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작성일 : 22-08-30 09:37
[잡담] A-10기 공여 소문속 헤르손 수복작전 개시 했단 우크라이나
 글쓴이 : 혁신정치
조회 : 4,014  



 우크라이나측은 그간 헤르손주 탈환에 상당한 
성과가 있는듯 말해왔지만 미국 전쟁연구소 전
황지도서 보시듯 한 달동안 헤르손주 전선 변화가
거의 없었습니다.

 이런 마당에 확인된 건 없긴 하지만 A-10기라도
받고 나서 공세 하든 해야지 기존 지상전력으로
뭘 어쩌겠단 건지 의아 하네요.


 그런데, 여기 어떤 분은 A-10에 공대공미사일
탑재 하니 러시아 전투기 상대할 수 있다 하시던데
말이죠.

 아래 미공군 홈페이지 장비 설명 A-10 항목서
보시듯 A-10은 레이더가 없습니다.

 레이더 없는데 탑재 공대공미사일은 적외선
추적만 하는 사이드와인더니 적 영역으로
공격 나가면 조종석 시야외 원거리 비행체에 
대해선 대응 못 하는 거죠.



 우크라, 남부 수복 작전 개시 선언…"헤르손 등지서 반격 나서"

 2022.08.29

 나탈리아 후메니우크 우크라이나군 남부사령부 대변인은 29일
(현지시간) 브리핑에서 "오늘 우리는 헤르손 지역을 포함해 
다양한 방면으로 공세를 시작 했다"고 말했다고 로이터 통신이 전했다.

 https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0013405717?sid=104


 A-10C Thunderbolt II

 Avionics equipment includes communications, inertial navigation 
and GPS, fire control and weapons delivery systems, target 
penetration aids and night vision goggles.

 https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104490/a-10c-thunderbolt-ii/


 F-15 Eagle

 The F-15's versatile pulse-Doppler radar system can look up 
at high-flying targets and down at low-flying targets without 
being confused by ground clutter.

 https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104501/f-15-eagle/


우크라이나 전황 20220728.png

우크라이나 전황 20220828.png




출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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나가자 22-08-30 10:02
   
우크라이나가 A-10을 운용 할 수 있을까요?
다른걸 다 떠나서 확실한 제공권이 있어야 할 텐데...
     
혁신정치 22-08-30 10:05
   
A-10 엄호 하겠답시고 50대도 안 될 미그-29 출격 시키기도 그렇죠.

 그런데다, A-10은 이글라 같은 휴대용 대공미사일에도 격추 되는 기종이죠.
호랭이님 22-08-30 10:07
   
현재 헤르손전선에서 대대적인 우크라 공세가 있는중입니다.
4개마을 탈환했고 오신트에서는 낙하산부대 1개연대가 헤르손 외곽에서 헤르손으로 철수 했어요
     
혁신정치 22-08-30 10:10
   
우크라이나 정부가 대놓고 거짓말 해온 판에 무슨 오신트 타령인가요?

 우크라이나 정부가 지껄였던 대로면 적어도 헤르손시 강건너 동남쪽 부터
마리우폴에 가까운 베르단스크 까지 남부회랑은 진작 우크라이나가 탈환 했어야 맞아요.
          
호랭이님 22-08-30 10:14
   
원래 전쟁은 프로파간다와 프로파간다와의 싸움이예요. 당신 말 고대로 받으면 러시아 국방부의 발표만 보면 우크라이나군 사상자는 70만이 넘어야 합니다만??? ㅋㅋ전투기는 150대 이상 파괴되었구요.
우크라군 전투기가 70대도 안되는디

그리고 어제밤부터 공세 들어갔으니까 좀 알아보시고 댓글 다시길 바랍니다
               
혁신정치 22-08-30 10:17
   
프로파간다는 적을 속이는데 활용 가치가 있는 거에요.

 우크라이나가 3월말에 우크라이나내 러시아군 탄약, 연료가 사흘치 뿐이라
했던 식으로 택도 없는 거짓선전 하는 게 러시아에 통합니까?
                    
호랭이님 22-08-30 10:19
   
러시아도 키이우에서 우크라이나군이 전멸했다고 개소리 하다가 패배하고 토꼈지요.  원래 전쟁은 구라와 구라의 반복이예요. 순진하시네
                         
혁신정치 22-08-30 10:20
   
러시아는 우크라이나군 전멸 했다 한 적 없는데요?

 그냥 막 우기지 마세요.
                         
