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작성일 : 22-04-15 13:07
[잡담] 우크라이나측 전과 주장에 대한 비상식적 동조 지적
 글쓴이 : 혁신정치
조회 : 1,309  


 우크라이나는 지난달 30일 유엔서 
러시아가 1만7천 병력과 탱크 600대, 
장갑차 1700를 잃었다고 했어요.

 러시아가 전쟁 직전 우크라이나 
투입 시키려 국경 배치한 병력이
최대 19만인데 1만7천이 죽었으면
중상자는 최소 3만쯤 된다는 거고
전사상자가 총병력의 25%나 된다는
거죠.


 그런데, 러시아는 지난달 3일에 
키이우에서 북서쪽 25km 거리 
클라브디예보 타라소베를 장악 했고 
31일 까지 근 한 달간 장악 하고 
있었습니다.

 전에 국내 밀리터리 잡지 보니
가동율은 모르지만 우크라이나 
보유 전차만 해도 T-64, T-72 
등 2천대가 넘는데 러시아 기갑
세력을 그정도로 대파 시켰다면 
키이우 서부서 밀어내는데 
한 달이나 걸리진 않았을 테죠.



 러, 민간에 '무차별 포격'…우크라 남부 헤르손 함락

 2022.03.03

 키이우 인근 25km 까지 다가선 러시아군은 부차를 비롯해 이르핀 
등 키이우 인근 도시를 무차별 포격 하고 있습니다.

 https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=055&aid=0000957700


 러, 1.7만 병력·장갑차 1700대·탱크 600대·항공기 및 헬기 256대 손실

 2022.03.30

 세르히 키슬리치야 유엔주재 우크라이나 대사가 29일(현지시간) 유엔 
안전보장이사회에서 "우크라이나를 침공한 러시아군에 대한 무장해제가 
잘 진행 되고 있다"고 말했다.

 키슬리치야 대사는 우크라이나 침공이 시작된 이후 러시아군이 1만7000명 
이상의 병력과 1700대 이상의 장갑차, 그리고 거의 600대의 탱크를 
잃었다며 이같이 말했다.

 https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=003&aid=0011092185


 러시아군 19만명에 둘러싸인 우크라…어디에 얼마나

 2022.02.22

 마이클 카펜터 유럽안보협력기구 주재 미국 대사는 최근
성명에서 "러시아가 우크라이나 내부와 접경에 16만9천∼19만명을
집결해 둔 것으로 평가한다"며 "이는 2차 세계대전 이후 유럽에서
가장 중요한 군사 동원"이라고 말했다.

 벤 월러스 영국 국방장관은 러시아 지상군 병력 60%가 러시아,
벨라루스와 인접한 우크라이나 북쪽 지역에 있다고 밝혔고,
우크라이나는 러시아군 14만9천명이 접경지에 있다고 봤다.

 https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0013005815


우크라이나 전황 지도 0331.png

키예프-클라브디제보.PNG


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archwave 22-04-15 13:11
   
잃었다는 표현은 전사자만 말하는 것이 아닙니다.

전사자, 포로로 잡힌 숫자, 전투능력을 상실한 숫자 모두 합쳐서 병력을 잃었다고 하는 것이죠.
     
혁신정치 22-04-15 14:31
   
포로는 명확히 POW라고 하지 lost라고 하지 않아요.

 그리고, 영문 뉴스들 찾아보면 1만7천은 우크라이나가 분명히 전사자로 표현 하고 있습니다.
          
archwave 22-04-15 14:57
   
몇 명이든 러시아의 병력 손실이 막대한 것은 사실이죠.

개전 초기 이후로도 러시아 여기저기서 병력 끌어모으고 체첸에서 끌어오고 등등 막대한 병력 증원을 했는데도, 초기나 지금이나 병력 수 별 차이 없어보이는건 무슨 이유일까요 ?
dlrjsanjfRk 22-04-15 13:12
   
이상한 뉴스들이 많긴 하더군요. 나토에서 싹싹 모아서, 지원을 했고, 예전 노후화된 전자들까지 모아서 보낸다는 말은 있긴 한데. 다른곳에서는 탄약조차 없다는 말도 있었는데, 뭔가 수치가 안맞더군요. 최근에 미국이 무기지원까지 한다고 하는데. 그럼 대체 뭘로 전쟁을 하고있다는건지 이해가 안가더군요. 보급 조차 제대로 되고 있는지도 의문이더군요. 어쩔때는 이놈들 이거 저거들끼리 짜고 치는건가라는 망상까지 하게됩니다.
     
dlrjsanjfRk 22-04-15 13:20
   
러시아에서 조작한 마네킹시체 사건과 우크라이나에서 조작한 집속탄 사건을 보면, 서로 자기들끼리 열심히 조작하는게 아닌가 라는 생각까지 들더군요. 개인적인 생각입니다.
archwave 22-04-15 13:14
   
비상식적인 동조를 한다 쳐도, 아무려면 539 명의 승조원이 탄 기함이 미사일 맞아서 침몰했는데 사망자가 1 명도 없다는 러시아 발표를 믿는 사람만 하겠습니까 ?
     
