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작성일 : 15-10-15 13:12
[질문] 유사시 전작권에 따른 자위대 파병 질문입니당.
 글쓴이 : roisaasq
조회 : 1,101  

안녕하세요~ 

오늘자 뉴스에 황교안 총리의 자위대 진출 발언에 대해 궁금한게 있습니다.

전시작전권이 한미 연합사에 있는데 

실질적으로 실권은 미국에 있는것 아닌가요?

유사시 미국의 요청으로 일본군이 들어오는걸 한국정부가 막을수있나요?


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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우라딜 15-10-15 13:30
   
유사시에 미국이 일본군병력에 요청할정도면 한국망하기 일보직전이라 똥인지 된장인지 구분할 필요가 없을듯
구름위하늘 15-10-15 15:01
   
네. 있습니다.
실제로 전시작전권 상의 우리나라 군대 이동도 한국정부가 마음먹으면 거부할 수 있습니다.
일본의 주요전력 (대잠전, 소해전)이 북한과의 전쟁 시에 효율적이긴 하지만
전시작전권의 구성을 보면 우리나라가 거부권이 있습니다.

그럴 의지가 있는냐는 다른 문제이지요.
roisaasq 15-10-15 15:16
   
그렇군요... 결군엔 총리나, 해군 참모총장의 발언이면 현 정부의 입장은 거진 확인된거 같네요 ..... 잘알고갑니다~
보통이 15-10-15 15:25
   
구름위하늘님 말씀이 맞습니다.

그리고, 연합사의 실권이 미국에 있다거나 한국에 있다거나 하는 질문은 참 실속이 없는게 상호방위조약을 맺은 두 국가가 기계적으로 결합되어 운영되는 사령부를 두고 미국 위주니 한국 위주니 따지는 건 우물에서 숭늉 찾는 격이라는 생각이 들어서요. 물론 사령관이 미군이지 않느냐? 또는 부사령은 한국인데? 지그재그로 구성되어 있는데?? 뭐가 맞는거냐?라는 순환 루프 타는 건 좀 자제해 주시면 좋겠어요. 이건 보수나 진보나 정치적으로 이용하려 드는 사람들이 너무 많네요.

그냥 전세계에서 유일한 2국 1제의 연합 사령부인데 굉장히 강력합니다. 20세기까진 서방에서 NATO가 가장 강력한 군사 운영 체제였지만 지금은 이 한미 연합사의 전력이 더 강해요.

그리고 역시 아직까지 일본 헌법 제9조가 개정되지 않은 상황에서 일본 자위대를 두고 [군]이라고 하시는 것 역시 한미일 법제상 문제가 있어 보입니다. 개념이 성립하지 않았는데 국정 답변으로 총리라는 사람이 그런 수준의 답을 내놓은 것부터가 문제이긴 합니다만...나머지 질문하신 내용은 구름위하늘님 답변이 적확합니다.

그리고, 이 나라는 너무 자존감이 없다고 항상 느끼는 데요. 아니 세계적으로 지상군 전력 4~5위를 다투고 공군 전력도 5~6위를 다투는데다가 해병/특수전 전력만 해도 세계 3위인 나라에서 세계 최강 미국과 이렇게나 공고한 동맹을 갖고 있는데 미국이 일본에게 병력을 요청할 만한 상황이 온다는 가정은 너무 무리하시는 게 아닐까 싶어요. 호..혹시 외계인이 지구 침공이라도 할거라고 생각하시는 걸까요?

너무 겁 먹고 계시는 거예요. 이건 국가의 지도부나 군부라는 자들이 자기들 뒷주머니 생각에 공포를 주입한 결과라고 봐요. 이러니 군사 지식이 중요합니다. 많은 분들이 국방 분야에 관심을 가지시고 예의주시하셔야 이런 같잖은 공포에서 벗어나실 거라 생각해요. 그 다음 예산 낭비, 부패 문제를 푸는 거고요.

그러니 언론이나 장관 총리라는 사람들이 옆에서 안보 불안 떠들며 겁박하더라도 당당해 지실 수 있는 자신감 가지시면 좋겠네요. 일본이 이 나라에 발을 디디는 것보다 우리 군이 일본에 갈까봐 조심해야 하는 게 더 상식적이라 생각됩니다. 겁낼 문제라기 보단, 내부의 오만과 타국에 대한 무시를 경계해야 하는 게 지금 우리 현실이라고 봐요. 이게 상식적인 상황인데 참...
     
젤나가나가 15-10-15 16:10
   
그런지식들은 어디스 알 수 있나요?
          
보통이 15-10-15 16:58
   
이렇게 밀리터리 게시판을 찾아주시다 보면 나름 적당하다고 생각되시는 균형점을 찾으실 수 있지 않ㅇ르까 싶네요...

따로 전공하시려는 걸까요? 그러시다면 사관학교의 군사학보다는 국제관계학을 공부하시는 게 더 낫지 않을까 생각되네요.
roisaasq 15-10-15 15:37
   
일목요연하게 정리해주셔서 잘알고 갑니다!! 저의 질문이 잘못되었군요.. 감사합니다~~~
자바커피 15-10-15 17:10
   
위 설명에 초치는글 하나만 써드릴꼐요.

