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작성일 : 18-04-06 23:53
[잡담] 발칸으로 비행기 잡기는 소가 춤추다 쥐새끼 잡는 꼴이군요.
 글쓴이 : 마구쉬자
조회 : 4,008  


인터넷 돌아다니다 러시아군의 대공기계화 차량에서 발칸으로 4대가 쏟아붓는데 영상에선
모형비행기 한대를 못맞추더군요. 전 소총으로 헬기나 비행기 사격요령 숙지 훈련도하고
어느 정도는 맞추는게 가능하니까 .. 교육이나 훈련도 시키나했더니.. 발칸이 그렇게 순식간에
쏟아부어도 못맞추더란것.. 이게 보통 힘든게 아니구나 싶었달까. 결국 미사일로 맞추더라는...
그게 아니면 일부로 안맞춘 것일수도...??


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다정한검객 18-04-07 00:20
   
발칸이야 원래 저속 저고도 항공기나 헬기잡는거 아닌가요?
깡통의전설 18-04-07 00:22
   
ㅎ 소총으로 모형 비행기 격추 시켜 본적 있으신지.... 훈련이랑 실제랑 달라요.
눈에 뻔히 보이는데 리드 사격이니 허공보고 총질 하라니... 그게 어디 말처럼 쉽진 않더이다.
고속으로 움직이는 물체에 같이 따라 움직이며 무빙샷~ 그건도 점사~~ ㅎ
발칸은 미국 무기명칭이고 대공포라고 해야 겠죠.
총알속도 지구 자전속도 비행기 속도 등 장거리 탄약무기엔 제약이 크죠.
뭐 무기 마다 다른데 발칸처럼 탄막 만들어서 잡는 놈이 있고.... 오리콘처럼 조준해서 저격하듯 잡는 놈 있고요.
도나201 18-04-07 00:30
   
육군 단일훈련중 가장 훈련기간이 긴게.. 발칸 추적훈련이다....

6주이상을 일년에 두번한다..
하루에 14시간씩..
깁스 18-04-07 00:42
   
종훈장에서 발칸애들 뱅기 뒤에 단 표적기 대신 본체 떨구고 굴르던 모습이 생가나네요
bluered 18-04-07 01:16
   
대공포를 그냥 비행기 보고 쏘는 거라고 생각하시면 안됩니다. 소위 대공포는 화망을 형성하죠. 이중 삼중, 고도를 달리해서 말이죠.

적기가 접근한다고 경보 뜨면 각 포대마다 지정된 상공에 발사하고, 대공포탄은 지정된 고도에서 폭발하게 되서, 일종의 화력의 장막을 만드는 겁니다.

물론 오래된 개념이긴 하지만, 저공, 저속으로 침투하는 항공기에겐 가장 위협적인 수단입니다.
인히스플 18-04-07 01:45
   
비호보면 잘맞춥니다.
토끼궁디 18-04-07 01:56
   
주특기가 발칸입니다...

이거 헬기는 맞출수 있나? 하는 의문을 수십번도 더했습니다..ㅋㅋ

지상 화력 지원용으로는 아직도 상당히 좋을듯 합니다
엽동이 18-04-07 02:15
   
배그에서 권총으로 3인칭샷으오 300미터거리에 오토바이 질주하는거 마추는것보다 수십배는 어려울겁니다
참치 18-04-07 02:45
   
사실상 유효사거리 50미터 9미리 권총으로 300미터 적을 죽이라는 것과 같은 거 아닌가요?  사실상 눈먼적을 잡으라는 건데, 그것도 운이 필요함.

적 핼기가 1.5km 안에 들어와야 하고,  수킬로 밖에서 적기를 확인 후 모두준비하고 있다가 사거리 내에 오면 사격 시작.. 이동중인 표적은 명중시킬 수 있는 시간이 매우 제한적..

