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작성일 : 20-06-15 20:02
[해군] 미래의 제7 기동전단이 ! 대양으로 나갈때
 글쓴이 : 아차산의별
조회 : 3,637  

마라도급 4만톤급이상 (함재기12~18대 .전자전기.조기경보기.급유기.헬기탑재)
세종급 이스함 2척
kddx  2척
이순신급 2척
합동화력함 1척
3000톤급 잠수함 2척 (가능하면  5000톤급이상 원잠)
군수지원함 1척

등으로
이루어진  제7기동전단이
대양으로 나간다면

미 항모전단말고
과연  어떤나라 해군이  제7기동전단  대양항해를  저지할수있을까요 ?

영국퀸엘리자베스 항모전단  . 프랑스 드골항모전단
일본해자대 .  러시아 극동함대
내노라하는  해군중  어느해군이  가능할까요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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아차산의별 20-06-15 20:05
   
제7기동전단 꾸리는게
아주  불가능한것만이 아니기에

조금 흥분되는군요
     
현시창 20-06-15 22:15
   
뭐 꿈은 거창한데...소양급 군수지원함이라고 해봐야 세종대왕급 구축함 2척이 퍼먹는 연료만으로도 버거운데. 뭐 거창한 구축함, 항모, 잠수함만 계산해봤지. 이네들이 퍼먹는 연료와 보급품은 계산 안 해보셨죠? 마라도급? 뭐 대충 이즈모습만큼 퍼먹는다고 계산하고, 25노트 이상 함대기동이라 계산하면 4일이면 연료 제로고, 소양급 1척 연료 전부 다 퍼먹어도 4일이면 또 제로입니다.

나머지 수상함은 어떨 것 같아요? 미국 항공모함 기동전대에 4만톤급 급유함이 2척 정도 붙고 마는 이유가 기름 퍼먹는 하마인 항공모함이 원자력추진이라 가능한 겁니다.  하이브리드 추진체계를 갖춘데다 속도를 제한해 연비가 뛰어난 수상함을 다수 갖춘 영국함대조차 QE급 항공모함 전대에 타이드급 2~3척에 웨이브급 1척이 붙을 예정입니다.

타이드급은 소양급의 2배이고, 웨이브급이 소양과 비슷한 크기인 것을 고려해보면. 거론하신 저 기동함대라는 건 오키나와쯤 가면 기름 떨어져 그냥 모항으로 복귀해야 합니다. 소양급 하나가 세종대왕급 구축함 2척을 말라카 해협까지 지원하는 정도가 한계인데. 저만한 함대를 뭉뚱그려 놓고 소양급 1척? 참 비현실적이군요.

대양에 나갈 수도 없는 함대를 만들어놓곤, 대양에 나간다니...
뭐 기동함대라는 게 16노트로 빌빌 기어가는 게 기동함대인 모양이쥬? 그리고 엄청나게 퍼먹을 항공유는 계산도 안 했어요. 함재기 24기 운용할 QE급이 500소티 지원 예정인데, 4만톤급이면 200소티라 쳐도 별도 급유함이 하나 따라붙어야 보름 작전이 가능할걸요?

전쟁은 보급입니다. 소양급 이후 소식 전혀 없는 걸 보면 해군은 제주 남방으로 내려갈 생각 전혀 없어요. 그러니 꿈 그만 꾸시길...
          
아차산의별 20-06-15 22:54
   
만약 해군이 대양으로 나갈려면
그에 걸맞는 보급함을 갖고가겠죠
보급도 제대로 못하는함을  끌고가겠습니까  ?
없다면  그에 걸맞는 보급함을  건조해서 가야겠죠

 기동전단을  대양에  이끌고가려한다면
당연히  그에  걸맞는 보급함을 데리고가겠죠
없다면 못가는것이고 나갈수도없죠

이런 전제하에 대양에 나가면 어느 해군세력이 막을수있을까라는
가정을  물어본것인데요
웬 뜬금포 ..
 보급함이 없다고 딴지를 .....
               
현시창 20-06-15 22:58
   
그에 걸맞는 보급함을 갖추려면 수상함대 건설 계획이 나오는 지금 건조계획 나와야 하는 거고요. 막말로 지금 소양급 1척에 천지급 3척 빼고 뭐가 있는데요? KDDX나올 시점에 추가 보급함이 나오려면 지금쯤 소요계획이 잡혀야 되는데 하나도 나온 게 없잖아요?

이 사실 자체를 반박할 근거 있으십니까? 적어도 소양급 군수지원함은 함대 규모에 비하면 더럽게 작은 규모고요. 소양급 3척은 가져야 저 위 함대에서 경항모 뺀 나머지 수상함 군수지원이 가능하답니다. 소요계획도 안 잡힌 바, KDDX등장보다도 늦게 전력화 될 텐데. 제가 이런 걱정을 하면 비합리적인 겁니까? 암만 봐도 해군은 전투함 건조만 하고 있을 따름이지, 대양으로 나갈 생각은 하나도 없어보이는데요?

