이런게 확대해석 인거죠.
어떻게 "나는 군사행동만으로 모든 영토를 수복할거라 믿지 않는다" 가 전쟁 질거다로 이해 되죠?

우크라이나 당국이 그간 압도적으로 유리한듯이 해온 말과 정반대인데다가
키예프의 유령 같은 가짜 지어낼 정도로 사기 중시 해왔는데 사기 저하될 말 한 거니까요.

기사 원문 링크까지 거셨던데, 그거 읽긴 하신거에요 ? 구글 번역이라도 돌려보세요.

거기 보면 [ 재확인했다 ] 라는 말이 있습니다. 지금 처음 말한 것이 아니고, 그 전에도 그렇게 말했다는겁니다.

키예프의 유령은 우크라이나 정부가 만들어낸 말이 아닙니다.

그냥 도시전설 식으로 사람들 사이에 떠도는 말이었고, 그거 믿은 사람도 없는 겁니다.

재확인 했단 단어인 reiterated는 제가 올린 문단이 아닌 문단에 있습니다.

 그리고, 키예프의 유령은 정부가 만들어낸 게 아니지만 우크라이나 정부가 공식계정에 올렸던 영상입니다.

무슨 말을 듣고 싶으신지 모르겠네요.

아주 짧은 기사인데, 그 기사에서 [재확인했다] 는 것은 빼먹고 못 봤다는 것인지, 아니면 이 글에 올릴 내용이 아니라 생각되서 뺐다는 얘기인건지..

하여튼 그 기사 원문에 명백히 나와있다는 것은 인정하시는거군요. 이번에 새로 말한 것이 아니라 이전에도 말했다는 것을 이제 안 건지 알고도 숨기셨던 것인지 모르겠지만, 이제 아셨겠네요.

키예프 유령 얘기는 그만 하세요. 제 기억에는 그거 우크라이나 정부는 부정했던 것으로 알고요. 별거 갖고 다 시비라는 생각밖에 안 드니까요. 정부가 만든 얘기가 아니란거 알면서도 허구헌날 키예프의 유령 타령 하는 사람들 많던데..

군사행동으로 전쟁 전 돈바스 친러 지역과 크림반도 수복 못 한단 얘긴 이번에 처음한 얘깁니다.

 기사에도 여기에 재확인 했단 단어가 없고 재확인 했단 단어는 다른 문단에 있다구요.

 일부러 어깃장 놓는 건가요?

중증이다 중증. 자신이 링크한 기사도 읽지 않았다는 얘기인데.. 기사 복사&붙여넣기합니다.

Ukraine can’t regain all Russian-held territory by force, Zelensky says
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By Julian Duplain5:43 a.m.
Link copied
Russian service members are seen May 5 in Sevastopol, Crimea.
Russian service members are seen May 5 in Sevastopol, Crimea. (AP)
Ukrainian President Volodymyr Zelensky said Saturday that it is impractical for Ukraine to use force to regain all territory lost to Russia since 2014.

“I don’t believe we can regain all of our territory by military action,” he said in an interview with Dutch TV channel NOS. “If we decided to do that, it would cost us hundreds of thousands of lives.”

“We want to fight to the last gasp, but not to the last man,” he said.

Zelensky accused Russian forces of not caring about how many people they lose and said that, for him, “a victory without people around you” is no victory.

Zelensky said the only person worth negotiating with on the Russian side is President Vladimir Putin. “There are no other people with whom you can make agreements. The other people are nothing. He decides everything,” he said.

Zelensky also reiterated his position that no such talks are possible until Ukraine regains control over all areas occupied by Russia since its Feb. 24 invasion.

Russia annexed Crimea in 2014, and large areas in the eastern Donbas region of Ukraine have been in the hands of pro-Russian separatist forces since then.

두번째 문단 어디에 reiterated가 있나요?
 
 자신이 틀렸으면 인정 하세요.


 Ukraine can’t regain all Russian-held territory by force, Zelensky says

 2022.05.29

 Ukrainian President Volodymyr Zelensky said Saturday that
it is impractical for Ukraine to use force to regain all territory
lost to Russia since 2014.

 “I don’t believe we can regain all of our territory by military
action,” he said in an interview with Dutch TV channel NOS.