호랭이님 22-08-30 10:22
   
뭘 우겨요 ㅋ 호스토멜에서 우크라이나군 전멸시키고 부차에서도 우크라 괴멸했다고 개소리 하다가 호수토멜에서 역으로 우크라이나군에게 공수군이 개작살났는데ㅋㅋ
서로의 주장을 가려서 듣고 판단할 능력이 부족하다면, 함부로 판단하고 말씀하는 것도 자중하는게 어떨까 싶은데요?
러시아 프로파간다를 너무 신뢰하시네요
                         
혁신정치 22-08-30 10:25
   
앞에는 키이우라 했다가 호스토멜, 부차라고 왜 말 바꾸나요?

 그리고, 우크라이나가 3월말에 러시아군 탄약, 연료 사흘치 뿐이라 러시아군 전체
패퇴 직전이란식으로 말한 거와는 차원이 다른데요?
                         
호랭이님 22-08-30 10:34
   
그렇게 따지면 러시아도 우크라가 병력부족과 보급품이 부족하다고 이라고 떠들어 댔죠. 실상은 자기네 무기고가 하이마스에 터져나갔고.아 하이마스하니까 생각나는데 러시아가 국방부 발표로 하이마스 5포대 때려잡았더고 했다가 미국이 한 포대도 격파 못했다고 박살냈죠?  ㅋㅋㅋㅋ
호스트멜건은 밑에 써놨으니 더 얘기 해보세요.
                         
혁신정치 22-08-30 11:25
   
우크라이나 병력 부족 얘긴 젤렌스키 스스로 했던 얘깁니다.


 Zelensky calls hostilities in Donbas 'hell'

 2022.08.02

 President Volodymyr Zelensky in his evening address
called hostilities in Pisky and Avdiivka, Donetsk Oblast,
and other directions "hell," which cannot be described
with words.

 “We cannot yet completely break the Russian army's
advantage in artillery and manpower, and this is very
noticeable in the fighting, especially in the Donbas,"
Zelensky said.

 https://kyivindependent.com/uncategorized/zelensky-calls-hostilities-in-donbas-hell
                    
호랭이님 22-08-30 10:30
   
ㅋ 키이우 전투는요. 키이우 위성도시인 부차 호스트멜전투도 포함입니다만? 호스트멜이 키이우 옆도시인건 알고나 있고 지금 그런소리 하는거예요?
기본적인 지리정보 조차도 모르면서 말바꾼다고 헛소리 시전인가요?
저기요. 당신은 일단 지도책부터 펴놓고 대화를 하길 바랍니다. 답답한 양반이네
                         
혁신정치 22-08-30 11:07
   
호스토멜, 부차가 키이우 옆인 건 알죠.

 그런데, 우크라이나는 지금도 어느정도 그렇지만 초기엔 더더욱 시가지 기반
옥쇄전 형태였어요.

 키이우 전체 우크라이나군 전멸이라 할 경우 전혀 다른 얘기가 되니 제가 그리 말씀 드린 거라구요.
                         
호랭이님 22-08-30 11:10
   
그래요? 알겠습니다. 그렇게 말씀하시니 그렇게 생각하겠습니다.
근데 대전제는 이게 아니잖아요? 러시아도 구라 충분히 치고 있따 라는게 포인트인데요? 충고하나 드리자면 양쪽말좀 가려서 듣고 판단하시길 바랍니다. A10도 밑에 어떤분이 잘 정리하셨는데 우크라이나 군은 미군의 정찰자산을 기초로 움직입니다. 미군의 협조로 타격하고 러시아군 줘팬다구요. 보병 소대 하나하나까지 컨트롤한다구요. A10걱정도 솔직히 사서한다는 생각입니다.

건필하십시오
                    
wagthedog 22-08-31 03:45
   
러시아 내부 사정에 정통한 사람처럼 말하네..확실한 정보는 한국내에 없어요..뉴스에 나오는걸로 짐작 할 뿐..우기지 맙시다
               
크레지온 22-08-30 10:17
   
러시아는 뭐든지 140%로 만들어버리잖아요ㅎ
                    
혁신정치 22-08-30 10:19
   
우크라이나 정부가 공식 트윗 계정에 올맄 키이우의 유령 같은 개소리는  믿음직 한가요?
                         
호랭이님 22-08-30 10:21
   
누가 키이우 유령 믿는다고 했나요? 망상도 참. 우크라이나 말 러시아말 둘다 가려들어야지 님처럼 한곳만 철썩같이 믿는것도 코미디라는 거예요.
                         
혁신정치 22-08-30 10:27
   
개뿔 아는 거 없어서 키이우의 유령 사실로 받아들이는 사람들 여기에도 몇몇 있었고
다른 커뮤니티에는 수두룩 했는데요.
                         
호랭이님 22-08-30 10:31
   
누가 믿어여 ㅋㅋ 그거 다 구라인거 다 아는데. 진짜 이상한 양반이네
                         
크레지온 22-08-30 11:32
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
                         
archwave 22-08-30 11:39
   
우크라이나 사람들도 도시전설이라는 것 다 아는 키이우의 유령 얘기는 질기도록 태클거네요.