당위성에 기대어 아마 그럴 것이다란 말 하지 마시고, 지금 당장 현실을 언급하시라고요. 있어요? 사실 없고, 미래에도 없을 거잖아요? 왜 필요하니 있게 될거란 희망사항을 말씀하십니까? 없는 걸 있을 거라고 전제해서 함대가 강하니 마니를 뭐하러 논합니까? 있지도 않을 건데-_-
               
archwave 20-06-15 23:12
   
아직도 못 알아들으시는 모양인데, 보급함 얘기하는 것이 뜬금포 ?
보급함 확충계획 얼마나 할지 계획이라도 있나요 ?

보급함 확충 계획이 없다는 얘기는 대양으로 나갈 생각조차 없다는 얘기입니다.
현재 보급함 갖추는 수준은 그냥 한반도 주변 바다에서만 알짱거린다는 얘기일 뿐이죠.
          
아차산의별 20-06-15 23:09
   
현시창님은
가족열명이  나들이가는데
한사람  먹을것만 싸가지고  가나요 ?

정상적인 가족이라면
열명 먹을것이 갖춰졌을때  놀러가겠죠
               
archwave 20-06-15 23:13
   
열명 먹을거 갖출 생각도 안 하고 있다는 것은 놀러나갈 생각 자체가 없다는 얘기임.
               
현시창 20-06-15 23:31
   
[마라도급 4만톤급이상 (함재기12~18대 .전자전기.조기경보기.급유기.헬기탑재)
세종급 이스함 2척
kddx  2척
이순신급 2척
합동화력함 1척
3000톤급 잠수함 2척 (가능하면  5000톤급이상 원잠)
군수지원함 1척

등으로
이루어진  제7기동전단이
대양으로 나간다면]

이 구절 제가 적었습니까? 아차산의 별님이 적어놓은 구성 아니에요?
가족 열명을 써놓고, 도시락을 1인분으로 쓴 분은 아차산님의 별님이지 제가 아니죠? 그리고 그런 식의 우기기라면 얼마든 바꾸면 되겠네요? 상대방 공군 강하면 항모 하나 더 추가하고. 구축함 많으면 구축함 추가하고. 안 그래요?

설마 상대 제공권이 강력한데, 항모 추가 건조하지 않을 리가 없고, 상대방 수상함이 많은데 수상함 확충하지 않을 리가 없고, 잠수함 많은데 잠수함 확충하지 않을 리가 없다란 논리대로면.

저따위 리스트는 뭐하러 씁니까? 그때 그때 늘 상대보다 많게끔 잘 알아서 준비해서 함대를 만들텐데. 66함대일 필요도 없고, 88함대일 필요도 없죠. 필요하면 1212함대, 2424함대, 100함대 300함대도 될텐데? 안 그래요?
뽀치 20-06-15 20:06
   
항모이름은 백범김구로 가즈아~~~~
gorani 20-06-15 20:08
   
함재기는 날개 접히는 kfx  c형으로 가즈아~~~  ㅋ
     
아차산의별 20-06-15 20:10
   
영국도 이미벌써
70년대에 수직이착륙  함재기까지  개발했는데
우리기술이  그당시 영국보다 나으면 더 낫지라고 봅니다
          
archwave 20-06-15 22:02
   
해리어기를 말씀하시는 모양인데, 해리어기에 쓰인 엔진 기술조차 한국은 아직 멀었습니다.

대체 뭘 근거로 더 낫다고 하시는지 모르겠군요.
               
아차산의별 20-06-15 22:58
   
70년대  영국이  수직이착륙 해리어기를 만들었는데
2028년 이후 우리기술이 그당시 영국보다 떨어지지는않을것같아서요
                    
archwave 20-06-15 23:45
   
글쎄.. 2028 년쯤이라 해도 날개 접히는 KFX C 형은 택도 없을거 같은데요.
그게 가능하려면 지금쯤은 이미 계획이 다 잡혀있어야 그 때쯤까지 나올까 말까인데요.
                         
뜨Or 20-06-16 11:36
   
항모가 언제 나오는데 28년 얘기를 함?? 
그리고..  KFX 안그래도 주위에서 지랄을 하는 놈들이 많은데...
KFX C 형 얘기라도 꺼내면 잘도 버티겠소...
아차산의별 20-06-15 20:13
   
Kfx 기반( 함재기.  전자전기 .급유기 )
이것들도 2028년 이후에는  가능하다고봅니다
이도저도 20-06-15 20:15
   
전단에 디젤 잠수함을 넣게되면 작전에 제약이많이생깁니다. 전단자체가 작전중에는 적잠수함대비를위해 끊없이 이동합니다만, 디젤잠수함이들어가면 그게안되요. 더군다나 원잠이 먼저가서 항로 앞쪽을 청소해주고 그다음에 전단이들어가게되는데 디젤로는 잠항의 한계로 힘듭니다. 원잠없는 항모전단은 작전에 제약이많아요.
     
아차산의별 20-06-15 20:24
   
그래서
5000톤급이상 원잠은
제7기동전단 운영에  필수조건입니다
라고  생각하고있습니다
     
영어탈피 20-06-15 20:59
   
대체 어디가서 함대 작전하려고 원잠 타령 하시는지 모르겠습니다.
          
