급하니 예의고 뭐고 없는건 이해가는데
빚 받으러 온 거처럼 말하는게 상당히 맘에 안듦.
호구 잡으려는건가?

그냥 감성 팔이해서 장비 띁어낼려는거지 동맹은무슨
거기에 휘둘려서 일부사람들이 무기줘야되네 마네로 병림픽하는거고 
정부는 살상무기는 안준다고 못박았음. 그게맞지
나토새퀴들은 지들이나 무기지원이나 잘하지 분단국가한테 감나라배놔라 하기나하고
지들은 러시아에서 안빼면서 한국기업 전범기업 만들려고 개같은기사나쓰고
하여튼 동맹이고 진영이고 다지들 이익위해서 움직이니 한국도 그러면됨 휘둘리지말고

이상한 사람일세. 우크라이나에 무슨 감성팔이를 언급하며
침략당한 국가가 무기지원 요구하는게 감성팔이가 되나?
생존이 걸려있는데?!?!
그리고 우크라이나에 무기 지원하면 그게 전범기업임?
러시아가 그걸 전범 취급한다는건가.
그게 그리도 중요함?
전범이란건 고의로 민간인 피해 늘리고
또 민간인 학살을 행한 러시아 지도부를 말하는 겁니다.

불쌍한거누가모르나 누군안도와주고싶나
도와주되 국익에따라도와 주자는거지
그리고 전범기업은 팔도얘기하는건데 왠급발진
유럽언론이 팔도 러시아에서 안뺀다고 전범기업운운한거 모르나?
당신같은사람들 두종류가있지 하나는 곧내몸날라가도 감성팔이해야하는 이상주의자들 또하나는 이간질해서 대한민국 망하길바라는 좆족아님 쪽본인들
국익무시하고 무기대주자는거같은데 당신은 후자인거같네

무기대주자고 한적도 없지만서도
어디가 감성팔이냐? 생존과 도덕이구만.
우리나라도 국제사회 도움받은 경험있구.
이거 안도와주면 국익에 큰 영향와요.

우크라이나에 무기 원조하면 국익의 더 큰 영향이 온다...
정전 국가는 제쳐두고 앞으로 천연 자원의 원할한 수급이 국가 발전의 기본이 되는
세상인데,  천둥 벌거숭이 마냥  러시아와 척을 져야 하냐..?
그리고 우크라와 우리가 무슨 관계가 있다고 625에 북괴 지원하고,  북핵 미사일 개발에 도움주는 나라를 도의적인 원조만 해주면 됐지...군사 무기까지 퍼줘서 러시아와 대립으로 가야겠냐.......생각 좀 하고 살아라!

아니 무슨영향이오는데? 미국 유럽?말 안듣는다고? ㅋㅋ
정작지들도 러시아눈치보면서  몸사리고있는데 왜?
한국은 명분도없고 북한견제라는나름 사정도있는데
그래서 그들도 강도높게 요구못하는데
왜 조선족중공인이 난리임?  진핑이 암살이나 준비하셔 암살한다며

미국은 세계의 경찰이고, 유럽이야 러시아 남진으로  지들 발등에 불 떨어졌으니 호들갑인데...
왜 우리가 거기에 동조해야 하는데?

동북아 안정이 미국만으로 이뤄지는게 아니란다.
중국, 러시아....등  우리가 척을 못지는 이유란다...에효...고딩이냐?

우리가 호구로 보이나? ㅋㅋㅋ
초음속 대함 미사일? 우리도 배치 못 한걸 달라고? ㅋㅋㅋ

내 주위에서도 우크라이나 불쌍한데 안 도와준다고 정부 욕하는데..
정말 꼴불견 입니다... 
구 소련시절 그 막강했던 항공기술, 우주기술, 미사일기술  다 말아 드시고
아무거도 없던 우리나라가 여기저기서 동가식 서가숙하면서 기술얻어 만든
무기를 탐내다니...  아무리 이해하려해도 이해가 되지 않네요...

윤이 호기 부리면서 무기줄까 그게 걱정이네..

설마 미치지 않고서야 새정부서 무기 지원 하겠어요? 새정부 경제 전망도 암울한데 뒷감당 못할듯.

며칠전 KBS "세계는 지금" 이라는 프로를보니 약 1달전 우크라이나는 이스라엘에도 전폭적인 무기지원
요청을 했더군요...

그런데 이스라엘은 난민도 상당수 받아들이고... 우크라이나 국경지대에 구호활동도 적극적으로 하지만
무기지원은 커녕 우리가 참여한 러시아 경제제재도 동참하지 않았습니다.