구호 외치면 그 구호 거짓말이라 하면서 질기게 물고 늘어지실려나..
러브사냥꾼 22-08-30 10:07
   
제공권 없이 저거 밀어 넣었다간 러샤군 지대공이나 전투기에 걸려 개박살 날텐데
속도도 느리고 공중전 능력도 없는데
살수있다면 22-08-30 10:18
   
잘모르는 밀초가 봐도 우크라가 사용할 기체는 아닌거 같아요
미국밖에 사용할수 없는기체인거 같아요
     
혁신정치 22-08-30 10:22
   
제대로 된 공중 엄호 없이 저거 밀어넣었다간 러시아 전투기가 아니라
러시아 KA-52 헬기에도 격추 됩니다.

 KA-52는 대공 레이더 있거든요.
          
slrkanfk022 22-08-30 11:17
   
흉아야 미군이 a-10주고 알아서 쓰라고 할거같어? ㅋㅋ
여태껏 미국흉아들이 수많은 정찰정보를 우크에 주고 있구만.
그래서 러샤뱅기 헬기 작살나는게 우크 단독능력이라 믿는거야?

심지어 맨패드로 조질때도 저런 정보가 있어야 어디에 배치하고 준비하는거야.
저공으로 빠르게 지나가는데 눈으로 보고 아 준비해야지 하면 이미 벌써 지나가버린다고.
미리 어디서 어디로 가니깐 준비해놓으라고 해야 되는거고.

그리고 ka-52가 a-10을 격추시킨다는 만화같은 이야기좀 하지 말고.
a-10이 헬기에 격추된 사례는 단 한번도 없었어.
심지어 맨패드에 직격해서 얻어터져도 살아서 돌아온 맷집 좋은경우는 수두룩하고.
삼한인 22-08-30 10:25
   
러뽕 = 정신병
     
OOOOOO 22-08-30 10:32
   
ㅇㅈ
N1ghtEast 22-08-30 10:51
   
A10 공대공 능력 언급하는 것은 아마 터미네이터 4에서 저항군이 A10써서 헌터킬러 잡는거 보고 삘받으신듯 ㅋㅋ
slrkanfk022 22-08-30 10:55
   
ㅋㅋ 하여튼 여기 있는 흉아들 중에 미국당사국보다 더 많이 안다고 하는 흉아들이 있네.

미국이 a-10공여할 정도면 대비도 미리 해놨겠지. 안그래 흉아?
상식적으로 미국의 정찰자산이 우크를 실질적으로 지원해주는거 같은데
a-10주고 자 알아서 공격하라고 할거 같애?

뭐 a-10이 레이다가 없으니 하는데 미군조기경보기가 링크 16으로 실시간으로 적 항공기 위치부터
백업해준다면야 별 문제 없고 다만 맨패드가 가장 걱정인거 같은데
어디 구더기 무서워서 장 못담글까?
그리고 a-10c형이 이전의 초기형과 달리 나름대로 맨패드 대응력이 상당히 좋아졌고
가장 핵심이 미국의 정찰정보를 백업받을 수 있다는거.

흉아야..여태까지 정말 보잘것 없는 우크라이나 항공세력도 괴멸못시키고 툭하면 러샤 전투기
떨어지는 게 우크 혼자만의 힘인거 같어?  미국의 백업으로 진행한거고
아마 a-10 제대로 운영하면 손실도 있겠지만 러샤입장에선 지옥을 맛볼걸?
어디 간다고 긴줄로 일렬로 있을때 30mm 열화우라늄탄으로 그냥 그어주면...ㅋㅋ

아직도 러샤 빠는 흉아들은 현실인식을 못하는구나.
크림반도에 있는 러샤 해군기지 전부 본토로 도망간거 알고 이러는건가?
     
혁신정치 22-08-30 11:10
   
미군 조기경보기요?

 조기경보기가 헤르손 인근 상공을 정찰할 위치서 비행 하는 것 자체가 위험 하기도 하지만
설령 정찰 정보 보내준다 해도 A-10 자체도 A-10이 탑재한 사이드와인더 미사일도
레이더가 없어서 실시간으로 정확한 위치로 미사일이 날아가게 하질 못 해요.
          
호랭이님 22-08-30 11:13
   
조기경보기가 왜 위험해요 참 ㅋ
루마니아나 폴란드에서 탐지하고 우크라군과 정보공유하면 되는디.
아니-이분 조기경보기도  잘 모르시는거 같은데...
               
혁신정치 22-08-30 11:23
   
루마니아서 헤르손시 인근 최단거리가 277km에요.