뽀치 20-06-15 21:02
   
최소 동남아는 사정권에 넣야죠
필요하다면 베트남 하노이 인니의 자카르타 태국의 시암
필리핀의 마닐라를 폭격해야합니다

실행에 옮기지 않더라도 능력을 가져야 합니다
그래야 똥남아 거렁벵이들이 안까붑니다
               
현시창 20-06-15 22:40
   
네? 포함외교 하자고요? 무슨 망상을 하는 거지? 거가에 베트남이 경항모 나부랭이에 당할 정도로 모지리 가마니로 보이는 모양입니다? ㅋㅋ
               
할게없음 20-06-16 00:59
   
진짜 정신이 어떻게 되셨나
          
아차산의별 20-06-15 21:10
   
님의 정신적  조국 근해에  얼쩡거릴려고요
               
archwave 20-06-15 21:18
   
여긴 잡담게시판 아닙니다.
archwave 20-06-15 21:20
   
뭘 하기 위해 대양에 나가야 한다는 것인지부터 말해야 할 것 같네요.

동남아니 그런 뻘소리는 그만하고요.
동남아 쪽으로 간다는 얘기는 중국과 직접 충돌한다는 얘기인데, 아무리 기동전단 잘 갖춰도 앞마당에서 활동할 중국 공군/해군과 비벼볼 수 있다는 생각 ?

대체 어딜 가서 뭘 하자고 기동전단 만들어야 한다는 것인지부터 정립해봅시다.
     
뽀치 20-06-15 21:38
   
왜 비비면 안됨? 동남아  해로가 우리나라 생명선임
내가  뻘소리하는거 같냐?ㅋㅋㅋ

우리가 필리핀 태국에 함정 팔고 장교보내서 훈련시키고
제주도에 해군기지 만드는거 결국짱깨 때문이야ㅉㅉ

짱깨랑 전쟁은 안해도 동남아 해로에 상황 발생시 대응하기위해
66기동함대는 반드시 필요하다

짱깨가 무섭냐?ㅉㅉ
우리는 한미군사동맹을 기본으로 우리에 생명선인 해로를
지켜야한다

니놈 논리면 짱깨가 어딜감히 미국이라 비빌려고
항모를 만드냐 ㅉㅉ
          
archwave 20-06-15 21:58
   
어디서 함부로 반말부터 지껄이시나요 ? 이 게시판이 꼬꼬마 놀이터 같은가요 ?

어쨌든 제가 쓴 아래 글도 한 번 읽고 생각해보세요.

[ 한국의 석유수송로와 남중국해의 관련성 ( https://gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=390541 ) ]

그리고 중국이 해군/항모 증강하는 것은 중국이 동남아 (그리고 한반도 ?) 에서 뭘 어쩌든 미국이 접근하지 못 하게 하려는 목적이 큽니다.

한미군사동맹 ? 이걸 기본으로 한다 ? 그러면 도대체 기동전단이 왜 필요한건가요 ?

미국/미군에서 탈피하기 위해 군비 증강, 해군 증강 이런 소리하는 사람은 많더라만..
          
현시창 20-06-15 22:06
   
아, 그럼. 동남아 앞바다에서 기동함대로 웅장한 함대전 할 동안 본토는 아무 사건이 일어나지 않는 모양이죠? 해군력 거의 전부를 몰빵한 기동함대를 밖에 내놓고 본토는 어떤 전력으로 지켜볼 생각이십니까? 생각 안 해봤죠? 설마 동남아 앞바다는 대한해군이 지키고, 대한 앞바다는 일본해상자위대가 지켜줄 모양이죠?

그나저나 66함대니 뭐니 말은 거창한데.
그거 뺀 나머지 전력으로 지켜야 할 본토는 뭔 돈으로 만듭니까?
항공모함에 원잠에 화력함에 번쩍번쩍한데. 그 돈 다 공군, 육군 돈 빼다가 만든 거잖아요? 그럼 본토는 누가 지켜요?
               
뽀치 20-06-15 22:11
   
님아 66기동함대가 먼지 모르죠ㅋㅋㅋㅋ

그러니 본토 방어가 나오지 ㅋㅋㅋㅋ

이런기초상식없는분과 더이상 얘기하기 힘이드네요ㅠㅠ
                    
archwave 20-06-15 22:14
   
밀리터리 게시판에서 기초 상식은

[밀리터리 게시판에서 전문가중 첫 손 꼽을만한 사람이 바로 현시창님]

여기 꼬꼬마 놀이터 아닙니다. 기본은 좀 지키세요.
                         
뽀치 20-06-15 22:17
   
너나 딴곳으로 가 ㅉㅉ
66기동함대가 먼뜻인지도 모르지 ㅎㅎ
                         
현시창 20-06-15 22:21
   
66 기동함대가 만파식적인가요? ㅋㅋ 모른다고 이죽거릴거면, 알려주고 이죽거리던가? ㅋㅋ 제가 밀게 서식하면서 모르지? 하는 양반치고, 정말 아는 양반 본 적이 없어놔서 ㅋㅋ
                    
현시창 20-06-15 22:21
   
66기동함대란 소린 세종대왕급이 기획 되던 2003년쯤 나온 말이죠. 밀덕계에서 그걸 맨처음 꺼낸 분 성함이 가물가물하구만요. 그나저나 66함대가 뭔데 본토방어가 나오지 말아야 하죠?  그렇게 자신 있으시면 근거 좀 알려주시죠? ㅋㅋ 저도 공부 좀 해보게. 뭐 동남아까지 기동함대 내려가면 중국이 똥구멍이 쫄려 대한 본토를 공격 못하는 만파식적 쯤 되는 설정인가요? 키득키득.