이유인즉... 러시아의 영향력이 상당히 많이 미치는 이란, 시리아등 이스라엘과 적대관계에 있는 중동국가에
러시아가 무슨짓을 할지 몰라 러시아를 자극하지 않는다고 하더군요.
https://m.hankookilbo.com/News/Read/A2022032109270003628

이스라엘에 중동이 있다면 우리에게는 아직까지 러시아의 영향이 상당한 북한이라는 개또라이가 있죠...ㅋ
어쨌거나 저쨌거나 우크라이나의 (살상)무기 지원요청을 거절한것은 잘 한 겁니다.

러시아가 이스라엘 건국하는대에도 어느정도 도움을줬음 무기도주고, 물론 스탈린이 공산국가로 만들려고 도와준거였지만..
그런것도 있지만 소련붕괴되고 그쪽에있던 유대인들 상당수가 지금 이스라엘로 많이 이주했습니다
그래서 러시아에대해서 그렇게 적대적이지도 않아요.

단순하게 보면 어떨까 합니다.
1.전쟁으로 급한 나라(우크라이나)가 요청할 수 있는가? YES 요구가 아니라면 괜찮음
2.지정학,경제적 고려 등으로 지원요청을 거부할 수 있는가? YES
서로 자신의 국익을 위한 선택을 하는거죠.
2를 6.25와 UN으로 확대해석하는 건 No.
일방적인 학살에 가까운 미얀마나 아프카니스탄 같은 내전은 지원할 필요가 없고 침략은 지원해야 한다는 논리는 전 동의하지 않습니다.

우쿠라 마눌 들였습니까?
우리가 세계 경찰도 아니고, 우리완 상관없는 국가의 지구 반대편 헤게모니까지 적극 개입하는 것은 반대임.

저도 그런 의도로 썼는데, 그렇게 안 읽히나 보네요.

한국이 동맹도 아니고 나토도 아닌데 왜 무기를 달라고 난리인지...
6.25때 도움을 받았다고 우리도 그래야한 한다고 하는 것 보면 답답함. 우리가 그냥 도움 받았습니까 UN의 이름하에 개입과 도움을 받았지 지금이라도 UN의 이름으로 개입하면 우리 무기 줄 수 있지 그런데 아니네? 그냥 인도적 지원만 해야함.

재래식 대규모 정규전에 사용하는 물자를
대량 비축하고있는 국가가 미국을 제외하면
서방권에서는 거의 우리나라가 유일하기 때문입니다

미국이 비축물자를 많이 보유하고 있었지만
이전 여러차례의 전쟁에서 대량 소모 하였고
중동등지에 대량을 뿌린물량도 많아
아직 재고물량이 회복되지 않은 상태에서
이번 우크라이나 전쟁이 발발하였고

그나마 남은 재고물량중 상당 수량을 우크라이나에 지원했지만
엄청난 속도로 소진해버린 상황이고
미국도 재고를 몽땅 줄수 없고
생산해서 주려니 공급망 문제로 생산에 문제도 있는 상황

그럼 미국을 제외하고 서방권에서
전시 물자를 대량 비축하고있는 나라는?
거의 우리나라가 유일하다고 봐야함

우리나라가 지원을 하고 말고를 떠나서
우크라이나 입장에서
어디가서 구걸하려고 해도
부자집에 가서 구걸하는게 당연한거죠

개인적으로는 우크라이나대통령으로서 충분히 저럴수 있다고 봄여짐.
지금 국토가 전쟁중인데 어디든 어느나라든 특히 군사력으로 어느정도 되는 나라들에게는 손내밀수 밖에 없다고 보여짐. 우크라이나 대통력입장을 보면 충분히 이해할수있씀. 하지만 우리쪽에서는 당연히 그렇게 할수없지요.
러시아제재에 참여한것만으로도 우리는 상당한 부담을 안고있는것임.
제재에 참여하지 않고 중립을 표명한 나라들이 세계적으로 볼때 미국의 정계를 움직인다는 이스라엘,일부 유럽국가들, 중국하고 같은 아니 넘어설 인구의 인도, 브라질 멕시코같은 중남미국가들 사우디 uae같은 중동국가들, 동남아의 대다수국가들,아프리카대륙등등 다 자신들의 처신에 따라 움직이는것임.
우리도 여타의 지원으로 지원하는건 당연히 찬성하나 공격무기라는건 위험한 국제 외교적 정치문제로 번질수있씀. 더군다나 우리의 위치를 볼때 심각함.
무기라는건 직접적으로 이해관계가 있는 나토와 미국에서 지원해야하는 것이 맞음.
유럽나토가 군사무기나 기술적으로 덜어지는것도 아니고.. 더군다나 나토라면 구소련을 상대하기위한 군사동맹체인데 지원할무기가 없다?.말이 안되지요. 지원할 무기가 없는게 아니고 러시아와의 관계때문에 당사국들임에도 아직도 망설이는것임. 당사국가들도 이런데 지구반대편에 있는 우리가 나선다는건..