그런데 공격핼기는 최소 3km 밖에서 공격.. ㅋ 적에게 먼저 발각되면 벌컨버리고 도망가는게 의미있는 일일 듯.
잔잔한파도 18-04-07 06:22
   
예전 군대있을 때 미그기가 나타나면 지나갈 예상 지점에 대고 쏘라고 배웠는데, 그때도 이게 정말 맞을까 생각했지만...
임펙트 18-04-07 06:32
   
우리 20mm발칸이 쓸모없다면 그에 대응한다고 볼 수 있는 북한의 23mm 대공포도 쓸모없기는 마찬가지죠. 성능으로봐도 그렇고 훈련량으로도 큰 차이가 나기에 더욱 그러하죠.

 한데, 밀리터리관련 게시글들을 보면 묘한 공통점이 보입니다. 평양의 대공망은 엄중해서 F-16은 커녕, F-35도 장담할 수 없다는 글들이 종종 보이는데반해서 서울의 대공망은 20mm발칸이 쓸모없기에 미그21의 가미가제식 공격에도 취약하다는 늬앙스를 띄고있습니다.

 결국 하나의 기준을 적용할 필요가 있습니다. 서울대공망이 형편없다면 평양의 대공망은 더욱 쓸모가 없다는 거죠.
     
참치 18-04-07 22:52
   
ㅋㅋㅋ 가끔 보이는 이상한 논리군요.
영웅문 18-04-07 07:51
   
벌컨같이 짧은 사거리를 가지고 있는 대공무기가 현대전에 사용되기는 솔직히 힘들긴 하죠.
다만 북한의 전투기의 경우 기존 방법으로 공격을 하기 때문에 큰 문젠 없습니다.
그리고 벌컨의 경우 40%정도만 맞는다 해도 엄청나게 잘 맞추는 겁니다.
그리고 많이들 연습을 해야 명중률도 올라고고...

요즘 고공에서 투하할수 있는 무기체계엔 무용지물이라는 것이 문제지만 방공은 무기체계의 통합운영으로 그것을 커버하는 것이지 단 1개의 무기체계로 대응하는 것은 문제가 있죠.

가령 말이 많았던 사드의 경우 단 1개의 무기체계라면 그것을 공격할 방법은 너무 많습니다.
PAC-2,3도 매한가지고요....

북의 대공망이 많다고 시껍하는 분들이 많은데 북의 대공무기 대부분이 고공포격엔 거의 무용지물입니다.
몇몇 대공무기체계가 있는데 그것도 그리 촘촘하게 있지도 않고...
결론은 북의 방공무기체계는 매우 취약한 편이죠.

우리군만 뻥을 많이 칠뿐이고...
정봉이 18-04-07 08:06
   
걸프전
이라크전이 증명했잖아요

현대전에서 대공포는 아무짝에도 쓸모없다고

미국이 그렇게 폭격을 하고
지상의 이라크군의 대공포가 밤새 포화를 쏟아내고 하늘을 붉게 물들여도
그 대공포에 맞아 떨어지는 미군기는 없다는거

더군다나 요즘은 스마트폭탄이 대세고 활강폭탄은 이미 대공포사거리보다 더 먼거리에서 투척해서 목표를 맞추는시대인데 대공포는 더더욱 쓸모없죠

적은 스나이퍼건으로 날 쏘는데 나는 단검들고 대항하는 꼴이죠

헬기상대로도 요즘은 헬기의 대지미사일사거리가 대공포의 사거리두배정도 길어졌죠
헬기가 바보가 아니고서야 사거리 안으로 들어올일이 없고
더군다나 요즘 공격헬기는 타겟팅시스템이 좋아져서 지상장비들을 귀신같이 구분할수 있어 대공체계부터 제거하고 들어가죠

고정익 상대로는 어차피 무쓸모고  저속회전기 상대로도 평소에는 레이더 끄고 있다가 헬기가 다가오는순간 기습적으로 체계가동해서 쏘는 형태의 공격아니고선 헬기도 잡기어렵죠

길잃은 수송헬기나 잡던지요

지상화력지원은 어차피 장갑차와 야포가 하면 되는거고
현대와 근미래에 대공체계는 대공포개념은 폐기하고
적어도 헬기의 지상공격범위와 비등하거나 더 먼체계로 가야한다고 봅니다.