불과 얼마전에도 동해까지 중국 폭격기와 초계기, 정찰기가 휙하니 지나가는 마당에. 중국 앞바다나 다름 없어서 미국조차 B-1등에 극초음속 미사일을 운용해 장거리에서 원격타격하며 진입하겠다는 바다에 뭘 어떻게 한다고요?

그 동네가 그렇게 만만한 동네가 아닌데 뭘 믿고 66함대로 어쩌구저쩌구를 중얼거리시나 몰라? 상대를 알고 날 알아야지, 나만 알고 상대를 모르는 양반이 이죽거리니 참 재밌어. ㅋㅋ

대한민국 항모가 뭐 스파르타나 됩니까? 함재기 20기 가지고, 전투기 250기를 헤치우며 무쌍찍는 테르모필레 구현하게? 쯧쯧.
     
아차산의별 20-06-15 21:50
   
해군에 물어보시길
해군에서  만든다하니
          
archwave 20-06-15 22:00
   
대양에 나가기 위한거라는 말을 해군이 했던가요 ?

위 글이 해군의 공식 입장인가요 ? 아니면 님의 상상인가요 ?
               
아차산의별 20-06-15 23:01
   
기동전단은  해군이 만든다했고요
만약에
그런 전단이  대양에 나간다면
미항모말고  어느해군이 막을수있을까라는 
질문입뎁쇼

글을 잘읽어보세요
                    
archwave 20-06-15 23:15
   
이미 대답 달아놨습니다. 거론하신 함대 어느 곳과도 이기기 힘들다고요.

기동전단 만들면 자동으로 대양에 나가는건가요 ?

기동전단 만든다 = 대양 진출 이 아닙니다.
                         
아차산의별 20-06-15 23:50
   

삐딱하게 바라보시는지

저런 기동전단이  민들어져있고
그런  전단이 대양에 나간다면
미항모전단말고  어느나라해군이 막을수있나요라는 질문인데

상상의  그림도 못하게하나요  ?

누가
기동전단 = 대양진출이라고했나요
저런  기동전단이 대양나가면 이라는  가정이잖아요

답답하시네요
마이다스21 20-06-15 22:02
   
다 좋은데 합동화력함은 빼야.....
해양작전 할 만한 성격이 아님
안전해역에서 짱박혀있어야
archwave 20-06-15 22:11
   
그건 그렇고 이건 국뽕 치사량인건지.. 왜 이리 개념없는 글이 나오는지 모르겠네요.

영국퀸엘리자베스 항모전단. 프랑스 드골항모전단, 일본해자대.  러시아 극동함대
위 함대들이 한국의 기동전단을 막지 못 할거라는 생각이신 모양인데,
위 함대중 어느 함대와 붙어도 이기기 쉽지 않을걸요.

한국 근처에서 방어적 성격으로 활동한다면 위 함대들 중 어느 누가 쳐들어와도 막을 수 있을테지만요.
( 물론 이것도 기동전단 단독으로 막을 수 있다는 얘기가 아님 )
     
뽀치 20-06-15 22:13
   
어짜피 상황대응만 하면 되는 거임 짱깨가 정신줄 놓고 동남아 해로 에 알박기하거나 왜놈들이랑 국지전 벌이면 우리 상선들 호위 않합니까?ㅉㅉ

왜이렇게 나이브하게 국방정책을 바라보지?ㅉㅉ

그리고 핵잠은 문대통령 대선 공약이었고 7만톤급 항모 2척건설은 이제 탐색단계가 끝났었요 ㅋㅋㅋㅋ
          
archwave 20-06-15 22:16
   
다른 곳에 가서 노세요.
               
뽀치 20-06-15 22:18
   
너나 가 ㅉㅉ
          
현시창 20-06-15 22:24
   
상황대응만 하면 된다고? 66기동함대는 잘 아는 모양인데, 그 동남아 바닥에 굴러당기는 폭격기가 몇 대고, 그 폭격기에 달리는 초음속 대함미사일이 몇 발인지는 전혀 모르는 모양인데? ㅋㅋㅋ 아무리 중국이 미국보다 쫄려도 센카쿠 열도 모의 시뮬레이션에 투입한 폭격기만 4개 연대에 전투기도 6개 연대인데. 기동함대로 거기서 상황대응이 가능하다고? 퍽이나...-_-

함재기 20대 남짓 가지고, 전투기 250여기에 폭격기 60여기에 초계기 30여기, 공중급유기 8기, 조기경보기 6기, 대함탄도탄 3개 여단을 대치할 수 있는 모양이죠? ㅋㅋ 무슨 장판파 시뮬레이션 찍나? 껄껄.
               
뽀치 20-06-15 22:31
   
이 양반아 66함대가 주공으로 짱깨랑 싸운다고 했냐?ㅉㅉ

어짜피 남중국해에서 전쟁나거나 대만에 짱깨가 상륙할려고하면 주공은 미7함대야 후달리면 3함대까지 끌어 오던가

그럼 거기 개씹창 날텐데 상황정리 될때까지 멍때리고 있냐?