기사를 보려면 기사 전체를 보고 맥락을 파악하세요.
자신이 보고 싶은 문단 한두개 짤라서 보지 마시고요.
다른 문단의 내용은 왜 있을까도 생각해보시고요.

이것 역시 별 내용도 없는데 쓸데없는 댓글놀이도 지겨우니 그만하렵니다.

똑같은 논리로 그런 거짓 프로파간다가 있어야만 전선유지가 가능했던 상황에서, 현실적인 이야기를 해도 될만큼 여유있는 상황이 되었다로 해석할수도 있습니다.

답을 정해 놓고 끼워 맞추지 맙시다. 어차피 아귀가 안맞아요

님이 말씀 하시는 식은 얼토당토 않은 억지에요.

이건 님의 논리로 말을 맞춘것 뿐입니다.

이제 본인이 얼마나 억지를 부리고 있는지 이해 되셨나요?

그게 제 논리라고 님이 우기시는 거죠.

 우크라이나측 발표 전황 정보로도 돈바스는 커녕 마리우폴 인근 본격 수복에
나서지도 못 하고 있는데 전쟁 전 친러 돈바스 지역 수복에 수십만 잃게 될 거란 밑밥을 왜 깔가요?

응 대신에 러시아도 못이겨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

본인이 올린 지도라도 보세요. 우크라이나 입장에서 전략적 가치가 없는 마리우폴 수복이 뭐라고 이걸 이유로 얼토당토 않는 주장을 합니까?

르윈의 '장의 이론'을 활용하는 전략적 태도 훌륭합니다.
프러퍼간다가 뭔지 아시는 분

원래 밀게서는 '아르마타'로만 활동하는 거 아녔나요?

그래도 부캐 활용해 자기 본글에 동조댓글 안다는건 칭찬할만 합니다.
야구아제같은 쓰레기보단 그래도 님이 나은 이유.

정말 몰라서 그러는데 야구아제님은
야구 까는 글이나 깎아내리는 글에만
나타나서 댓글 다시는분 아니신지요?

근데,

우크라가 이겨야 한다! 라는건,
어디까지나 희망사항이고,

누가봐도 저 땅들은 이미 러시아땅이나 마찬가지고,
우크라이나가 수복할 가능성은 0에 수렴한다는건 다들 동의하지 않나요?

이건 우크라를 응원하는 마음과는 완전히 별개의 것인데 말이죠.

팩트는 우크라이나 이기라고 지원해 주는 나라는 폴란드가 유일함
미국도 영국도 아니고 폴란드가 유일함

이분은 선동질이 심하네 기사 원문을 끝까지 다 봤음..

일단 첫번째
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볼로디미르 젤렌스키 우크라이나 대통령은 토요일, 우크라이나가 2014년 이후 러시아에 빼앗긴 모든 영토를 되찾기 위해 무력을 사용하는 것은 비현실적이라고 말했다.
=====================================================================

즉 최근에 러시아가 침략한 전쟁 말고..
2014년에 빼앗긴 영토를 말하는 것임..
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러시아는 2014년 크림반도를 병합했고, 이후 우크라이나 동부 돈바스 지역의 넓은 지역이 친러 분리주의 세력의 손에 넘어갔다.
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우크라이나가 2014년 이후 러시아에 빼앗긴 모든 영토를 되찾기 위해 무력을 사용하는 것은 비현실적이라고 말했다.

그는 네덜란드 TV 채널 NOS와의 인터뷰에서 "군사적 행동으로 우리 영토를 모두 되찾을 수 있다고 믿지 않는다"고 말했다. "만약 우리가 그렇게 하기로 결정한다면, 그것은 우리에게 수십만 명의 목숨을 앗아갈 것입니다.


여기서 맥락은 군사적 행동으로 2014년도에 이미 빼앗겼던 영토들 까지 다 되찾는 것은 수십만의 목숨을 잃을것이다 라는 맥락임.. 즉.. 지금 러시아와 우크라이나 전쟁에서 빼앗긴 영토가 아니라

엣날 2014년도에 빼앗긴 영토까지 다 되찾을려고 군사력을 동원하다간 수십만의 목숨이 잃을것이다 라는 맥락임

여기서 핵심은 무슨 우크라이나가 불리하느니 그런 기사의 숨은 뜻이 전혀 없는데

글 작성자는 마치 우크라이가 아주 불리하다느니 전황이 안좋다고 혼자서 북치고 장구치고
없는 내용으로 선동질 한것임..