저는 그런 것보다 저런 우리 내부 정보를 알려준 미군(아마도...)이야말로 XX같단 생각입니다.

정 우리 무기 필요하다면 미국이 구매하는 형시으로 휴대용대전차 미슬 정도는 어떨까 싶네요...

쟤들은 그럴 만하고, 우리는 그럴 이유가 없고. 그런거지.

구렁텅이에빠진 힘든 사람을보면 누구나 손을 내밀어 잡아주는게 인지상정...그걸 보며 즐기면 싸이코..ㅎ
그런디..
내가 손잡아줘서 일어선 사람이 너무도 당당하면(?)... 발로차서 원상태로 되돌리고싶은것도 사람 맴..
워낙 급하니 악만남아 그러하겠지만 좀 거시기한 모습이란 느낌도..
막말로 우리네한텐 돈되면 러샤가되겠지..우크라에서 뭐 먹을게 있겠다고 울한테 질척이는지..
그간 얼마나 뜨거운 사이였다고?.. 동맹이여 혈맹이여?..저 요구사항이 가당하기나한건지
현찰질한다해도 못팔아먹을 상황인건디..맹주둥이 건식으로다가?..
과유불급...현 전쟁이 우리한텐 대충 강건너 불구경 언저리인건디...김치도 안 먹는것들이 김칫국 드링킹은!

한국이 우크라이나가 원하는 첨단무기가  많은 강대국 반열에 올랐다는 얘기도 되죠.
자신들의 희망사항을 얘기한다고 우리가 줄리가 없으니 너무 열낼 필요도 없어요.

인터넷에 떠도는 거라면 우크라가 북한에 탄도미사일 기술을 제공했다는 거도 있죠.
그게 사실이라면 우리한테 우크라는 걍 적국임.

인터넷에 떠도는 헛소문 같아 보이네요...
말할가치도 없는...

말도 안되는게 저기 제시된 무기중 우리가 무기 판매 가능한 국가중 우리에게 돈다발 싸들고 와도 판매 가능한 무기는 초음속대함미사일밖에 없습니다.
저건 근본적으로 시스템에 관한 극비사항들인데 저게 사실이라면 미쳤군요.
미국 기술지원없이 박정희때부터 그 수모겪으면서 ADD가 개발한 극비 핵심기술들인데 저걸 우크라이나가 어찌 알았으며 뻔뻔하게 저걸 요구하는지...거짓정보라고 믿습니다.
소나 군집시스템은 개발 완료한지도 얼마 되지도 않았는데 기가 차군요.

위에 몇몇 사람들 논리대로면 625때 미국이나 UN군 파병국들도 한국 도와줄 이유 전혀 없었음. 나치가 오스트리아, 체코, 폴란드 병합하는 거 멀뚱히 보다가 터진게 2차대전야. 이걸 그냥 먼나라 불구경으로 알고 있다니...

우리도 비전투 물자 지원하고 경제적 원조도 계획단계죠
현상황에서 충분히 돕고 있습니다
북한을 머리에 두고 있고 러시아가 북한과 협력할수도 있는 지정학적 환경을 고려하여 전투물자는 빠진것 뿐이에요
625때 un군이 도운거랑 아무 관련없습니다
댁이나 똑바로 파악하세요
러시아를 적으로 돌려서 득될게 뭐가 있나요

그놈의 득될거 없다는 논리는 왜 미국하고 일본 상대로는 강성이 되나요?
매번 그렇게 득될 게 없다고 중국에게 빌빌 기어서 나라꼴 이지경 아닙니까.

저거 줬다가 중국이나 북한으로 흘러 들어가면 누가 책임지나요?
내가 위에 쓴거처럼 저 무기는 미국이라해도 미사일과 어뢰빼고는 우리에게 요구 못하는 무기들입니다.
우리가 어떻게 감청하는지 어떻게 전파방해하는지 알려준다는 신박한 사고에 놀랐습니다.
그리고 우크라이나는 이미 북한에 비밀리에 무기기술을 팔아 먹은 전적도 있고 우리가 믿을 구석이라고는 하나도 없는 국가입니다.
지네끼리도 30% 정도는 친러에 옛날 소련을 못 잊어 하는 친러세력이 존재하는 곳에 뭘 믿고 내부 1급기밀 무기들을 내어 주나요.
정신 차리쇼.

