가 매우 열악합니다. 스스로를 지키는 데도 버거워 하는 경비대 수준으로 미국의 이해를 구조할 만한 실력이 될까요? 진입 자체가 두려운 것인지 일본의 재침이 두려운 것인지 명확히 할 필요가 이런 부분에서 발생합니다.

진입이야 뭐 할 수 있을지도 모르겠다는 게 아마 총리의 답변이였을 거예요. 이 질문의 전제가 일본 자위대가 아니라 일본의 보통 국가화된 상비 무력, 즉 군이란 게 문제지만. 이게 제가 보기엔 너무 예민하신 거란 말이죠.
제가 엉뚱한 상상을 하자면 이건 매우 정치화된 이슈라고 봐요. 모쪼록 지금 야당에 좋은 시기인 듯 한데요. 가능하시면 가장 중요한 한가지 목표에 집중하셔서 성과 얻으시길 바래요. 이 문제까지 다루시려는 것은 초점을 흐릴 뿐이라는 생각이 드네요.
          
자바커피 15-10-21 10:29
   
뭔가 착각을 하시는것 같은데요.

한반도에 들어온다 라는 의미를 육상병력이 상륙한다 또는 점령한다 라는 의미로 혹시 생각하시는건가요?

한반도에 들어온다 라는건 한국의 영해. 즉 해상에 일본자위애 전투함이나 보급함, 지원함이 미국의 작전을 지원하기 위해서 들어오는것 조차도 우리허락없이 미국의 내락을 받고 들어오는것을 한반도의 진입이라 하는겁니다.

그리고 그것만으로도 일본은 협상테이블에 앉을 권리를 얻게 되는거구요.

오히려 보통이님이 전쟁사나 그 이후에 이뤄진 각국의 협상/협약 같은데 전혀 관심없으신것 아닌가요?

밀덕들이 수순이 첨에 스펙에 하악거리는건 생초보 그담 스탭밟는게 전쟁사고 그다음이 전쟁이 벌어지게된 이유를 따지는 종교나 사회등의 문제로 관심을 돌리는데 전쟁이 벌어지게된 원인과 역학관계같은거 공부하다보면 보통이님처럼 글을 못쓸거라 보는데요.
          
자바커피 15-10-21 10:33
   
비약이 아니라 국제사회가 돌아가는 원리와 현실조차 당장 우리앞에 벌어진일 아니고 그 결과가 자신이 생각하기에 별로라서 외면하는거 아닙니까?

다른 분이 보통이님에게 이런말 했죠.

밀게에 오셨으면 밀게에 걸맞는 보편타당한 사고에 바탕한 주장을 하셨으면 좋겠습니다.

저도 공감입니다.  밀게에 오셨으면 최소한 전쟁사가 증명하고 인류사가 증명하는 보편타당한 사고와 상식으로 이야기 했으면 좋겠습니다.
               
구름위하늘 15-10-21 12:06
   
힘의 논리를 주장하는 것은 타당하지만,
그런 힘을 가지고 있는 미국이라고 해도
완전히 상대방을 무시하고 진행하기에는 무리가 아주 많습니다.

가능성의 문제라면 그럴 수도 있지만,
현실적으로 우리가 'No' 했는데 미국이 일본을 끌고 같이 들어온다고 생각하신다면
오히려 너무 무시하는 것이 아닌가 합니다.

힘의 논리가 무조건적인 것은 아니죠.
님의 주장은 미국이 우리를 거의 무시할 수 있는 적대국으로 볼 경우에만
가능성이 큰 이야기 입니다.
                    
자바커피 15-10-21 12:25
   
한국에 전쟁이 발생하고 미군은 한미방위조약에 의해 자동참전
미국의 아시아 물류기지는 오키나와,  그리고 일본에서 한국으로 넘어올 보급물자는 사세보
, 요코스카를 통해서 들어옵니다.

즉 일본은 한국전쟁이 발발하면 간접접으로 이미 한발을 걸친상태가 됩니다.