====================================================

팩트는.. 2014년도에 일어난 러시아에 이미 넘어간 영토까지 무력으로 모두 다 되찾을려면
훨씬 많은 희생이 일어난다.. 라는 기사의 늬앙스 임..

즉 현재 전황이 불리하느니 어쩌구 하는 그런 늬앙스는 기사 본문에서는 전혀 나오지 않음..

현재 최근에 일어난 러시아와의 전쟁에서 빼앗긴 영토까지는 어느정도 되찾을수 있지만..
과거 2014년도에 이미 빼앗긴 크림반도 등의 영토까지
모두 무력으로 되찾을려면  지금 보다 훨씬 큰 희생이 발생한다..  이런 내용이 기사의 핵심 내용임..

우크라이나 당국이 그간 말해온 내용을 감안 하셔야죠.

 러시아 전차고 장갑차고 핵심전력 거의 다 박살 내고 지난 3월엔 러시아 탄약이 사흘치만 남았느니 하며
보급선도 차단한 것 같이 말하다가 이제와선 수십만 잃어야 예전 돈바스 지역 되찾을 거라는 게 앞뒤가 맞는 말인가요?

 우크라이나가 러시아 손실을 크게 부풀려왔단 얘기로 봐야죠.

아니,
본인이 출처로 젤린스키 인터뷰 가져와놓고 이제껏 그걸로 논박하다가,
본인이 잘못 번역한 부분 지적하니 생뚱맞게 무슨 당국 어쩌고입니까?

젤렌스키가 느닷없이 기존 친러 돈바스 지역 수복 난점 거론한 의도에 대해 말한 건데 뭔 번역 잘못 어쩌고 하시나요?

치매걸리셨수?

'' 젤렌스키가 그저께 한 인터뷰인데 군사행동으로
크림반도, 전쟁 전 돈바스 영역을 되찾는 건 못한답니다.

 만약 군사행동 할 경우엔 우크라이나군 수십만을
잃을 거라 하구요.

 지금 랜드리스 들어와서 싸워볼만 하겠다느니
하는차에 미리 초친단 건 실제 전황이 그만큼
안 좋단 얘기죠.''

전황 안좋다는 쪽으로 본인 입맛에 맞게 왜곡, 호도하는건 본캐로든 부캐로든 변함이 없군요?

전쟁 전 돈바스 친러 영역은 지금 러시아 점거지 보다 훨씬 작습니다.

 우크라이나 당국은 러시아군 전력 대파 시켰다 해왔는데 지금 보다 훨씬 작은 땅
되찾는데 수십만 잃을 거란 게 말이 되는 소린가요?

 또, 전투가 한창인데 지금 당장 할 수도 없는 전쟁 전 돈바스 영역 수복에 수십만 잃을 수 있단 사기 저하될 얘길
굳이 하는 건 지금 하는 전쟁 이기는 게 역부족이라고 직접적으로 말하기 곤란 해서겠죠.

저걸 어떻게 우크라이나군 수십만명이 죽는다고 해석하냐 그냥 수십만명의 생명을 잃을것이다 로 해석해야지 이건 주어가 우크라이나 군이 아니잖아
러시아 그만좀 물고 빨아 뭐 그렇게 좋다고 불량식품 같은 나라를 빨아대니 러시아는 그냥 대형북한과 다를바 없는 나라야 이젠 과거엔 환상이라도 있었지만 이젠 환상은 다 깨졌어 솔직히 우리나라랑 전쟁이 났으면 우리나라 육군이 모스크바에 깃발 꼽을수 있는 수준의 국가라고

머저리야 그 앞 문단 안 보이냐?

 그리고, 무슨 우리가 모스크바에 깃발 꼽는다고?

 2003년에 이미 점령한 이라크 인구 30만 도시 팔루자를 2004년에 미국이 제압 하는데 한 달 넘게 걸릴 정도로 침공전은 어렵다.