1. 뭘 어떻게 중국에게 빌빌 기었다고 헛소리이신지?

2. 나라꼴이 뭐가 이지경이란 소린지?

호구 같은 소리하고 자빠졌네
우리집이 좀 어려우니 니 통장이나 좀 줘봐라
많이는 안쓰께~~

좀 신기하네.
다른나라에도 저렇게 콕 찝어서 비공개 무기까지 요구한 것인가..

우크라가 요구했다는 것이 문제가 아니라
누가 한국에 저런 요구를 하라고 유도한 것인지가 문제인 듯.
심증은 미국이 그랬다는 것이고. 왜?

우선 우크라이나 ....... 외교적으로 우리나라랑 최악인 국가이고,
젤린스키 대통령자체도.. 우리나라 외교적으로 최악인 인물이였음.
일본에게 붙어서 상당히 러시아를 견제하는 듯한 발언으로 일본에게 몰빵해주는 국가였고,

핵무리 라인을 형성      우크라이나,  터키  이란,  파키스탄 중국  북한  이라인으로 엄청난 지원을 해준국가이기도 함. .

현재 북한은 탄도체미사일은  대부분은  우크라이나에서 제공한 기술이라고 보면됨.
이란에 ... 기술이전해서  이란에서 비밀리에 생산연구시설을 만들고 이에 지원하면서
위의 라인의 국가들이 전부 연구원으로 몰려서  개발해냈다고 보면됨.

특히 이란의 줄피카전차의 생산은  우크라이나와 단독으로 개발을 연구한 사례이고, 
전투기는 엔진이 기술적인 수준이 낮아서 사실상 .. 무산.

거기에 외교적으로 수출은 거의 농수산수출..... 특히  사료용 옥수수가 주류인데.
이것도.. 사료용이라서 수입하는것이지.

유럽에서는 우크라이나  농산물을 수입안함.    아직도 체르노빌 영향으로 방사능의 공포로 사실상.
이쪽 농산물은 인기가 없고, 

중국만  밀생산량의 90%를 수입하고 있는 실정임.

eu에 죽어라 가입하려고 하는 이유가 바로 농산물 수출도 맞물려 있음.
유럽전체물량을 댈수 있을 정도의 생산량을 자랑할수 있기에 ....  미국에서는  이들 곡물이 들여오지 못하게 막고 있는 실정이기도 함.

우리나라랑은 그다지.....  러시아와의 군사적 경제적 외교적인 문제때문에 실상 우크라이나의 외교적으로 거의 없는 상황임.  오히려 북마케도니아 보다 외교적으로 소원한 지경임.

부다페스트 유람선 침몰사고이후에 ... 헝가리와의 엄청난 경협과 더불어서 외교적인 파트너의 eu 국가로서 .
사실상 eu 의 거점국가로 부상되어서 ....

헝가리, 루마니아  이두국가를 지원해주는게 더 나은 상황임.


무기지원은  미국에서 압박하는 과정에서  누군가가.. 개입했다라는 이야기임.    뭐.. 한국가 있죠.
죽어라.... 한국가를 상대로 방해공작하려는 부서를 마련할 정도로 열성적인 국가.

미국에서.. 지원했다면..... 이건 엄청난 외교적인 결례고, 이에 따른 항의서한과 더불어서
오히려  미국자체도  주한미군의 배치성향에 영향을 끼칠 중대한 사항임.

그걸 저렇게  젤린스키가.... 떠버릴정도로 ...  미국이 정보를 제공해줄 입장이 아니고,
그럴상황도 아닌데...   

우크라이나,,, 이쪽하고 전정권부터 ....  일본하고 붙어 먹은 국가임.

우크 입장도 이해는 되는데
입장을 떠나서 태도가 개같음..

개개별 무기는 아무리 뛰어나도 결국 전체적인 시스템 아래서는 하나의 유닉에 불과하나,  통합체계 시스템은 극비 중의 극비이고,  최고 핵심 기술 ( 특히 정보관련분야 ) 인데.... 

있어도 없는척 하는 기술들인데, 우크라이나가 어찌 아는지.... 
우리쪽 보안파트 분야 손 좀 봐야할듯 합니다.

북한도 있고 일본도 있고 ... 하필 우리한테...??? 그런거 우리가 들고 있는거 어찌 알았징?? 비밀이랄것도 없지만 별 비밀도 아니게 되버렸네요..