내가 말한 상황대응은 우리 상선과 해로 보호야

개씹ㅂㅅ 취급 당하지 않을 정도에 전력은 있어야한다는 뜻이다ㅉㅉ

내말이 어려워?ㅋㅋㅋㅋ
이해가 안되? ㅎㅎㅎㅎ
                    
archwave 20-06-15 22:36
   
뭔 소리 ?

거기에 한국 상선이 왜 얼쩡거리나요 ?

내가 저 위에 링크단 글에도 썼듯이 얼마든지 우회경로가 있는데,
뭐하러 그 전쟁판에 한국 상선들이 기웃거려요 ?
다른데로 다니면 그만인데 ?

내가 링크해준 글도 안 읽어보셨죠 ?
                    
현시창 20-06-15 22:37
   
미함대는 절대로 동남아 해역에 들어올 일이 없는뎁쇼? 당신 미해군이 중국을 상대하는 미래전략에 관한 보고서 하나도 안 봤죠? 미국 함대가 없는데,  무슨 미국함대가 중국을 상대해? 항모 추가 건조 때려치고, 스텔스 전략폭격기 100기를 뽑아다 원거리에서 대함탄도탄, 항공기지, 항만, 대함미사일기지, 대공포대등을 까부수고 들어오겠다는 게 미국 전략인데.

함대도 없을 빈 바다에 미국 함대가 있으니 우리도 함대 만들어 집어넣어야 된다고? 미국이 그럴 생각이 없다잖수? 왜 혼자 망상일까? 미해군이 들어올 때가 되면 상황은 사실상 다 정리되는 거고, 그 이전까지 해로 보호는 무슨 해로 보호야. 당장 현존함대로 모항에 짱박혀서 살 궁리나 해야 될 판에...-_-

66기동함대 공부할 시간에 그렇게 금과옥조처럼 여기는 미해군 미래구상부터 공부해 보지 그래요? 끌끌. 해로 보호해야 한다는 그 바다에 미함대가 안 들어온다니까? 미해군도 못 들어오는 해역에 있지도 않은 미함대에 미함대 있으니 66함대가 필요하다는 이상한 뻘소리까지. 참 다종다양하시네. 66함대는 아는 모양인데 나머진 별 게 없는 양반이 이래저래 횡설수설하시는구만.
뽀치 20-06-15 22:16
   
그리고 이양반아 딴나라가 졸라쎄면 거기에 대응해 국방력을 키워야지
그럼 국방비 투자 안하냐?ㅉㅉ

그리고 남이 쳐들어오면 쳐맞고만 있냐?
대응은 안하고?
대응할라면 항모랑 원잠이 있어야 할거 아니냐?

그리고 지금 국방비 증가 추세면 66기동함대 운영비 충분히 감당하니 신경 끄시고ㅋㅋㅋ
2023년까지 함대사령부 만드는게 이정부 목표고 일정대로 진행되고 있으니깐 너가 먼말을 하든 여론바꾸는거 불가능해 ㅎㅎ
     
현시창 20-06-15 22:26
   
그러니까 센카쿠 충돌 시뮬에서 거론되는 중국군의 전투기 250여기에 폭격기 60여기에 초계기 30여기, 공중급유기 8기, 조기경보기 6기, 대함탄도탄 3개 여단을 66함대가 무슨 수로 대치를 할 거냐고요? 일본이 오키나와나 아마미 열도 일대에 괜히 지대함, 지대공 포대 깔아놓는 줄 아세요?

일본도 수상함대로 답이 없어서 벙커 까는 동네에 66함대로 뭘 어쩌자고요? 만파식적이야? 나오면 뚱줄이 말라 도망가게? 껄껄.
          
뽀치 20-06-15 22:27
   
내가 짱깨랑 전쟁 하자고 함?ㅉㅉ

그래서 내가 상황 발생시 대응 전력이 필요 하댔지ㅉㅉ

어짜피 전쟁은 미국이 하겠지
우린 거기에 ㅂㅅ취급 당하지 않을정도의 병력이 있어야 한다는거다 ㅉㅉ
               
현시창 20-06-15 22:32
   
뭔 상황 대응을 하는데요? 저만한 전력이 몰려 있는 동네에 무슨 상황 대응을 하냐고요? 미국해군이 대맙해협에 항모를 들이 민 것은 유사시 저만한 전력을 어떻게든 제압할 여력이 있으니까 가능한 소리고. 대한민국이 주력함대를 고작 상황대응하자고 만들어서 저 사지에서 운용하는 게 앞뒤 맞는 소리나 되요? 그나저나 66함대 아냐면서요? 이제 말이 또 바뀌네? 자신감이 막 없어지고 그러나? 맘만 먹으면 사거리 400킬로미터급 초음속 대함미사일 6발을 달고 3000Km 작전반경 폭격기가 50~60기씩 집중될 저 지옥같은 바다에 상황대응? 상황대응도 상황시 대응이 되어야 상황대응이지. 저건 나 죽여주세요인데?
                    
뽀치 20-06-15 22:33
   
위에답글 달았다 ㅉㅉ

이양반 정신승리하네 ㅉㅉ
                         
현시창 20-06-15 22:34
   
이 상황에 정신승리는 누가 할까...-_-
               
archwave 20-06-15 22:34
   
계속 앞뒤 안 맞는 얘기만 하시는데...

