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작성일 : 13-08-20 07:10
[잡담] 방위사업의 목적은 적에대한 전력우위를 갖기위한거 아닌가요
 글쓴이 : 정닭밝
조회 : 986  

fx를 예만들어도 자꾸 기술이전 기술이전하는데 기술이전이 1순위가 아니라
 
주변국들에대한 제공권확보가 1순위죠 그 다음에 딸려오는게 기술이전이구요
 
기술이전을 1순위로 놓으시는분이 종종보이셔서
 
기술이전 받아봣자 뭐하나요 fx때 들여온 전투기가 주변국의 전투기성능보다 확연히 떨어지면
 
헛돈쓴겁니다. 대충 10년정도 쓰는것도아니고 수십년을 영공에대한 제공권을 확보할 무기인데
 
국방력은 외교력에도 영향을 많이줍니다
 
 
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호밀빵 13-08-20 07:57
   
절대적 가치가 다르고, 상대적 비교가 다르죠.

예전 광우병 촛불집회의 결정적 계기는 일본 정부가 자국민 안전을 위해서 30개월 이상과 내장을 수입 안한다는 것이었어요. 이게 국민을 분노케한 뇌관이었던 겁니다.

F-35를 도입하든 말든, 기술이전을 하든, 돈이 얼마가 들어가든, 사실 국민들은 별 관심 없어요.
문제는 일본이 F-35를 미국과 대당 1,400억에 계약하면서 4대만 완전체로 들여오고 나머지는 자국에서 조립과 정비를 하기로 계약했죠. 거기에 더불어 자위권도 상당부분 해제됐고요.

그런데 한국은 대당 2,100억 이상을 계약조건으로 전량 미국에서 완전체 수입, 정비는 일본에서 받기로 되어있습니다. (일본하고 전쟁나면 일본가서 정비 받으라는 건가... ) 일본처럼 무기체계를 풀어주는 어떠한 이득도 없고요.

분명히 말하지만, 박근혜 기간에 이딴식으로 계약하면 분명 대규모 촛불집회 다시 일어납니다.
일본은 두고두고 한국을 개ㅄ이라 조롱할거구요.

한국의 보수라는 세력이 도대체 뭔 생각으로 이딴 계약을 편들어 주는지 이해가 안돼...
     
불꽃요정 13-08-20 08:57
   
다른 부분은 개인적 견해이니 뭐라 할 순 없겠는데요.
일본 도입가 대당 1400억 이건 정말 아니거든요.초기 4대분 대당 102억엔 가격이다.
이거 보고 쓰신듯 한데요. 저게 일본이 도입하는 도입가격은 아닙니다.
그냥 결론부터 확실히 쓰면 f35 해외도입국의 도입 가격은 1.5~1.8억 달러 수준이며,이 가격은 안 그래도 난항을 겪고 있는 f35개발이 현재부터 개발종료까지 일정 맞춰 모든 것이 잘 진행이 되었을 때 가격입니다. fx3차사업 여러 논의할 때 f35가격가지고 밀게에서 괜히 우려했던게 아니에요. 그리고 정비창 관련 부분도 이야기 하셧는데요.
이것도 결론부터 말씀드리면 "돈 주면 한국에도 정비창 설치한다" 입니다.그리고 엄밀히 말하면 일본내 정비창이 아니라 일본에 있는 미군 기지 정비창이며 이것도 싫으면 괌가서 정비받는 방법도 있는 것으로 알고 있음.
     
정닭밝 13-08-20 11:43
   
님이 적어놓은거는 돈만 빵빵하게주면 다 가능한겁니다
그리고 무슨 일본도입가가 1400억입니까 참 ㅋㅋ
정치성향 들어내실꺼면 정게로가시구요
허위사실을 진실인양 떠드시진마시구요
촛불시위를하든 뭘하든 알바아닌데 글과 게시판성격에맞는글좀쓰죠
     
야바바 13-08-20 11:50
   
예전 광우뻥파동의 결정적 계기는 PD수첩의 거짓날조 방송때문이었습니다...
그리고 일본 f35도입가가 1400억이라구요??? 이무슨 말씀인지....
현정부및 보수진영 욕하고 싶다해서 맞지도 않는 정보 끌고와 비난하는건 아니죠....
     
Misu 13-08-20 13:47
   
호밀빵님.. 그래서 님이 지지하는 정권때는 뭐 다 잘했나요? 현정부 들어선지 얼마됐다고;;
인류공영 13-08-20 08:27
   
미국 전투기 도입하면, 아예 kfx 사업 접는다고 봐야죠. 영원히 미국 전투기 사게 될 겁니다. 영원히. 바가지 써 가면서.
     