여기에 일본의 상선이나 보급선을 보호한다는 명분을 일본이 가질수 있고
미국의 보급라인을 안전유지하는 식으로 한반도에 들어오지 않아도 미군을 지원하게끔 되어 있습니다. 

한국전쟁이 발발하면 전환훈련을 미리 미리 받아둔 우리 F-5 조종사들이 차후에 미국의 잉여 F-16이나 F-15를 오키나와 가서 받아 오는것처럼 이미 전쟁발발에 대한 일반적인 큰 계획들은 세워져 있습니다.

그리고 이런상태에서 미국은 언제든 자신들의 손해를 줄이고 희생을 줄이기 위해 동맹국을 이용하는걸 당연히 여기고 실행합니다.

그게 아니더라도 차후 협상테이블에 앉고 싶어하는 일본은 미국의 똥구멍을 간지르겠죠.  우리도 참전하고 싶다고.  일본의 참전은 미국의 희생을 줄이는데 미국이 거부할까요?

제발좀 상식적으로좀 생각합시다. 

영국조차 미국의 푸들이라고 욕먹으며 미국의 똥구멍을 빨아대는 국제관계의 냉험한 현실좀 직시하세요.
                         
보통이 15-10-21 13:12
   
그래요. 좋습니다. 자바커피님의 의견이 맞고 일본은 앞으로 자의적으로 북한의 위협 등을 해석해서 집단자위권을 행사해 한반도 문제에 개입한다고 합시다. 결국 한반도 문제에 있어서 발언권을 얻는다고 생각해 보지요.

그래서?
우리가 앞으로 뭘해야 한다고 말씀하고 싶으신 건가요?
아니면 그걸 통해서 일본이 뭘 얻을 수 있다고 생각하나요?

어디 자바 커피님이 생각하는 국제 관계의 현실에 대해 들어는 보십시다.
                         
자바커피 15-10-21 13:19
   
어디 들어는 보십시다.

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그래 너는 지껄여라 나는 한귀로 듣고 흘리겠다.  딱 이런 의미군요.

말하는게 항상 이모양 이군요.

얼마전에도 당신 운운하며 막말하더니.

논리에서 밀리면 항상 이런모양을 보여주시는군요. 참 실망스럽네요.
                         
구름위하늘 15-10-21 13:30
   
님이 언급하신 대로 미국의 자동참전에 대한 부분에는 '일본'이 없습니다. 이건 미리 다 짜둔 한미연합 작전계획(OPLAN-2015) 이니까요.

님이 주장하시는 일본의 참여는 저 한미연합 작전 이후의 사건이나,
연합 작전계획에서 예상하지 못한 '상황'에서만 가능한 논의 입니다.
                         
자바커피 15-10-21 13:50
   
625때 외부에 알리지 않은 일본참전은 그 이후 상황에 대한 좋은 증거라고 생각하는데요.

법대로 누구나 지킨다면 경찰은 필요 없죠.

근데 사회가 어디 그러던가요? 법보다 주먹이 가까운곳이 얼마든지 있듯 약속은 힘있는쪽이 깨라고 있는게 국제관계인데.

이미 역사가 증명하는걸 애써 외면하려고 참 고생이네요.


한국에 유리한데로 착각하는거 그거 자위질뿐이죠.
                         
오투비 15-10-21 15:20
   
한국에 유리한데로 착각하는거 그거 자위질뿐이죠.

//

진짜 굿잡스라는 사람이 딱 이래요.. 참 답답한 사람이죠
ultrakiki 15-10-21 00:32
   
힘의 논리죠. 힘이 있어야됩니다.

그럴려면 의지가 있어야되는데...우리 정부 의지 봤나요 ?


국방부 장관이란자가 방산 비리에 ' 생계형비리일뿐 ' 이라 치부하고
자위대 간부를 우리나라에 불러들여서 ' 한국은 휴전선 남쪽뿐, 북한 니들 관할 아님 ' 이런말을 듣고
우리정부는 야꾸신사에 공물을 헌납하고, ' 이제는 일본과 화합할때 ! ' 이러고 있습니다.