짱깨랑 전쟁은 안해도 동남아 해로에 상황 발생시 대응하기위해
66기동함대는 반드시 필요하다

위 말이 말이 된다고 생각하세요.

동남아 해로에 상황 발생한다면 그 원인이 뭐일거 같나요 ?
그 상황에 어떤 이유로든 끼어든다는 것 자체가 중국과 전쟁 불사하는겁니다.

중국이 가만 있는데 동남아 해로에 상황 발생해서
한국이 해로 보호를 위해 기동전단 발진한다 ?
동남아에 가서 작전할 수도 없는 기동전단 갖고 뭘 어쩌자는건가 ?
                    
뽀치 20-06-15 22:36
   
아니 머가  앞뒤가 안맞지?

어짜피 전쟁은 미국이랑 중국이랑 하는건데?
                         
현시창 20-06-15 22:44
   
어차피 전쟁을 미국과 중국이 하는데, 거기다 66함대 같이 비싼 함대를 만들어다 낑겨야 한다는 당신 논리부터가 앞뒤가 안 맞는데? 논리적으로 보면 남의 싸움에 우리가 왜 껴들어? 그리고 둘끼리만 싸우는데 우리 해로는 왜 굳이 66함대가 보호해야 하는데? 이게 앞뒤가 맞나?

더구나 미중 둘이 붙으면 무조건 100%, 로이드 해상보험 인상 때문에 해운회사들부터가 더 안전한 우회항로로 운행할 텐데? 그럼 배들은 우회항로로 지나가는데, 운행하는 배도 없을 그 빈 해로를  지켜야 한다는 건가? 이건 무슨 말도 안되는 시나리오라지? 기초 상식은 가지고 시나리오를 짜는 건가요?
     
archwave 20-06-15 22:30
   
저 맨 위에 현시창님이 남기신 첫번째 댓글부터 좀 읽고 생각을 해보세요.

해군에서 뭘 어찌 포장해서 어찌 예산 타내든 계획 세우는 것보면 그 속마음이 다 드러납니다.
보급함 갖춰야겠다는 수량만 봐도 대양에 나갈 생각 전혀 없는 것이 해군입니다.

대양은 커녕 동남아 나가서 작전할 생각도 없어요.

마지막으로 당부드립니다. 이 글에 현시창님이 남기신 댓글들을 꼼꼼히 공부해보세요.

위 글도 그렇지만 님께서도 얼마나 허망한 허깨비를 쫓고 계신건지...
다시 한 번 말씀드리지만 한국 해군은 그런 생각은 꿈에도 안 꾸고 있습니다.
          
뽀치 20-06-15 22:32
   
소해함  확충한다는데 ?ㅎㅎ
               
archwave 20-06-15 22:37
   
크 소해함 ? 소해함이 여기서 왜 나오나..
               
현시창 20-06-15 22:38
   
소해함이 기름도 넣어주나 부죠? 66함대에선 소해함이 기름과 탄약과 항공유를 보급해주나 봅니다. 대단해~~~~ 박~제~
                    
뽀치 20-06-15 23:02
   
소양함 잘못씀 ㅉㅉ
대충알아 들어야지 ㅉㅉ
                         
archwave 20-06-15 23:19
   
별 희한한 사람 다 보겠네. 뭘 대충 알아들어요 ?

확충을 대체 얼마나 한답니까 ? 확충해봤자 한반도 주변 해역이나 커버할 정도일텐데요.

다시 한 번 말씀드리지만, 현시창님의 댓글들 전부 잘 읽어보시고 계산해보세요.
기동전단을 대양까지 끌고 가서 굴릴려면 소양함 몇 척이 필요할지를요.

대양 작전하겠다고 소양함 확충하는 것이 아닙니다.
현재 있는 것으로는 한반도 주변 해역 커버하는 것도 꿈꾸기 어려우니
한반도 주변 해역이라도 기동전단이 맘대로 돌아다닐 정도로는 해야겠다는 소리일뿐임.
                         
현시창 20-06-15 23:27
   
소양함 유류 1만톤은 4만톤급 경항모를 COGAG로 가정할 경우 이틀이면 없어지는 용량입니다만...하긴 이런 배경지식은 없을테니. 소양함이니까 오타 친 난 잘못 없고, 늬들이 잘못이다란 정신 나간 소릴 하는 것이겠죠. 낄낄.

그리고 소양함을 어떻게 써야 소해함이 됩니까? 오타가 아니고, 본인 상식이 딱 그 정도인 것으로 보이는데? 흐음.
아차산의별 20-06-15 23:04
   
저런 기동전단이 있다고  설정하고
대양에 나간다면
어느해군세력이 막을수있을까하는
단순한 질문가지고

비비꼬고 난리들인지
     
archwave 20-06-15 23:20
   
답 다 달려 있잖아요. 뭘 비비꼬아요 ? 실제 현실을 말해주는건데..
          
뽀치 20-06-15 23:23
   
아 뉘에뉘에 ㅋㅋㅋㅋㅋ
현실은 무슨 ㅉㅉ
               
현시창 20-06-15 23:35
   
반박은 못하지만 짜증은 잘 부리는 인격이시군요.
     