대공포의 영역을 천마같은 단거리 대공미사일로 넘겨야죠
sangun92 18-04-07 08:35
   
기관총과 소총을 사용한, 저속 항공기 + 헬기를 향한 대공사격
==> 자.살 훈련 (특히나 야간에는)


기관총이나 소총으로 저속항공기 + 헬기를 격추할 확률 ===> 0.0001 % 이하
사격 즉시, 현 위치 발각되어 저속 항공기 또는 헬기로부터 기총 소사당할 확률 99.9 %.
깡통의전설 18-04-07 10:24
   
어헛... 대공포 무시하지 마셈. 물론 우리가 고물 대공포 가지고 있긴한데 그걸 업그레이드는 못할 망정 쓸모없다니요...AN-2기 파리떼처럼 대량으로 초저공으로 한강따라 들어오면 어떻게 잡습니까.. 고도가 너무 낮으면 유도무기로 못잡아요. 그리고 공기 부양정도 있지요.
그리고 북한은 항공용 유도무기가 젬병이라.... 뱅기 끌고 내려 꽂는식의 급강하 투하를 해서 방어 목표에 대해 무용지물은 아닙니다 그려. 미국은 GPS 유도 폭탄 쓰니 대공무기 고도 이상에서 투하가 가능한 것이고요...
천마같은 무기체계는 기갑부대랑 같이 움직이는 것이고 고정포대용으로 쓰기엔 비용이 많이 들죠. 신궁 1발 가격이 발칸 가격이랑 비슷할겁니다....
돈만 많으면 뭐...^^
담배맛사탕 18-04-07 11:57
   
요즘에 그렇게 하다간 아파치 밥되기 일쑤.. ㅋㅋㅋ.. 북한에야 아파치가 없다지만, 발칸으로 때려잡기 전에,
전투기와 헬기가 다 처리하기에, 형식적인 훈련이라 보는게 나을지도..
트퉁나미채 18-04-07 12:06
   
북한 구닥다리
an-2  수송기  300대
그와 엇비슷한 수송기

북한 구닥다리 헬기
300대중   
100여대  가능..

대략  북한 구닥다리 수송기,헬기한테는 발칸도 필요함...

발칸+ 비호  이런조합으로 대공망 형성하면....
그루메냐 18-04-07 12:15
   
팰랭스로는 미사일도 잡는데...
벌컨이 못잡는게 아니고 사람이 못잡는거죠..
결국은 강력한 탐지시스템과 자동제어가 되는 소프트웨어가 되면 가능하지만
사람의 눈으로 보고 쏘면 비행기는 벌써 저 멀리 간 후죠..
booms 18-04-07 14:44
   
저고도 요격엔 좋죠. 다만 요즘 현대화 추세에서는 힘들겠지만,, 북한이야 충분히 먹히고도 남습니다. 그전에 제공권 장악당해서 뜰수나 있을런지..
4leaf 18-04-07 16:40
   
누가 중동전쟁에서 이스라엘 공군의 격추율 30%를 적의 자주대공포가 할꺼라 생각했겠어요. 마냥 무시하긴 힘듭니다.
     
정봉이 18-04-07 17:07
   
그리고 세월이 40년이 흘렀죠
늘봄 18-04-08 18:02
   
비행기 속도 예상해서 ~ 비행기 보고 쏘는게 아니고~이정도 속도로 날라가면~어느정도 앞에 쏘면~
예상 요격지점에 ~ 미리 앞에다가 화망 구성해서 여러대의 발칸이 쏘잔아요~
그럼 맞출수도 있져~
     
늘봄 18-04-08 18:03
   
쏘는 사람이 어느정도 감도 있고 쎈스도 있다면~ 명중률은 더 높아지지 않을까요?
     
정봉이 18-04-08 22:06
   
요즘 지상공격이 고공폭격으로 바껴서 대공포가 비행기에 닿지도 않습니다.