  “I don’t believe we can regain all of our territory by military
action,” he said in an interview with Dutch TV channel NOS.

 “If we decided to do that, it would cost us hundreds of
thousands of lives.”

이라크 전역을 미국이 점령하는데 정확히 걸린 시간은 200년 3월 20일 부터 4월 6일까지 17일 걸렸지 팔루자 전투를 거기다 끼우냐 그냥 시가전이라 고생한거야 비정규전이라고 ㅋㅋㅋ 저런식의 국가간 전면전이면 러시아가 등신인거야

그리고 그 앞문단에 뭐가 써있는데

Ukrainian President Volodymyr Zelensky said Saturday that it is impractical for Ukraine to use force to regain all territory lost to Russia since 2014.

“I don’t believe we can regain all of our territory by military action,” he said in an interview with Dutch TV channel NOS. “If we decided to do that, it would cost us hundreds of thousands of lives.”

이게 다인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 러시아 좀 버려 우크라이나 하나 어쩌지 못해서 쩔쩔매는 나라 그만 좀 빨고

이라크 전역 점령이 아니라 최대한 빨리 바그다드 점령 하려고 이라크 정규군 격퇴 시키고
주요 도시 몇 개만 제압 하며 징검다리 건너듯 건너뛰어 바그다드 점령 하는데
걸린 기간이 3월 20일~4월 8일 19일간이다.

 그것도 이라크는 이미 91년 걸프전 여파로 정규군이 95만에서 37만으로 줄어있었던데다 미국은 B-52 융단폭격으로 가루 내서 바그다드 점령이 빨랐던 거고.

 또, 당시 이라크 인구 2400만, 우크라이나는 4300만인데 우크라이나는 대도시 사이사이에 소도시와 읍면 크기 거주지가 많다.

 정규전, 비정규전이 혼재 되는 거라고.


 그런데, 영어 잘 모르는 거야? 모르는 척 하는 거야?

 아래 I don't believe we can regain all of our territory가 뭔 뜻인지 몰라?

 “I don’t believe we can regain all of our territory by military action,”

원체 이전쟁은 우크라이나의 방어전입니다.

그에 따른 방어전이 성공했고,
사실상 이이후의 역습에 대해서는 상당한 고난이 있다라는 것을 누구나 잘알고 있는 전쟁이였습니다.

가끔 이야기하는 과정에서  군전력의 전술상의 숫자에 대해서 다시한번 생각해봐야 하고 .
그과정에서 예비군의 중요성이 그어느때보다 부각되는 전쟁이라는 개념입니다.

문제는 예비군에서 정규군으로 편입해서 역습과정으로 나갈때의 전술상의 과정은 쉽지 않다라는 것을
그대로 투영되고 있습니다.

거기에 기존전술적 전력과 함께 예비부대의 전술적인 재래식무기의 수량도 다시한번 생각해봐야 하는 과정을 겪습니다. 

다들 드론에만 목메여서 가장 중요한 것을 놓치고 있는데.
실질적인 방어전의 성격에서 역습과정의 전술변화의 중요성이 극대화되는 시점입니다.

특히 우리군이 눈여겨봐야 하는 전쟁이기도합니다.
절대적인 수량과 전력의 압도적인 우위에서 어떻게 방어전을 치루고
방어전가운데서도 역습과정에 대한 전술적인 변화를 어떻게 구사해야 할지 
극명한 사례로 나타나는 전쟁입니다.

지금부터 전술가가 봐야할 현대전의 시점은 지금부터라는 것 입니다.

군전력의 압도적인 차이에도 불구하고 어떻게 방어전에 성공했는지.
그리고 역습과정의 전환에서 어떠한 문제점이 발생했고 그에 대한 전력보존방법과 더불어서
그전력이 역습과정에서 어떻게 재배치되고  그 시간적인 부분에서 
단축할수 있는 과정을 어떻게 구축해야 할지

역습전환에 대해서 전술적인 배치과정을 다시한번 재조명해야 하는 상황입니다.

결국 우크라이나는 방어전에서 성공했지만,
역습과정에서  전술적인 전력의 부족으로 인해서
그에 따른 보급관련 문제가 상당부분 터져나왔습니다.