 조기경보기 탐지거리내긴 해도 레이더 없는 A-10이 전투기를 즉응적으로 대응 하기에
적합한 정보 줄 만한 거린 아니죠.
                    
호랭이님 22-08-30 11:27
   
뭘 적합한 정보를 못줘요 ㅋㅋ 루마니아 지상 레이더도 미군이 관여하는판에 ㅋ 미군 조기경보기 수색범위도 600킬로가 넘는데. 조인트 스타트까지 하면 루마니아 상공에서 헤르손 지상군 움직임까지 이동하는거 관측하는판에 뭐가 어째요?? 아니 좀 공부하시고 말씀을 하세요.
                         
혁신정치 22-08-30 11:39
   
전투기가 전시 전투 예상 영역서 내는 비행속도는 마하 0.8 정돈 됩니다.

 마하 0.8이면 시속 979.2km고 초속 272m인 거에요.

 4초면 3차원 공간서 4초 전 보다 1km 벗어난 곳에 있는 거구요.

 상대 전투기는 A-10 위치 알고 가까워도 80km쯤 밖에서 공격 시도할 텐데
레이더 없는 눈뜬 장님 A-10이 역시 레이더 없는 최적 상황서 최신 버전일 경우
최대사거리 35km 짜리 사이드와인더 미사일로 어떻게 80km쯤 떨어진 전투기를 대응할 수 있나요?
                         
호랭이님 22-08-30 11:45
   
혁신씨 진짜 잘 모르면 의미없는 속도 뭐시기 올리지를 마세요. A10이 레이더 없어도 링크16달려있어서 조기경보기에서 내려오는 실시간 정보를 가지고 전투 가능합니다요.
적기가 내습하면 조기경보기에서 알려주고 회피도 가능하고요

아시겠어요? 전투기 속도 ㅋㅋ 진짜 뭐 알고서 하는소리인가.
그리고 a10이 제공권이 확보 안된곳에서 싸우겠어요? 상식적으로??
아 러시아는 여태 상식이 개박살나면서 전쟁했으니 뭐 이해는 합니다만
                         
혁신정치 22-08-30 11:52
   
실시간이라 하시는데 그렇지가 않죠.

 예를 들어 12시 00초에 전투기 탐지하면 탐지한 레이더파가 돌아가는데 시간 걸리죠.

 그 레이더파가 탐지한 물체가 뭔지 분석 하는 데 시간 걸리고 A-10기에 정보 보내는 데 또 시간 걸리구요.

 그 과정이 0.5초만에 막 다 되고 그러나요?

 그리고, 제공권 확보 안 된 데 A-10 안 보낸다 하시는데 그게 정상인데 미국, 유럽이
제공전투기 안 줄 가능성 높으니 하는 얘기잖아요.
                         
호랭이님 22-08-30 11:54
   
더이상 답변 드리기 어렵겠네요. 뭐 설명을 해도 이해 자체를 못하시니 관련해서 공부 하시고 발제 바랍니다
                         
혁신정치 22-08-30 11:58
   
님이 잘 모르고 말씀 하시고서 뭐라시는 거에요?

 레이더파 방출 해서 탐지 하고 되돌아와서 분석 하고 보내는 게 0.5초만에 되냐는 게 어려운 말입니까?
                         
호랭이님 22-08-30 12:01
   
본인이 손가락으로 검색이란걸 해보시고 판단해보세요. 더이상 아까운 시간을 당신에게 낭비하기 싫으니까. 아무것도 모르는 사람에게 하나부터 열까지 이해를 시킬까요? 10분이라도 검색을 해보십시오. 실시간 데이터 링크라는게 어떤건지 링크16이 어떤건지
 조금이라도 알아보십시오. 그러면 당신이 썼던글이 아는 사람 입장에서 얼마나 낯부끄러운지 알게 될겁니다
                         
혁신정치 22-08-30 12:07
   
아니 조기경보기가 루마니아 상공서 277km 거리 헤르손 인근 상공 전투기
탐지 하고 레이더파가 조기경보기에 돌아온 뒤 조기경보기가 목표물 분석 하는데
걸리는 시간 말하는데
링크-16이 왜 주된 논의 대상이 되나요?
                         
archwave 22-08-30 12:21
   
정말 답 없는 사람이네요. 이렇게 무지할 수가..
그냥 차근차근 설명할께요.

조기경보기가 레이더에 나타난 물체가 적기인지 아닌지 판단하는데 걸리는 시간은 몇 분 이나 몇 십분이 걸리든 문제가 안 됩니다.

레이더에 나타난 물체중 적기로 판단되는 것에 대해서는 표시를 해놓고 계속 추적합니다.
격추할 필요가 있다고 판단되면, 근처에 있는 아군의 대공 미사일 사이트나 공군기등에 격추 지시를 내리게 되죠. 물론 적기의 좌표 역시 계속 실시간 업데이트가 되고요.

