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작성일 : 22-10-04 12:32
[잡담] 주한미군의 kctc훈련 평가
 글쓴이 : 용접만8년
조회 : 3,855  


Kctc훈련이 결국 보여주기식 훈련이란 소리인가요??

가장기본적인 장비들도 제대로 보급인해주는듯한 늬앙스내요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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땡말벌11 22-10-04 12:35
   
한국군은 삽질에 특이성이 있죠.
부사관 부터가 실전 훈련이 아닌 공사에 특화되었기 때문입니다.
그래서 부사관 위주의 실전성 훈련 부대를 만들어서 수년간 복무 후 야전으로 보내는 방안도
있었죠.
하지만 우리 훌륭하신 국민들이 뽑으신 정권이 15년전에 말아 드셨지만요.
살수있다면 22-10-04 12:39
   
베트남 전 부터 이라크 아프칸 대규모 전쟁만 해도 몇 십년을 치룬 미국과 비교가 되지 않겠지요
앞으로 고쳐야할 문제가  많은거 같습니다
그리고 고쳐 지겠죠 ~~
진실게임 22-10-04 13:12
   
미군과 달리 병사 목숨이 귀한 군대도 아니고, 당장 그런 실전성을 중시하는 부대운영하다간 일은 못하면서 사고만 많이 친 관심 장교가 되서 탈락하기 십상이고...
뇽가뤼 22-10-04 13:28
   
의무병 출신으로써 부상자 처리는 정말 개판 맞음...

2차대전식 붕대감기 교리만 가르치고... 응급키트는 쓸만하게 하나도 들어있지 않음...
의무중대는 일반 내과,외과의원정도의 방식으로 운용되서 평시엔 그럭저럭 기능하지만...
전시 부상병들 구호할 수준이 안됨...
현대전에 맞는 교리와 실습, 전문인력의 현장투입이 절실함...
최소한 의무병을 뽑을거면, 뽑아놓고 위탁교육이라도 맡겨서 간호조무사 그 이상의 응급구조 라이센스를 취득할 수 있도록 해야함...
평당1억 22-10-04 13:37
   
솔직히 우리군은 차로 따지면 팬시카, 스포츠 패션카 같아서....겉보기엔 이쁘장하니 그럴듯하지만 보이는게 다라는것. 휴전이든 뭐든 수십년을 고여있는 채로 지내온 한국군을 실전 경험이 풍부한 미군 기준으로 보면 한숨만 나오겠지. 다만, 테니스장 잡초뽑기, 홍수뒤 흙탕물 제거하기, 미싱하우스등등 잡일과 삽질은 미군정도 혹은 미군 이상으로 해낼수 있을거라 장담할수 있음.
양앵민이 22-10-04 13:59
   
보병 장비가 개판이니 당연함, 야투경이 읍는데 어떻게 야간 전투를 함 야투경이 분출 시스템이고 소대당 10대도 안돼서 실제 상황나면 야투경 버리고 타! 해서 갈 놈들이 태반
구급 장비가 없고 의무병은 의무실에 짱박혀서 보병이랑 훈련 한 번 안받는데 구급 상황에 어떻게 대처함, 애초에 보병 따라서 움직일 체력이나 되는지 모르겠음,
진지 구축은 뭐 다이소에서 파는 걸로 진지 구축하는디 보여주고 싶겠음?

애초에 보병에 대한 지원이 너무 없어서 딱 지금 러시아 징집병들 당하는 것 마냥 당할 듯
     
자이오스트 22-10-04 14:10
   
상대가 북한이라면 그렇지는 않을 겁니다.

북한은 총을 쏘는 것도 거의 못하니까요.

연평도나 해전 벌어졌을 때 전투력 차이가 확실했죠.
          
푸른능이 22-10-04 14:46
   
연평해전이나 연평도 포격전은 병기 성능차가 압도적이었고 해병대나 해군 같은 나름 정예병력들이 전투를 수행했잖아요.
일반 보병부대의 소규모 전투 상황에서는 보급이 양측 다 원활하다는 가정 하에서는 방탄복 빼고 북한보다 크게 나을 거 없습니다.

당장 국군은 일반 보병 분대는 편제인원 절반도 못 채우고 그나마도 볼트액션 기관총인 k3가 1명 무력화시킨 상태로 시작하는 마당에 북한군은 항상 인원 완편이고 7호 발사관 사수와 드라그노프 짝퉁 쓰는 지정사수까지 편제되어 있습니다.

국군 분대화력에서 그나마 쓸만하고 7호 발사관 대응해줘야 할 201은 노후화도 문제도 있고 애초에 훈련 자체를 거의 안하니 이쪽도 큰 의미가 없죠

그리고 연평해전때 북한 고속정에 탑승한 보병들이 쏜 탄환과 로켓에 죽은 사람이 여럿이고 무장공비에 죽은 국군들도 상당한데 북한군 전체가 총 못 쏜다는 식으로 말하는 건 아닌 것 같네요.
               