전쟁은 보급의 싸움인거 누구나 다 알고 있습니다.

북한이 오키나와나 사세보, 요코스카등 어디든 탄도탄으로 한발만 쏘면 일본은 참전이 가능합니다.

미일안보조약에 의해 미국은 일본이 공격강하면 같이 해야 하고

내가 일본이면 일본땅에 미사일이 떨어지지 않아도 고도만 좀 높은 미사일이 떠도 그 미사일 일본으로 향한거라고 자의적 해석으로 하고 참전할겁니다.

일본의 강력한 해상력과 보급력을 미국에 지원한다고 하면 미국이 거부할까요?

애초에 일본은 얼마든지 자의적 해석을 통해서 한반도에 진출이 가능할껄요. 우리가 거부하건 말건.
     
구름위하늘 15-10-15 17:23
   
일본이 우리나라 동의 없이 한반도에 접근한다?
우리는 일본이 우리와 전쟁 하려는 것으로 '자의적' 해석이 가능합니다.

님의 언급은 미국의 중재가 있어야 가능하고,
그 중재에 가장 중요한 키는 우리가 가지고 있습니다.
          
자바커피 15-10-15 17:26
   
글세요.  그런류는 생각하는거랑 전쟁이 터지면 돌아가는거랑은 언제나 다르던데요.

언제나 최강국의 입맛에 맞게 돌아가던게 전사와 역사에 증명거 아닌가요?

미국이 일본의 지원이 필요하다고 느끼는 순간 일본은 한반도 진출이 가능합니다. 한국이 지랄하건 말건간에. 

단지 미국은 평화시고 외교적으로 그런 말을 지금 할 필요가 없을뿐이죠.  해봐야 손해나는 말이니깐.  그냥 그런일 터지면 하고 싶은데로 하면 됩니다.

침공도 지들 X꼴리는데로 하는 나라가 전쟁터진곳에 미국 돕겠다는 협력국 마다할까요.
               
구름위하늘 15-10-15 17:34
   
그렇게 이야기하면 미군이 자체 전력 만으로 충분한 전쟁에 일본을 끼워 줄려고 할까요... 와 비슷한 이야기가 됩니다.

외교는 기브앤테이크 입니다. 일본이 참전한다면 미군이 일본에게 무언가 주어야 해요.
그 무언가는 미군의 이익 중에 하나일 것이고요.

누구에게 빼았은 이익이냐는 질문에는 조금 기분 나쁘긴 하지요.
                    
자바커피 15-10-15 17:35
   
오히려 반대 아닌가요? 일본이 미국에 줘야죠.

전쟁끝나고 협상테이블에 일본도 앉을수 있는 권리를 가지는건데요.
전쟁망치 15-10-15 17:21
   
일본군이 대체 어떤 외교적 군사적으로 미국과 협력 관계인지 모르겠지만

일본은 대중국, 러시아 의 해양진출을 막는 방어라인 아니냐?

일본군이  한국과 북한과의 전쟁에 끼어들 명분은 없는데?

ㅆㅂ

그렇게 따지면 미국의 모든 동맹국들은 유사시 우리나라에 들어올 권리가 있는거나 다름없다
     
자바커피 15-10-15 17:24
   
아니죠. 일본은 직접 공격당했다고 하면 되는겁니다.  자국방어 권리는 누구에게나 있죠.

북한이 탄도탄 하나만 날리면 일본은 얼마든지 자의적 해석을 통해 그 미사일 일본을 향한거라고 주장할수 있는 지리적 위치에 있죠.  거기다가 미국의 주요 보급선이 오키나와나 요코스카에 있고,  미군에 반입되는 민수물자 다수가 사세보항등을 통해 물자진입이 될테니깐요.
          
보통이 15-10-15 17:48
   
일본이 적극적으로 참전하려고 할 것이다라는 전제의 근거가 좀 부족하다는 생각입니다.

자의적으로 해석하려는 문제는 만주 사변의 기억이 있으니 이해가 가는데요. 일본이 적극적으로 참전할 것이다라고 단정하시는 배경이 좀 궁금하군요.

만일 일본이 참전하고 난 뒤에 어떤 상황이 도래할 지까지 그들이 계산되었다는 말씀같은데...비록 사문화되다시피 했다고는 하지만 UN 헌장에는 2차 대전의 추축국들을 적국이라고 명시하고 그 적국이 재무장하거나 도발할 징후가 있을 때 유엔 가입국으로서 적국에 대한 어떠한 침공이나 약탈도 방조하겠다는 조항이 있어서요.

만일 일본이 그렇게 재무장하거나 도발할 경우엔 일본으로부터 약탈할 것이 있다고 생각하는 지구상 모든 국가들(독일과 이태리를 제외하고)이 일본을 해체해서 나눠 먹기 위해 달겨들 수도 있다고 보는데요. 그 중 맨 앞에 중국과 러시아가 있을 것은 당연하구요. 미국 입장에서 고작 북한을 상대하는데 일본에게 그런 자의적 판단의 여지를 줄 수 있을 거라 보시는 지요?