현시창 20-06-15 23:28
   
네, 오키나와 제도 어딘가에서 표류 하겠죠. 기름 떨어져서. 대답이 되었는지? (분명히 적어 놓은 함대에 보급함은 소양급 1척 뿐이었으니까요.)
hihi 20-06-15 23:30
   
아 그냥 유조선 탱커 두서너대에 기름 채우고 컨테이너선에다 물품 때려싣고 군함들이 호위해주며 가면

모냥이 빠져서 안되는거요?

이없으면 앗몸으로 사는거고 형편봐서 대충 맞춰 사는거지 트렁크 캐리어 가방 없다고 여행 못간다는거 같아...ㅠ.ㅠ
     
현시창 20-06-15 23:33
   
유조선은 해상 급유능력이 없는데요? 급유함이나 보급함이니 왜 만들 것 같습니까? 미국이 왜 서플라이급같이 5만톤 가까운 보급함을 CGAG까지 써가며 25노트의 고속함으로 만들 것 같습니까? 보급함이 뽀대로 보여요? 그러면 뭐하러 항모 만듭니까?

hihi씨논리대로 컨테이너선에 대충 철판 깔고,F-35B올려서 항모하면 되는 거고. 구축함 필요 없이 상선에 자주포 올리고, 자주 대공미사일 올리고, 지대함 미사일 차량 올리면 구축함이네.

어떤 해상상황에서도 해상 보급이 가능해야 하고, 최소한의 생존성과 기동성을 확보해야 하는 군용함을 두고, 유조선에 컨테이너선에 참 답답한 소리 하시는구만요.

태평양 전쟁에서 탄약 1~2천톤 유폭하면 어떤 일이 벌어지는지 본 적 없으시죠? 5~6천톤급 급유함 유폭하면 어떻게 되는지 보신 적 없죠? 현대 보급함이란 것들이 다 당신이 말씀하신 유조선이니 상선이니 징발해서 쓰다가 실전에서 불맛, 피맛 보고, 온갖 쓴맛 보고 나온 함종입니다.
도나201 20-06-16 00:04
   
후우~~~~~~~~~~~~~~  참..거시기 한 주제네요.
솔직히 개인적으로 말해서는 참 어리석기 짝이 없는 질문이기도 합니다.

우선은 우리나라해군의 특성을 볼때 위의 함단을 구성한다고 해도.
대양해군보다는 상륙전용해군에 가깝습니다.

보급자체상정이 전략에 따른 문제라서 그부분은 얼마든지 해결방안이 있는 상황이고,
당장 러시아식 1파 2파 대로 대양에 나가는 게 아니라서

우선은 현대전의 특성상  우리나라는 상륙전용해군이라고 보는 정답니다.
주변 국가의 전략적 항만거점 점령 후에 본진 상륙 및 보급로 확보쪽으로 특화되어있습니다.

즉 위에 선단을 구성한다고 해도 해양선단이라기 보다는 상륙선단에 가깝습니다.

무슨 동남아 국가의 점령 계획까지 말씀들 하시는데.........
친한친구남겨두는게 가장 현명한 전략입니다.

하지만 베트남의 경우는 조금은 다르죠 우리는 현재 베트남을 멀리해도 상관이 없습니다.
다만 중국 남부에 치명적으로 있는 위치상 특성인데
이따위로 나오니.......뭐 별.. 시덥지 않죠.

베트남해군력을 보면 뭐 잠수함이네 뭐네 하지만 실질적인 전력구성을 보면 단합.....3일내에 절멸될 전력입니다.
실상 중국과 대립하기 위해서 미국에서 슬슬 지원하지만,
실질적인 전력구성은 중국에게 해양봉쇄당하기 딱좋습니다.

중국이 도련선전략으로 남부 도련선을 실질적으로 행한다고 하면
사실상 베트남의 해안선 및 기타 모든 해양선박들은 모두 봉쇄됩니다.
아무런 전략적인 움직임도 없고 .....

그저 육로로 이어져 있다라는 것 외에는 아무런 전략적효용가치가 별로 없습니다.

하지만 인도네시아 필리핀은 다르죠  얼마든지 해양로선을 확보할수 있는 공간과 항로를 보유하고 있죠.
거기에 방어전략까지 미국에서 이미 수립된 상황이기에 어느정도 확보할수 있다라는 것입니다.

솔직히 베트남은 전략적인 구성은 민병대수준에 지나지 않다라는 것입니다ㅏ.
예전처럼 땅굴파고 대항한다라는 계획은 이제는 불가능합니다.

한번맛본 편리함에 그렇게 전쟁이 가능하다..........사실 불가능합니다.
인구구성에 쪽수로 밀어 붙인다.
현대전에서는 절멸이죠.

보급함관련은 이미 전략적기밀사항이고 그에 관해서 설왕설래 할 이유도 논제할 필요도 없는 주제입니다.

다만 상상속에서 맘껏 생각하면 되는 이야기일뿐입니다.

뭐.. 아이디 보니...........동네분인것 같은데..... 너무 주제가 황망합니다.
미술관 20-06-16 00:22
   
참으로 안타까운 것은 이 글 발제자의 수준이 여태 해군의 전략 구상이라고 일컬어 지던 저 죽일 놈의 6.6 함대론이나 내세웠던 해군 예비역 장성들의 논리 그대로라는 것이죠.