레이더가 없는 기체라도 공대공 미사일 운용 충분히 할 수 있습니다.
자체 레이더가 필요한 것은 조기경보기등의 외부 지원 없어도 공대공 전투를 하기 위해서죠.
                         
혁신정치 22-08-30 12:33
   
archwave님, 중후장대한 우크라이나 보유 S-300류는 이미 많이 격파 되서 키이우와 주위 방어 위해
서부 깊숙히 빠져있을 공산이 큽니다.

 또, 공군기 말씀 하시는데 이달 중순 워싱턴포스트 보도에 따르면 러시아 전력이
남부회랑 통해 대거 헤르손주에 보강 됐습니다.

 우크라이나 전투기 전력이 꽤 많이 남아있다면 러시아가 전력 보강을 쉽게 하지 못 했겠죠.

 그리고, 레이더 없는 기체는 공대공미사일 갖추고 있어도 제대로 쓸 수 없는 게
조기경보기에서 비행체 위치정보 주는 경우라도 정보 받은 투발 플랫폼기가
그 3차원 위치정보를 적용 시키지 못 하기 때문이죠.
                         
archwave 22-08-30 13:32
   
3 차원 위치 정보를 적용 시키지 못 한다는 것을 어디서 확인하기라도 하셨는지요 ?
전투기든 미사일이든 2 차원 좌표를 쓰는 경우는 없습니다.

애초에 조기경보기가 뜨면 레이더 있는 기체들도 레이더 끄고 다녀도 됩니다.

A-10 이 아니라 다른 기체들이라 해도 자체 레이더 끄고
조기경보기에서 실시간 업데이트해주는 적기 좌표들을 수신하는겁니다.
( 당연히 3 차원 좌표, 벡터 모두 포함 )

그리고 A-10 은 사이드와인더를 달고 다닙니다.
이건 애초에 레이더가 필요하지도 않죠.
시커가 적외선 센서인데요.

사이드와인더의 시커가 락온 가능하도록 적기 근처 3 km 이내에 방향 맞춰 접근시켜주기만 하면 됩니다.

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러시아로서는 미군과 직접 충돌은 피해야 할 입장이라서
우크라이나 영공에 들어오지 않는 이상 미군의 조기경보기가 얼쩡거려도 손 대기가 난감하죠.
                         
archwave 22-08-30 13:36
   
우크라이나, 러시아 모두 공군은 한쪽 발 묶인 상태로 움직이는 셈이라서, 공군에 의한 유의미한 전과는 올리지 못 하다시피 하고 있습니다.

러시아가 어디 쳐들어갔다 그러니 러시아 공군력 살아있고, 우크라이나 방공망은 궤멸되었다 식의 판단은 성급한겁니다.

생각하시는 것처럼 전장이 돌아가고 있다면, 러시아 공군의 폭격기가 멍텅구리 폭탄 뿌리고 다니면서 우크라이나를 초토화시키고 있어야 할텐데, 값비싼 미사일과 정밀 유도 폭탄들을 펑펑 쓰고 있고, 지상군의 대포 부류가 주류가 되고 있고요.
                         
혁신정치 22-08-30 13:38
   
레이더 끄고 뭘 하는 게 적합 하려면 조기경보기가 미사일 투발 아측기체에 수십킬로 이내로 있어야죠.

 277km 떨어진 루마니아서 공중전 전 과정을 이끄는 건 무리수죠.

 그리고, 말씀 대로 레이더 없는 A-10는 3차원 좌표 받아도 그 좌표 대로 정확히 쏠 수 없고 대략적 방향으로 쏠 뿐이죠.
                         
archwave 22-08-30 13:50
   
안 된다 안 된다. 염불 외우니까 모든 것이 다 안 되는 것으로 생각되시는 모양이네요.

전투기가 레이더 끄고 뭘 하는 것이 가능하지 않다면, 조기경보기가 무슨 필요가 있답니까 ?

데이터 링크는 폼으로 달고 다니는가요 ?

생각을 좀 하세요.

조기경보기 --> 아군기 --> 미사일

위와 같이 정보가 전달될 수 있다는 생각은 안 하시나요 ?
또 이상한 태클 있을까봐 첨언.
당연히 위 정보에는 3 차원 좌표/벡터 다 들어가고 뭘 할지 지령까지 넣을 수 있죠.

사이드와인더 같은 단거리 공대공 미사일은 AIM-9X 에 와서야 [ 아군기 --> 미사일 ] 이 가능해져서 단거리 주제에 BVR 대응까지 하고 있죠.
그런데 A-10 에는 이거까진 아니고 AIM-9M 모델까지 들어간 것 같음.
그래서 위에서 적기 주위 3 km 이내라는 말 한 것이고요.