그리고 그러한 시간적인 지연에 의해서  러시아의 전력의 재구축.
크게 4방향의 전면전에서 

크게 한방향으로 전력재배치를 할수 있었던 시간적인 여유를 주어졌다라는게  가장 치명타라는 점입니다.

결국 우리나라가 취해야 할부분 아주 극명하게 나타나는 시점이라는 것입니다.

과연 우리나라가 방어전이후에 취해야할  역습적인 부분에서  어떻게 전력을 보존할지
보급관련 재배치를 어떻게 하면 빨리 전환하고 역공세로 나서야 할지를
엄청나게 연구해야할 부분이라고 보여집니다.

그냥 .. 결과론적으로 미 선무당식의 이러한 수준낮은 글만 싸질려 대는데.. 불끈 할 필요가 없이 
그냥.. 이건 뭐.... 허경영의 나를 바라봐... 식의 글의 수준으로 .
치부해버리면 그만입니다.

정작 중요한것은 이제부터라는 사실은 우리로서는 엄청나게 중요한 시점을 가지게 됩니다.

방어전의 성공이후에 역공세의 시점에서 ... 그 시기를 놓치면 
결국 전쟁은 장기화와 더불어서 .

그에 따른 피해규모만 3배로 더키운다라는 단순하고도 엄청난 사실을 간과해서는 안된다라는 점입니다


우리나라가 이제껏 역사적으로 존재할수 있었던 이유가 바로 역공세의 태세전환이 매우 빨랐다라는 점입니다.

가장 대표적인 전투가  바로 을지문덕의 역공세였습니다.

승기를 잡자 마자  바로 역공세로 사실상  역공세로 인한  상대적의 .. 전력을 8할이상 소모하게 만들었습니다.

방어전성격에서 방어자의 입장에서 방어적이 성격의 개념에서 .
역공세에 대한 전략없이는 그전쟁을 단기적으로 끝내지 못한다라는 것을  극명하게 보여주는 전쟁입니다.

결국 우리입장에서 이러한 전쟁의 상황을 빨리는 끝내는 것은 방어적인 전략뿐만 아니라.
이에 대한 역공세에 대한 전략전술이 극도로 부각되는 시점이라는 것입니다.

단기적으로 바로 투입가능한 재래식무기와 그에 따른  정밀무기의 보유수량.
그리고  방어전 이후에 무기의 재생산과 보급전술의 전환 등등..

이전쟁에서 엄청나게 보고 배울것이 많다라는 점입니다.

확실한 것은 우리나라의 전력에서  방어전의 성격에서  바로 역공세를 전환할수 있는 전략전술이 더욱 필요해졌다라는 것은 반증합니다.

방어전만 성공해서는 전쟁을 끝낼수 없고 장기화됨에 따라서 그에 대한 피해는 더욱 늘어날수 밖에 없다라는 것이 가장 가슴아프지만,
우리로서는 이에 대해서 역공세에 대한 전술전략의 대처와 연구를 다시 재조명해야할 시점이라는 것입니다.

물론 고슴도치전략 과 병행해서 말이죠  고슴도치 전략의 핵심은
서로 멸망전이라는 부분도 있지만,

우크라이나전쟁을 대입해볼때는  고슴도치전략의 상황은 전략을 일부분으로 치부되어야 한다라는 것입니다.

방어전 전략이후에  바로 역공세전략으로 바뀔시의 전략도 같이 연구하지 않으면
쉽지 않다라는 것입니다.

도심지를 방어진지를 구축하면서  후속 보급전략과 더불어서 이러한 전력의 역공세시에 바로 투입될 예비전력의 투입 전략등등....

필요하다라는 것입니다

사실상 우크라이나의 초반 방어전에서 엄청난 피해를 입었다라는 것은 알지만
러시아의 퇴각과 더불엇  전선재구축과정에서  역공세시점을 하지 않았다라는 것이
전쟁을 장기화로 끌고 가게 만들었습니다.

결국 마리우풀에 대한 전략적인 성공이 있기는 했지만,  생각외로 너무 쉽게 마리우풀을 버렸다라는 것과

헤르손지역의 초반 방어전 공략에만 치중한 나머지 .
방어진지의  삼중화를 통해서 방어전에 성공했지만,
결론적으로 역공세에서는  치명적인 실수를 저질렸다라는 점입니다.