우리 정부관계자부터 왜나라 잔당 기반이라 조롱받고도 다 퍼주고 있는데
일본 원정이요 ?
붉은늑대 15-10-21 03:27
   
그럼 한국군의 일본 진입도 일본의 허락보다 한·미·일 3국이 앞으로 긴밀하게 협력에 의해 가능하다고
볼 여지도 있군요..
     
자바커피 15-10-21 10:35
   
여지는 그렇죠. 현실이 받쳐주질 않으니 문제인거죠.

역으로 남북통일이 되고 러시아가 팽창정책으로 훗가이도를 노리는 상황이라면

미국이 한국에 지원요청하면 우리는 들어갈수 있다는 논리를 세울수 있습니다.

북방4개섬의 실질적인 지배는 러시아니깐 일본의 허가없이 북방4개섬에 이번 일본의 논리를 그대로 적용하면 됩니다.
드림케스트 15-10-21 09:19
   
이참에 그냥 통일하지....
굿잡스 15-10-21 11:29
   
잽이 지금처럼 무늬만 동맹 어쩌고 독도부터

북한지역에 개소리에 우리의 주권 침해를 노골화하면

우리도 쭝잽간의 조어도문제나 충돌시에 역으로

잽 본토 분할까지도 서로 나눠가질 빅딜 역동세를 준비해 둘 필요도 좋겠죠.

21세기까지 무슨 잽이 지꼴리는대로 남의 영역에

기어들어오거나 수작질 할 수 있는게 잽 지들만 전매

특허라는 식은 당대에 과감히 끊어버려야.
     
자바커피 15-10-21 11:31
   
우리는 일본의 북방4개섬 러시아와 분쟁할때 똑같이 갚아주면 됩니다.

실효지배는 러시아 운운하며
바랑기안 15-10-21 15:18
   
국제법과 한국국내법의 차이죠. 국제적으로 북한은 엄연히 한국과 함께 UN에 동시가입한 한국과는 별개로 인정된 한반도 국가입니다.
우리가 북한을 부정해도 북한은 독재국가긴 해도 합법적이고 공인된 조선민주주의인민공화국으로 UN에 가입된 국가이죠. 때문에 북한은 한국이 아니다. 이렇게 주장하는거고 실제로 맞는말입니다.
북한이 UN가입도 안되고 국제적으로도 수교를 인정하는나라가 거의 없다면 상관없는데, 국제적으로 한국과 북한은 별개니까요, 그냥 애초에 일본의 보통국가화와 군사대국화를 명한 미국, 자위권이란 법을 만들지 못하게 일본을 찍어누르지 못한 우리의 힘과 외교력을 탓해야합니다. 특히 미국의 뜻을 꺾지 못한게 너무 뼈아픕니다. 미국만 우리뜻대로 할수있다면 일본은 솔직히 문제도 아니죠
붉은늑대 15-10-21 18:48
   
사실 과거 UN가입시 남북이 같이 하면 나중에 통일에 문제가 있다..
그당시에 논란이 있었다고 하더군요.. ㅉㅉㅉ
분명 이건 박통 잘못은 아닌데.. 좀더 정교한 외교를 해야지..
주댕이로만 통일~통일했지 머하나 제대로 한게 없네요..진짜~~
유치찬란한 외교,국방,거기다가 교과서 국정화라...ㅋㅋ
명박이 독도로 대일외교실패(노통이면 독도방문은 이해하지만) 당췌~ 친일인 명박이가
거기 갈줄이야..박통은 대미외교실패..이건 국익을 위해선 대미외교 중심에 주변국외교로
해야지..순전히 개인의 친분관계로 외교를 하는지..경제 때문이다..말해도 지금 한중무역이
박통의 공은 아니죠..한가지 다행인건 전국민이 현실파악을 했다는 것...통일~
음...어렵군....ㅋㅋㅋ