AIM-9X 를 쓴다면 [ 조기경보기 --> 아군기 --> 미사일 ] 이 완전하게 적용됨.

아 또 태클 있을까봐 첨가.
조기경보기라 말하는 것은 공중조기경보통제기를 말하는겁니다.
꼬꼬마 조기경보기나 지금은 있지도 않은 구닥다리 조기경보기 말하는 것이 아니고요.
                         
archwave 22-08-30 13:57
   
[ 그리고, 말씀 대로 레이더 없는 A-10는 3차원 좌표 받아도 그 좌표 대로 정확히 쏠 수 없고 대략적 방향으로 쏠 뿐이죠. ] --- 농담 따먹기하는겁니까 ?

자기 자신의 3 차원 좌표/벡터를 알지 못 하면 지상공격도 못 합니다.
만약 모른다면 목표물의 좌표 받아도 명중시킬 수도 없는데요.

정말로 그걸 알 수 있는 방법이 A-10 에 전혀 없다 해도 조기경보기가 A-10 의 좌표, 벡터 역시 알려줄 수 있고요.

자신의 3 차원 좌표/벡터를 알고 적기의 3 차원 좌표/벡터를 알면
남은 것은 미사일에게 [ 앞으로 어느 방향으로 얼마 날아간 후 시커 가동하라 ] 고 설정하고 쏘면 되는겁니다. 데이터 링크가 가능하다면 계속 미사일에게 지령 내려주면 더 좋겠죠. ( 사이드와인더라도 AIM-9X 이상은 가능 )

뭘 정확히 못 쏩니까 ? 위의 것은 그냥 단순 계산인데요. 사람이 아니라 컴퓨터가 하고요.
레이더 있는 전투기라 해도 위의 것은 A-10 과 마찬가지입니다.
                         
혁신정치 22-08-30 14:37
   
지상공격은 GPS 수신으로 하는 거니까 얘기할 필요 없구요.

 그건그렇고, A-10 자신이 레이더 없으니 공대공미사일에 3차원 좌표 이동 지시를 못 하는 거죠.

 정확히 어디로 보낼지 모르니 정확히 어느 방향으로 얼마 날아가란 지시도 못 하는 거구요.

 조기경보기가 표적정보 준다 해도 표적정보 좌표 분석해 탐색추적할 수 있는
하드웨어와 소프트웨어가 없으니 못 하는 거구요.
                         
archwave 22-08-30 15:08
   
[  조기경보기가 표적정보 준다 해도 표적정보 좌표 분석해 탐색추적할 수 있는 하드웨어와 소프트웨어가 없으니 못 하는 거구요. ] --- 그만 좀 우기세요.

표적정보를 받았으면 얘기 끝난거지 대체 뭐가 더 필요한가요 ?

[ 표적정보 좌표 분석해 탐색추적 ] --- 이걸 왜 전투기 (A-10 포함) 가 해야 하는데요 ?

조기경보기 지원 받으면 레이더 있는 기체도 그냥 레이더 끄고도 공대공 미사일 운용한다니까요.
레이더 있는 기체들도 레이더 끄고 있으면 [ 표적정보 좌표 분석해 탐색추적 ] 을 못 하는 것은 A-10 이나 마찬가지.

[ 표적정보 좌표 분석해 탐색추적 ] 은 조기경보기가 하는거고 그게 실시간으로 전투기 (A-10 포함) 에게 전달되는데요.

A-10 의 화기관제컴퓨터가 [ 앞으로 어느 방향으로 얼마 날아간 후 시커 가동하라 ] 이거 설정할 능력도 없다는 얘긴가요 ? 그럼 사이드와인더는 왜 달았데요 ?
커브마스터 22-08-30 11:11
   
여전하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
러뽕=이석열 지지자 이 공식 언제 깨지냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
slrkanfk022 22-08-30 11:13
   
흉아야 내가 보니깐 러뽕이 대부분 대깨들이었는데?
재앙이 시절 러뽕들 대부분이 대깨들이었어.ㅋㅋ
우크 직접 지원안된다며 재앙이가 그랬는데 그걸로 대깨들 대부분이 러뽕들로 활동했어 여기에서.
          
호랭이님 22-08-30 11:20
   
일반화의 오류. 러뽕들 원래 진영 말고 다 있었음 ㅋ 대깨문이나 대깨윤이나 둘다 이상한 애들 섞인거지.
               
archwave 22-08-30 11:43
   
전쟁 나자 마자 이재명이 젤렌스키 걸고 넘어진 것부터 시작해서 그 쪽 분위기가 그렇게 몰아졌죠.
                    