일본의 집단적 자위권의 대상은 너무 명확해서 달리 해석할 여지도 없어요. 중국이예요.

그 이상으로 일본이 전장을 확대하거나 상대를 늘리는 걸 가정하는 건 우리 내부적으로 다른 목적이 있다고 생각할 수 밖에 없다고 봐요.
               
자바커피 15-10-15 17:50
   
지금까지 일본은 한반도 전쟁이 있으면 참전한다는 의사를 계속해서 보여왔는데요.

거기다가 이젠 집단자위권을 자의적으로 해석해서 선제공격까지 가능하게 바꾸려 하고 있죠.

그리고 한국전은 미국에 붙어서 한다면 얼마든지 가능한 시나리오라고 보는데요.
구름위하늘 15-10-15 17:42
   
어찌되었든 자바커피님이 언급하신 내용은 가능한 시나라오(일본 측의 입장에서)이긴 하지만,
타국에 대하여 '강제'로 간섭을 하는 형태이고...

발제된 형태의 '전작권에 의한 일본 파병'과는 다른 이야기 입니다.
아무리 미군이 일본 전력의 참전이 필요하다고 해도
우리가 거부하면 미군이 그것을 무시하긴 어렵습니다.
(아프가니스탄에서 알카에다와 싸울 때도 미군이 아프가니스탄의 눈치를 보지 않고 전투를 벌이진 않았습니다.)
     
자바커피 15-10-15 17:49
   
근데 우리나라는 권력을 잡고 있는 대다수가 친일파 또는 그 후손이죠.

당장에 총리라는 놈이 일본이 들어올수 있다고 했다가 여론의 뭇매를 맞고 허락 안하면 못들어 온다고 말을 돌렸습니다.

근데 이거 돌려 말하면... 허락하면 들어 올수 있다는거죠.

국민이 지랄하건 말건 지들이 정권잡고 있을땐 얼마든지 허락할수 있는 애들 아니였던가요?
          
구름위하늘 15-10-15 18:07
   
총리 건은 발언 앞뒤를 보시면,
이건 그냥 흠짓내기 질문에 당한 것입니다.

세상을 너무 장미빛으로 보고 있는 건 아닌데,
일본 참전은 국민 정서 상 허용될 수 있는 한계를 벗어난 것으로 생각 됩니다.
               
자바커피 15-10-15 18:10
   
여론이란것도 귀를 기울여주는 정치인에게 유효한거지

4대강 하는 명박이나 아베 같은 인물에게 여론따윈 의미 없죠.
               
호랭이님 15-10-15 18:59
   
저는 흡집내기라는 말씀에 동의하기 힘드네요.
총리가 절대 안된다고 못을 박았어야합니다.
그래야 일본의 운신의 폭이 줄어들었어요.
총리가 저따위 발언을 했다는건 일본의 활동을 묵인하겠다는 것과 무엇이 다른가 싶군요.
                    
보통이 15-10-15 19:46
   
총리가 아직 업무 파악이 덜 된 듯 합니다.
NSC 상임 위원들이 모두 외유를 떠난 상황인 듯 하네요.

야당에도 절박하신 분들이 꽤 계시는 모양이예요. 타이밍까지 감안하신 걸 보니...
자바커피 15-10-15 17:54
   
제가 하고 싶은말은 국제관계는 철저하게 이익과 힘의 논리라는 겁니다.

우리가 원하든 원하지 않든 우리가 바라는데로만, 희망데로만 흐르는 바닥이 아니란거죠.

언제나 최악의 상황을 염두해두고 생각해야 하는데 다른 분들은 너무 장미빛 상황만을 생각하시네요.

시나리오는 우리만 원하는데로 쓸수 있는게 아닙니다.

불과 30년전 제가 어릴쩍만 해도 일본은 영세중립국인 나라 라는 평가를 들은 나라였습니다.

그런데 지금의 일본은 어떤가요?

그들은 꾸준히 재무장을위해 전범의 후예들이 정권을 잡으며 노력하고 있습니다.  우리가 친일 매국노 후예들이 권력싸움 할때 말이죠.
     
보통이 15-10-15 19:44
   
^^.

무릇 군인은 만의 하나, 최악의 최악인 상황을 생각하고 대비해야 한다고 주장하는 것이 맞습니다.

그리고 민간에선 또 민간 나름대로 확율적 상황에 대해 계산된 대응으로 대비해야 하기도 합니다.

양쪽의 중간 어디쯤 균형이라는 게 발생할 겁니다. 그에 따르실 수 있는 여유도 강조해 드리고 싶네요.

그리고 자바커피님...저는 다방 커피 수준이라...ㅡ.ㅡ;;
자바에서 나는 그 사향고양이 원두 좋아하시나 봐요? 커피 즐기시는 분들 뵈면 그런 여유로움이 참 부럽더군요. ^^; 건필하시고 자주 뵈요.
백척간두 15-10-16 16:04
   
현실적으로는 미군이 그럴 맘을 먹었다면 그렇게 될겁니다.