혁신정치 22-04-15 14:25
   
미사일 맞았다는 건 우크라이나측 일방적 주장이죠.
          
archwave 22-04-15 14:56
   
[http://www.gasengi.com/data/file/commu08/2948969867_PE7AfiuN_Screenshot_20220415-115127_Chrome.jpg]

이래도 일방적인 주장인가요 ?

뭐 미사일 맞지 않았다 해도, 러시아의 발표로도 폭발이 있었다는 것은 명백한 사실이죠.

https://imnews.imbc.com/news/2022/world/article/6359630_35680.html

원인이 어쨌든 [ 탄약 폭발 후 화재 ] 가 발생했는데도 사망자 없다는 말은 믿을 것이 못 되죠.
               
혁신정치 22-04-15 15:02
   
줄리아 데이비스가 뭐하는 사람인데요?

 그리고, 화재 경우엔 미리 대피 하는 게 가능 하죠.
                    
archwave 22-04-15 15:38
   
아 진짜 미치겠네.. 이런 표현까지 하고 싶진 않았는데..

기함씩이나 되는 함선이 화재에 휩싸였고 폭탄, 연료가 유폭될 가능성이 뻔히 보이는데도 데미지 콘트롤 안 하고 대피를 해요 ? 러시아가 언제부터 인명을 그리 중시했는데요 ?

화재에 휩싸인 함선을 미리 포기했다면 러시아의 발표는 또 뭐랍니까 ?
미리 대피해서 인명피해 없었다 이런 얘기 있던가요 ?
          
므흣합니다 22-04-15 15:30
   
러시아 국방부 공식 발표입니다., https://gall.dcinside.com/m/war/2576633
므흣합니다 22-04-15 13:17
   
조작과 선동이 아니면 말을 못하는 건가?
전사상자란 말은 전사+부상자를 말하는 걸로 보이지 않나??
그리고 저 내용도 대부분 영국과 미국 국방부에서 확인완료된 내용임..
러시아는 첨부터 뻥이지만 우크라이나는 다른나라에서 교차점검하면 80~90%는 사실인거로 확인되는 내용이고.. 그 내용도 DC 군겔가면 다 나와있는데 어디서 선동질임?

지도도 한참 지난거 가져다 놓고 뭐하는 거지??
이게 최신 지도다..  https://www.dogdrip.net/396899145

님도 조선족 커뮤니티만 찾아보지 말고 한국사람들 커뮤니티좀 보고 그런말 합시다.
조금만 국내 커뮤니티 아무대나 찾아봐도 다 확인되는 내용을 거짓말로 치부하네..
https://www.dogdrip.net/?_filter=search&act=&vid=&mid=dogdrip&category=&search_target=title_content&search_keyword=%EC%9A%B0%ED%81%AC%EB%9D%BC%EC%9D%B4%EB%82%98
     
혁신정치 22-04-15 14:28
   
전사상자는 우크라이나측 표현인 전사자에 부상자를 더해 제가 쓴 표현이지
우크라이나측이 쓴 표현이 아닙니다.

 그리고, 전사자 1만7천명이라고 미국, 영국 국방부에서 공식 확인한 적 없어요.
archwave 22-04-15 13:27
   
러시아 군인 사망한거 인터넷에 다 올라온 시점에도
러시아 정부는 러시아의 전사자 수는 0 이라고 발표했었죠.

러시아 발표는 대체 누가 교차점검하고 있을까 ?

그건 그렇고 흑해함대 기함 침몰한 것도 러시아 정부는 그냥 화재로 침몰했고 사망자 없다고 하는데도,
러시아 언론들은 기함이 우크라이나의 미사일 맞아서 침몰했으니 키이우를 평탄화해야 한다 등등 보복 여론 조성중인 모양.
달빛대디 22-04-15 13:36
   
ㅎㅎㅎ

이분 글 계속 보고 있는데,

러시아의 졸전이 굉장히 불편한 분이라는 건 확실..ㅋ
     
Republic 22-04-15 13:48
   
저분 잡게에서는 
더 노골적으로 불편해하시던데

희한한게 저분 반공 보수 아니신가 ..
          
archwave 22-04-15 14:15
   
아닐걸요. 오히려 반대인 것으로 봤었는데요.
방탕중년단 22-04-15 15:18
   
미국과 나토의 추정치도 각종 오신트를 기반으로 1만 6천명 전사로 보고 있던데요??
     
혁신정치 22-04-15 15:25
   
미국과 나토가 공식 발표한 적도 없는데 무슨 오신트(공개 정보) 기반 운운 하시나요?