호랭이님 22-08-30 11:49
   
뭔 그쪽 ㅋㅋ 어딜가나 병신은 있는건데 뭘 그쪽 전유물이라고 자위질인가요? ㅋㅋㅋ
근거도 없이 ㅋㅋ
그렇게 주장한 사람 숫자라도 세오시고 그런 말씀을 하세요 ㅋ
                         
archwave 22-08-30 12:23
   
당시 게시판 분위기가 어땠는지 기억 못 하시는건가요 ?
왜 이리 러시아뽕 많나 기가 막힐 지경이었었는데..
무슨 지령이라도 떨어졌나 싶었을 정도였음.
                         
archwave 22-08-30 12:25
   
당장 이 게시판에서도 러시아는 한국의 최우방. 북한 때문에라도 러시아 심기 거슬리면 안 된다 식의 얘기도 넘쳐 흘렀는데요.

뭔 불곰사업까지 소환해가면서..
                         
archwave 22-08-30 14:53
   
한국 시민사회 단체들,
우회적 우크라이나 무기지원 “반대”
( http://www.redian.org/archive/162213 )

그쪽이라고 말해도 무리는 아닐듯.
                         
archwave 22-08-30 15:00
   
‘한국의 우크라이나 무기지원검토 중단’을 촉구하는 한국종교시민단체의 기자회견문
( http://m.gcilbo.kr/news/articleView.html?idxno=50554 )
한국 정부의 우크라이나에 살상무기 지급 반대 기자회견
( https://www.nanum.com/site/peace_act/22597020 )

[ 우크라이나에 무기가 아닌 평화를 ] --- 이런 소리하는 그쪽 사람들 보면 아주 기가 막힘.

전쟁이 한참 벌어지는데, 무기가 아니라 평화를 어떻게 준다는 소리인지 ?

한국이 무기 지원 안 하면 우크라이나에 평화가 오나요.
오히려 무기 지원해서 러시아를 몰아내야 평화가 오죠.
무기 지원해서 우크라이나가 좀 더 힘을 가져야 러시아와 협상을 할 밑천이 될거고요.
동키11111 22-08-30 13:46
   
미국의 A-10 공여는 직접적인 공격 능력의 향상보다는 상징적인 지원 성격이 강할겁니다.
현재의 우크라이나, 러시아 전쟁의 양상이 진지전 성격이 강하고, 포격 위주의 지상전 성격이 강하며, 상호 확실한 제공권 확보가 안되어 있는 상황입니다.
A-10은 근접전 위주의 공격기였지만, 맨패드의 활약으로 원거리에서 헬파이어 전용 플랫폼으로 사용된 지 오래 인 기체입니다.
물론 A-10의 생존력이 높고, 지상전에 대한 다용도 활용 능력이 있기는 하지만, 레이더 미장착으로 인해 고정익기에 대한 대응이 약하고, 맨패드의 위협도 무시 못합니다.

하지만, 지금의 공방전 상황에서 A-10이 설 자리도 분명히 있습니다.
구세대 유물이었던 A-10이 지금까지 이어온 이유중 가장 큰 부분이 미육군의 노력이 컸습니다. 미군이 고립되었을 때 A-10의 직접적인 지원이 실제 많이 도움이 되었다고 합니다.

이 의미는 미국 역시 고립된 지상군의 지원에 마땅한 항공자원이 없다는 이야기와 동일합니다. 특히 러시아와 같이 기갑 장비로 무장한 부대에 대응하기 위한 항공장비로는 A-10만한 기체도 없다는 말과 같습니다.
실제 맨패드 맞은 A-10이 멀쩡하게 기관포 공격한 경우도 있다고 하죠. 실제 A-10은 엔진 1개가 피격되어도,
나머지 1개로 움직일 수 있고, 조종석은 맨패드 정도의 공격에는 피해가 없도록 설계되어 있다고 합니다.

또한 한국과 같이 장기간 비축하면서 관리해야 하는 항공기가 아니라, 당장 사용해야 하는 기체로, 1개월 정도만 버텨준다면 마다할 이유가 없는 기체이기도 합니다.
     
archwave 22-08-30 14:25
   
우크라이나 전쟁은 러시아가 미군과 직접 충돌을 회피한다는 특수성이 있습니다.
우크라이나에 A-10 이 쓸모 있을 수 있는 이유죠.

한국에서 전쟁이 벌어진다면, 우크라이나 전쟁과는 완전히 다른 상황이 됩니다.

옛날에 주한미군이 A-10 준다고 하는거 한국군이 안 받겠다고 했었죠.
마다할 이유 없는 것이 아니라, 마다할 이유가 있습니다.
     