정닭밝 13-08-20 11:43
   
왜 바가지죠?? 미군이사는 가격 그대로 사는방식인데 바가지라고하면

미군도 바가지 쓰고잇다는거고 일본이나 서방도입국가들 죄다 바가지썻다는건가요??
     
야바바 13-08-20 11:55
   
지금까지 방사청의 낚시이력 못봤습니까??? 한국처럼 미국무기 알짜배기로 구매한 국가도 드뭅니다...
     
Misu 13-08-20 13:49
   
세계1위인 국가 전투기 오랫동안 샀다고 무슨 바가지에다가 종속관계드립까지;;
     
풍류공자 13-08-21 11:43
   
바가지 안쓰시려면 직접 본인이 만드시면 되겠네요.

개발하는데 드는 비용은 알고나 얘기하시는지..

그리고 미국제 무기의 성능도...

가성비에서 제일 좋은 게 많으니 미국제를 많이 쓰게 될 수 밖에요..
종훈이당 13-08-20 09:26
   
지금 세가지 경우의 수가 있습니다.

1. F35
- 자국방어 종합 매우 우수(F35 잘됐다는 가정),
    : 대북 (매우 우수), 대중 (매우우수),  대일(보통 및 다소 미흡 - 같은 기종, 정비 기타 사유)
- 실질상 자국산전투기 사업 포기 -> 너무 아프죠.
- 비용 리스크 큼

2. 유파
- 자국방어 종합 우수 (물론 잘됐다는 가정)
    : 대북(매우 우수), 대중(우수), 대일(보통)
- 자국산 전투기 사업 진행 가능
-  비용부담 큼

3. F15
- 자국방어 종합 보통
  : 대북(매우우수), 대중(우수), 대일(보통 및 다소미흡)
- 자국산 전투기 가능성 어중간함
- 단기 경제적 이점 큼, 장기 부품단종등의 문제 고려시 리스크 큼


이정도 아닐까요  지금 2번 3번이 아예 안되는 상황이라면 무조건 자국 방어가 1번항목이지만 자국 방어가 어느정도 모두 어느정도  되는 상황이라면 당연 차수 차차수도 고려되어야 마땅하다 생각됩니다.
그리고 자국산 전투기 사업은 동급은 아니라도 상당히 중요합니다. 자국 경제 뿐만 아니라 파급효과가 너무 크죠.. 물론 자국방어 우선인건 맞습니다. 1번 경우의 수 조차도 대일로는 별로입니다. 종합적으로 매우 우수하더라도.. 지금 나머지를 다 버려야 할 만큼 절박한가의 문제이죠.
인류공영 13-08-20 10:57
   
유파하고, f15 하고 이파전인데, f15도입하면 국제적으로 우스운 꼴 나는겁니다. 우리 전투기는 미국이 독점하게 되어 있습니다.
     
정닭밝 13-08-20 11:52
   
기체성능이 록마가 우수한건데요

솔찍히 유파랑 싸이는 덤으로 껴준거지 성능면에선 f35가 정답입니다.

성능이 비등할때나 미국기종만 고르면 웃긴일이지만

엄연히 성능차이가잇는데 미국이 독점이니까 유럽껄사야한다?? 웃긴일이죠

전투기도입사업을하자는건지 반미를하자는건지
kma01 13-08-20 12:21
   
유파는 실전 경험 많은 최강의 전투기죠 ~
F35는 개발중이기 때문에 아직 검증된게 별루없죠 
스텔스라는 이점이 있으니 둘다 전시에 필요한 기체입니다.
예산을 늘려서 40-40 씩 구매 (국내생산) 했으면 좋겟는데 ㅉㅉ
하나만 선택 한다면 유파사서 기술이전 받아야합니다.
그래야 나중에 스텔스도 만들죠 ~
     
정닭밝 13-08-20 12:36
   
그럼 40~50년동안 제공권은 어쩌죠 ㅎ

유파사면 개발국들이 만장일치로 기술주자 이러진않죠

한국 k2만봐도 얼마나 욕처먹습니까

근데 그것보다 더 고부가가치 기술집약인 전투기기술을 ㅎ
     
풍류공자 13-08-21 11:46
   
유파의 실전경험에서 인상적인 부분은 없는데요?

오히려 라팔이 인상깊었지...

그리고 유파가 계속 최강 전투기라 그러는데, 유파 지지자들도 그딴 헛소리 안합니다.

랩터가 웃다 허리 꺾이겠습니다그려..

예산 늘려서 40-40씩 구매하자는 말에 또 어이가 없어 턱이 빠질 지경입니다.

유파사서 나중에 스텔스 만들자는 말도..

혹시 제가 초딩 상대하고 있는건 아니죠???

이전부터 뭐 제대로 알지도 못하시면서 글을 마구 마구 쓰시는데, 자중좀 하세요.