자이오스트 22-10-04 14:53
   
북한의 보급능력과 해상, 공중, 육상 병기는 왜 빼나요??

미국도 걸프전 당시 국군의 무장 상태랑 비슷했습니다.

그래서 이라크가 미군 수천명씩 죽였나요??

전쟁나면 거의 7-8할을 공군과 포병이 처리할건데

그리고 북한군 탄약 공급 능력은 심각한 수준 맞고요.

공비들은 그나마 북한이 열 내서 준비한 놈들이니 어느정도 갖추죠.

그리고 정찰 자산 역시 북한은 국군에 비교상대가 안됩니다.

움직이기 전에 포착되서 대다수가 사망할 건데.

보급 창고는 걍 놔둘까요??
                    
푸른능이 22-10-04 14:59
   
애초에 보병 얘기하고 있었고 국군이 미군도 아닌데 뭔 뚱딴지같은 소리에요?
그리고 포탄 보관상태가 개판인 거지 보병들이 쓰는 일반 탄환 신뢰도는 나쁘지 않습니다.

그리고 공군이랑 포병이 북한군 100% 처리해 주나요?
보병간 교전도 무조건 일어날 거고 사상자 발생도 많이 나올 건데 그거 그냥 신경 끄자는 겁니까?
                         
자이오스트 22-10-04 15:10
   
러시아 징집병 마냥 당한다고 하는게 기가 차서 하는 말이죠.

북한이 무슨 우크라이나랑 같은 과도 아니고

무엇보다 우크라는 미국과 서방의 절대적인 지원 아래 전쟁을 수행하는 건데  북한 따위랑 비교하면서 한국이 러시아 마냥 털린다고 글쓴이가 말하잖아요.

애초에 한국이 서방제 무기로 도배한 국가고 북한은 짝퉁 무기로 도배하면서 보급도 안되서 제대로 가동도 안되는 무기를 가진 놈들인데

우리가 러시아처럼 당한다는게 성립이나 되냔 말입니다.

그리고 보병이 혼자 달랑 가나요?? 다 엄호 받으면서 가는거지.

군사적 능력은 복합적으로 고려해서 말을 해야지

애초에 북한 보병은 식량 공급이 안되서 지들이 둔전 일궈서 먹는 애들입니다.

심각한 영양상태라고요.  아프리카보다 못한 수준이고요.

걔들하고 싸워서 질 것같다고 말하면  우리나라 군은 필요 없을 듯하네요.

그렇게 돈 처먹고 그런 굶고 탄약도 없어서 훈련도 제대로 못하는 집단이랑 싸웠다가 질 정도면 뭐하러 존재함??
                    
푸른능이 22-10-04 15:03
   
애초에 님 군대 다녀오기는 했어요?
다녀왔으면 심각성을 모를 리가 없는데?
                    
푸른능이 22-10-04 15:40
   
진다는 말 아무도 안했는데 왜 급발진이에요?
애초에 처음부터 끝까지 저나 다른 분이나 보병이라고 계속 한정해서 말했는데 상대 댓글 보기는 하십니까?

보병만 얘기했는데 엄호니 복합적인 고려니 하시니 어이가 없네요.
자이오스트 22-10-04 14:09
   
근데 누가 저런말을 했다는 거임??

뭔가 정확한 출처가 있거나 미군 보고서가 있는 것도 아니잖음??

카더라식으로 말하면 북한은 미국도 정복할수 있다는데???

저런식으로 말하면 무슨 말을 못함??

그리고 주작 냄새가 나는게

첫번째 글에 진지구축을 제대로 하지 않는다하면서 전인범 저 인간이 쓴 글에는 진지구축하는 걸 보지 못했다는 상충된 반응은 뭐임??

보지도 않고 안다는 건가??
     
푸른능이 22-10-04 14:26
   
저 전인범이라는 분은 특전사령관 출신이고 미군 주임원사 한테 들은거 그대로 말씀하신 겁니다.

윤의철 같은 또라이 똥별과 달리 좋은 개방적이고 실전적 사고 가지신 걸로 유명한 분이시니 한 번 영상 찾아보세요.

https://youtu.be/VuJYQ_epfO0
미군 주임원사가 본 한국군의 문제점
          
자이오스트 22-10-04 14:46
   
그럼 본인은 거기에 대한 해결책을 냈나요??

특전사령관이면 그정도 재량은 있었을 겁니다.

말만 하면 뭐하나요?? 본인이 속한 윗대가리들이 바꾸어야 바뀌지.
               
푸른능이 22-10-04 14:52
   
문제점 지적하고 고쳐야 한다고 말하고 있는데 무슨 해결책을 또 제시해요?

그리고 안타깝게도 저분이 하신 사제장비 허용 같은 개혁적인 조치는 사령관 바뀌고 도로아미타불 되버렸어요.
                    
자이오스트 22-10-04 14:54
   
무슨 조치를 했죠??
                         