구름위하늘 22-09-02 12:04
   
이미 러시아와 우크라이나는 미국의 A-10에 해당하는 Su-25 공격기를 사용 중이며,
양쪽 모두 피해를 많이 받고 있는 상태 입니다.
그럼에도 불구하고  전력 부족으로 운용을 하고 있는상태 이고요.
양  국가 모두 부족한 전력이라서 제공권이 없는 상황에도 A-10 이든 뭐든 운용할 수 있으면
사용할 것 같습니다.
없습니다 22-08-30 14:00
   
본인의 희망사항을 적지 말것.
slrkanfk022 22-08-30 20:28
   
A10  같은기체가 누가 사용하냐에따라 엄청난 차이가 있어요 흉아.
러샤 공격기처럼 혼자 독꼬다이식으로 설치고 어떠한 백업은 없고
오히려 미군정찰자산에 탐지되서 빨가벗고 댕기니 동네북처럼 두들겨 맞는거야.
하지만 미공군은 링크16으로 실시간으로 적의 위치와 적기의 위치까지
피악해서 우회한다든지 아니면 제공전투기 투입까지 해주니
그 의력이 상당한거야.
초반 러샤 기갑장비들 일렬로 수키로씩 주차한거 a10에 걸리면
정말 초 죽음이지. 그걸 미국흉아가 지원해주는건  앞으로 러샤의 대량
기갑장비가 우크로 들어갈 엄두를 안주겠다는 강력한 신호란거야,

이때까지 맨패드로 추락한 a10은 없는걸로 아는데
무슨 맨패드가 무적의 지팡이인냥 잘못아는데
맨패드도 적기의 이동경로를 어느정도 알아야 대응이
되는거야. 뭐 눈으로 저공비행하는데 앗 적기다 맨패드가져와
그리고 냉각시키고 조준하면 이미 시야에 벗어나거나 사정거리밖으로
나가버린다는거야.

게다 야간에는 맨패드 효용은 확 떨어져서 뭐 보여야하지
안그래?
근데 a10은 주야간 임무도 가능하고 정찰자산 백업받고
움직이니 누가 유리할까?

위에 혁신흉아는 무작정 우기다보니 말같지도 않은 소리까지
해대는데 링크 16은 거의 실시간으로 정보전달가능해.
그게 없으면 오퍼레이터가 무전으로 제한된 정보를 알려주니깐
우리도 미국흉아 링크16으로 갈아타는거고.
거기에 미군흉아 조기경보기는 심지어 적기의 기종까지 거의
정확하게 알려줘.
그니 a10보고 적 제공기하고 싸울수 있니 없니가 아니라
적 제공기가 있다한들 흉아생각처럼 개박살 안난다는거야,
참 쉽게 설명한다고 했는데 이해는 가는지?
먼저간다 22-08-31 00:47
   
한분은 들은건 많은데 조합이 안되시네 ㅋㅋ
링크16의 존재도 모르시는듯 ㅋㅋ
먼저간다 22-08-31 00:48
   
러샤가 미군 개입하는거 꼬투리 잡을라고 하는데
껀수가 안잡히죠
미국의 원거리 정찰 정보 능력이 대단하다는 증거
제제12 22-08-31 12:46
   
무식한 사람이 신념을 가지고 주장하면 무섭다!!
이런 사람과 논의와 논쟁을 하는것이 아니라고 배웠습니다.
구름위하늘 22-09-02 12:24
   
확인이 필요한 것이 2가지 있습니다.

1. 미국이 A-10을 보내려고 하는 것은 맞지만, 우크라이나가 받겠다고 했는지?
그동안 러시아와 우크라이나는 스펙으로는 A-10 보다 더 좋은 Su-25를 양쪽 모두 사용하고 있고, 전과와 피해를 쌓고 있습니다. 우크라이나의 지금까지 A-10에 대한 반응은 (Su-25에 비교하여) 느리고 적합하지 않은 기체는 받고 싶지 않다 입니다.  (7월 기사 주요 내용)

2. 미국이 보낸다는 A-10 버전이 Link16과 통합된 A-10C 인지?
A-10 이전 버전인 A-10A 는 LINK 16과 통합안되어 있고, 다른 규격을 통해서  전장 경보 정보 만  연동해서 받을 수 있었습니다. LINK16 연동은 A-10을 당분간 계속 사용하기로 결정되면서 진행된 현대화 계획에 따라서 A-10C으로 개수된 버전에서만 가능합니다.

제가 우크라이나 장교라면 이미 A-10 이상의 성능과 운용 경험이 있는  Su-25를 가지고 있는데,
한정된 인력 자원을 A-10 을 위해서 배정하지 않을 것 같습니다.
우크라이나는 미국에 원하는 기종은 F-16 이라고 주장해왔습니다.