해군 엘리트들?
기껏 이런 작은 게시판 내에서조차 정당한 논리를 뭉개고, 알아서 해석해야 하고, 이가 없으면 잇몸으로 때워야 할 미래 해군 장병들의 목숨은 생각하지도 않고 혼자만의 망상을 해군이라는 데가 미래 전략이라고 제시하는 꼬라지를 보면 정말 어이가 없습니다.

보급함선을 왜 늘리지 않을까요? 대양 해군이니 뭐니 했다면 당연히 그것부터 확충해야 함에도 불구하구요.
정작 기존 함대를 위한 보급 능력이라도 갖춰야 할 것 아닙니까? 해군 지휘부는 싸잡아 매도당해도 쌉니다.
이런 지적 한두번 받는 게 아니예요. 그런데도 안 고쳐져요. 타군 대비 국민 공감대가 가장 떨어지는 게 해군입니다. 해병대도 이 보다는 낫습니다. 목에서 끓어 오르는 욕찌기 간신히 참고 몇 자 올렸습니다.

환상을 던지는 것은 국민을 지들보다 아주 하찮게 보기 때문이예요.
헛소리하면 뭐 알아서 예산 주고 지들 벌어 먹고 사는 데는 그 만한 철밥통이 없으니까....미래 해군 전력이 어떻게 되는 지 따윈 관심도 없고 오늘 하루 또 대충 때우면서 말빨로 홍보할 건 다했다는 저 파렴치함과 몰상식.
정작 바다 위에서 피땀 흘리는 동료에 대한 최소한의 존중도 없는 쓰레기들의 집합소가 해군 지휘부입니다.
최윤희 때, 저도에 갔던 그 쓰레기들 제대로 청소해야 이런 어이없는 주장하는 자들도 사라질 겁니다.
booms 20-06-16 01:51
   
전에 항모관련 논란이 나올때 대략적으로 계산해본적있었는데 전단구성에만 28~30조가량 깨지고 연평균 유지비는 대략 3조가랑 들어갑니다.

그속에 3~4만톤급 군수지원함 2척이상이 들어갈테고 현 해군의 없다시피한 상황에선 최소 3척에 소양급 6척은 찍어내야할겁니다. 가스터빈이나 디젤기관이라면 보급함은 더 붙어야할꺼고 그래야 어디 마실이라도 나가지...

이제껀 한국해군은 한반도내에 묶여 있었기에 대양으로 나갈일 자체가 드물었습니다. 그러니 보급에 소홀했던것이고 원정작전이 가능한 항모를 뽑을 정도면 현실에 대해서 좀 생각을 해봐야죠.

전투기도 공중급여기가 없으면 1시간작전하고 다시 돌아오고 다시 기름채워서 작전구역까지 날아가야합니다. 함선들도 마찬가지인데 왜 중요성은 관과하는건지 이해가 안가네...

생각보다 심각한 분야입니다.
아쒸 20-06-16 02:15
   
위에 두분이 고생이 많네요,,
밀매 고수 두분이 쉽게 설명해줘도 모르는데,
중국과 일본이 가진 전투함이 도대체 얼마나 되는지, 이지스함이 몇척이나 되는지,,,
기동함대 만들어 원양나가봐야 할게 없는건 아는지?
왜 기동함대 만들어 동남아까지 가야 하는지,,,
쓸대 없이 필리핀 인도네시아 태국을 폭격해야하는지,,,거기서 기동함대가 폭격해서 얻는게 뭔지,,,
인도네시아나 태국은 만만한 국가도 아님 기동함대가 가서 어찌해볼수 있는 수준이 아닐텐데,,,
아이고 머리아프다,,, ㅋㅋ
nigma 20-06-16 05:53
   
참, 뭐라고 댓글 달기가 그렇네요.
물론 본인께서 정말 그렇지야 않겠습니다만 올리신 글로 봐선 옛날(?) 국민학교 애들 동네 문방구 같은데서 무기백과라는 책쪼가리같은 것 놓고 토론하는 느낌입니다.
대양해군이니 뭐니 하는 것은 솔직히 일반국민들에게 하는 프로파간다 외 아무것도 아닌 말 장난이라 생각합니다.
대양에 나가면 미군외 누가 감히 막냐는식의 글의 발제를 도대체 어떻게 받아드려야할지 모르겠습니다.
제 보기엔 또 다른 버전의 항모관련 얘기인 것 같은데 아... 참...
어릿광대형 20-06-16 09:20
   
참...게시판수준이 왜 이모양이 됐는지....
구름위하늘 20-06-16 10:39
   
방어력은 상당하지만 저 수준의 펀치력(공격)으로는 대부분의 나라에게 영향을 주지 못합니다.

군사력이 빈곤한 나라를 제외하고
기본적으로 공군/해군이 운영되는 나라에게는 잘되야 계륵이고 심하면 맛좋은 식사거리입니다.

"대양"에 나가면 무관심 속에 혼자 놀겠죠.
나그네x 20-06-17 00:37
   
한국형 전단을 국외로 끌고가지말고 왠만하면 한반도 방어전력으로 구축했으면 한다는..
미해군의 전단도 본토가 위험해지면 본토방어 전력으로 꾸려진다고 하는것 같던데..
본토가 안전하니 국외로 나가서 전력을 투사하는..