다른생각 22-10-05 13:23
   
본인 뇌피셜,네거티브 반박당하니까 자존심 상하세요?
말꼬리 잡고 물어뜯는 폼세가..
가르키는곳은 쳐다볼 생각도 없고 자꾸 손가락 모양 가지고 지적질하고 계시네..
hell로 22-10-04 14:55
   
새겨들을 부분이 있을수도 있겠지만
월남전 당시에도 한국군 독자작전권과 중대기지 전술에
충고하듯이 반대하다가 결론적으로 현장학습까지 하며
배워갔던 과거도 있으니 적당히 들어야죠..
과부 22-10-04 15:37
   
이거 오래된 글인데 또 퍼 나르신 이유가.
이거 나왔을때 충격받고 많이 개선된걸로 알아요.
하지만 이런 비판은 괜쟎다고 보네요.
우리는 못볼수 있는걸 제3자가 지적해주는거가지고 우리끼리 욕할 필요는 없습니다.
개선해 나가야죠.
수통처럼 아무리 욕해도 개선 안되면 그게 문제인데 수통은 넷플 드라마땜에 개선된다고 하던데 잘 되었나 그 뒤 소식은 모르겠네요.
일경 22-10-04 19:22
   
일반적인 자잘한 문제는 우리나라가 실전을 경험하지 않기 때문에 생기는 문제인데 실전 경험이 꼭 있어야 하는 가 생각해보면 그리 문제라 생각 안 함.

미국 그리고 서유럽 국가들은 중동 문제에 깊게 관여 하였고 파견을 통한 전투를 지속적으로 해왔음.
그래서 군이 개혁을 하고 문제점을 빠르게 바꿨으나, 역으로 외교적 적대국이 생겼음.

현대 지구 상 국가들 중 대다수가 전쟁 경험이 없다는 것을 생각하면 이게 큰 문제라 보기 어려움.
군의 강화를 위해 전쟁을 수행 해야 하는가?
전쟁은 또 다른 전쟁을 불러옴.
미국과 유럽이 중동에 개입을 하지 않았다면 오늘날 이들이 테러를 당할 이유도 없음.

우리가 군 강화를 위해 평시에 할 수 있는 개혁은 한계가 명확함.
당장 필요하지 않으면 개혁이 느리게 일어나는 것은 인류 역사에서 수없이 반복되었고 고치기도 어려움.
그런데 전쟁을 통해 개혁된 미군과 비교를 하면 뭘 하든 미군이 보기에 당나라 군대임.

난 전쟁을 하여 강화된 군대를 가진 미국보다 평화를 유지하는 우리나라 군대가 100배 1000배 낫다고 생각함.

그 이유는 아주 간단함.
군의 존재 의미가 무엇인가?
전쟁을 방지하고 전쟁이 났을 때 자국을 수호하는 게 존재 이유 아닌가?

그런데 그런 군대를 강화하기 위해 실전 경험이 필요하다는 것은 목적과 과정이 바뀐 것임.
우린 우리 나름대로 개혁을 하고 있고 군을 강화 하고 있음.
그 수준이 미국과 비교하면 부족 할 수 있어도 우리 주변국과 비교하면 크게 부족하지 않음.
우리가 가진 자본과 자원으로 일본보다 더 빠르게 성장했고 중국을 상대로 충분히 지킬 수 있는 군대를 가졌음.

항상 최고를 보고 배워야 하는 건 맞지만, 최고보다 못 하다고 비난 할 것은 아님.
     
푸른능이 22-10-04 20:25
   
최고 보다는 못할 수도 있는거 맞고 개혁도 진행하고 있는 건 맞는데

전차나 장갑차, 자주포, 미사일 등의 눈에 잘 띄는 전력의 증강은 순조로운데 게시글에서 지적한 것들처럼 멀쩡한 국가의 정규군 보병으로서 기초적으로 갖춰야 할 소양들은 도외시하고 있으니까 문제죠

다른 사업에 비해 큰 돈이 들지도 않고 교육에 과도한 시간이 필요한 항목들은 적어도 빨리 바꿔야죠

그냥 병기본에 추가하고 교육자료 예하부대에 배포하면 어느정도 해결될 문제나 전차 2~3대 만들 예산으로 해결 될 것들조차 방치되고 있습니다.
나그네x 22-10-04 22:07
   
야시경이나 현대화된 개인장구류는 솔직히 국방예산 55조짜리 징병국가와 1000조짜리 국가하고 비교해서 어쩔수없다는 것은 다들 알고있던 거라 넘어간다치더라도..
지금 환률로치면 국방예산 1100~1200조 국가와 비교하는 꼴.
주변국 견제에 허덕이며 55조에 40~50만 징병국가가 각종 첨단전력개발과 양산에도 버거울정도니. 그런데..
장교들의 능력과 부상병처리,통신보안 같은건 지금까지도 진짜 개판이라는건가???..
이건 좀 아닌데..
이불몽땅 22-10-05 00:37
   
이런건 원본을 봐야함  나도 우리 훈련 별로 칭찬 하고 싶진 안지만    이런거 주작이 워낙 많아서 ...