우리는 러우 전쟁을 교훈으로 삼고 대비해야 합니다.

러시아를 두둔하고 관종이 되려하면서, 
우리나라를 교묘하게 이용하려고 하는 외국인 인간도 있습니다.

이넘의 러시아 빠는 븅딱들은
당연히 세계 군사강국2위라며 3일이면 끝날거라는 전쟁이 3달이 넘어가는 시점에서
러시아가 박살난거만 보여준다고 우크는 피해가 없다고 한적도 없는데
왜이렇게 질퍽거리게 끈질기게 뭘 말하고 싶은데 도대체?ㅋㅋ

당연히 우크입장은 방어가 목적이라 수도 안뺏기고 잘한거고 러시아는 본목적인 수도 빼앗고
기존 정치인들 전부 잡아다 죽이고 친러정부 세우는게 목표였는데 완전 빠그리 났으니
러시아가 실패한거고 우크는 성공한거지. 누가 우크하고 러시아하고 대등하게 싸우는게
우크라 승리한거라 보냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

게다 시간이 갈수록 러시아는 더 상황이 안좋아지는데 그동안 우크에 비해 훨씬 더 심하게 파괴된거
팩트이고 다만 민간인이야 우크가 훨씬 더 살해당한거지.

러시아 스스로 사흘안에 키예프 점령할 거라 한 적 없다.

 키예프는 서울 1.4배 넓이고 건물 50만채 거대 콘크리트 더미다.

 이런 데는 2차대전식 폭격기 융단폭격 아니고선 몇 주만에 함락도 못 시켜.

너같은 무식한 놈이랑..  말싸움 하기 귀찮다.
어딜 짱 깨식 논리로 .... 꺼져~~~~~~

방어와 공격의 기초도 없고 무식한데다가 우기기만 하는 놈에게는 이게 정답이쥬!

머라하냐 예전에 니가 숭배하는 푸짜르가 우크라이나 정도는 맘만먹어면 3일안에 끝낸다고 햇는데 ?????????????????

젤렌스키 한마디로 전쟁 향방이 결정되나요? ㄷㄷㄷ
전쟁은 외교,보급,등등 모든게 종합해서 나오는데 고작 젤렌스키 한마디로요?

전시 최고책임자가 젤렌스키라서 젤렌스키 공식발언이 중대한 거죠.

니들 짱 깨 나.
시진핑 말이 중대하듯 말이지...... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중대한.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
완전히 짱 깨 식 한자네..

전시에 루스벨트 말이 안 중대 하냐?

 그리고, 중대한이나 중요한이나 우리나라서 다 쓰는 말이잖아.

중대해서 믿는게 아니라 믿고 싶은거겠죠  ~
무슨 종교도 아니고 ~ㅋㅋ

믿고 싶어서 믿는 건 구소련제 MiG-29 초기버전 한 대로 2010년 이후 생산
Su-30M 포함 러시아 수호이기 6대 격추 시켰단 키예프의 유령 믿는 게 믿고 싶은 걸 믿는 거구요.

말 돌리는 거 보니 확실하네요
ㅋㅋㅋㅋㅋ

이 대만놈관종새뀐 러시아보다 더 우크라이나를 싫어하는 놈으로 보임

인제 성문종합영어 한번 보고 외신을 보도록 합시다

승리/패배 기준을 어떻게 잡는지에 따라 달리인식할 수 있는 문제라고 봅니다.
우크라이나가 승리라고 말할 수 있는 경우는 두가지 않을까요?
1. 침략당한 영토를 수복 한다.
2. 침략당한 영토를 경계로 정전을 한다.(러시아의 침략에 일방적으로 당하지 않은 것으로 민족의식 고양)
  국내에 친러파 척결 뭐 이런 식으로 끝낼 수 있죠.
러시아는 1번 을 제외하고는 성과가 있을 거라 판단 할 겁니다.
러시아의 문제는 그 이후죠.. 어떻게 마무리 짖는가에 따라 신 냉전으로 갈 것인가 아니면 일시적인 냉각기로 갈 것인가 결정될 테니까요.