일단 우리 나라가 건제하면 아무리 일본이 자해석을 한다고 하더라도 우리 동의 없이 북한 문제에 개입하긴 힘들 것이고요, 섣불이 북한 문제로 일본이 한반도에 진출했다가는 중국을 자극하게 해서 중일 전쟁을 촉발시킬 수도 있을 뿐더러,

2차 대전을 제대로 겪은 미국이 일본 내각이 자기 마음대로 결정한다고 그냥 그대로 내버려 두지도 않을 것입니다.

그게 도움인가요..멍청한 민비가 불러들인 화근이지..
20만이 학살ㅜㅜ

그래도 그 당시 기득권세력들은 이득을 본것은 사실이죠
불쌍한 민초들이 희생되었지만 기득권세력이 그런것 신경쓰겠어요

일본의 자위권 문제는 미국의 입장과 일본의 욕구가 맞아 추진하고 있죠
오래전부터 준비한 일이라 봅니다
작년 MB때 한일군사 협정 맺으려 했죠 국민의 반대로 무산 되었지만..... 같은 맥락이라 봅니다

미국 입장은 일본과 한국이 서로 협정을 맺어 중국을 견제하며 방파제 역활 하길 주길 바라죠 
하지만 한국에서 협정을 반대하니 일본쪽 우선 진행 하는거고.... 

한국은 국민 정서상 일본과 군사협정은 불가능 합니다
천지가 개벽하고 한반도가 적화통일 되더라도 일본의 도움은 바라지 않습니다
정치권이 이런 국민의 정서를 무시하고 다른결정을 내릴 수도 있겟지만 오래가지는 못할겁니다
쇠고기 때문에 나라가 흔들렸는데 일본과 군사동맹은 진보든 보수든 망하는 지름길 입니다

그럼 일본과 미국은 계획대로 가고 한국정부는 모른척 하는수 밖에 없죠
한국이 반대 한다고 안할것도 아니고....... 반대를 한다면 손해가 생길 수도 있죠
어째건 구체적인 집단자위권 인정으로 가면 한번쯤은 반대 표명을 하리라 봅니다

주한미군 문제는...
주한미군 존재이유가 북한 때문이죠
북한의 위협이 사라지거나, 북한의 위협을 우리가 충분히 감당 가능할때 철수 하는게 이익 입니다
아직 우리가 충분히 감당 할 정도는 아니라 봅니다
최소한 북한과 평화협정이라도 맺고 양쪽 전방 군부대 철수는 해야 미군도 철수 가능하다 봅니다 뭐 맘대로 가능한 문제는 아니지만..

미국은 절대 일본이 독립적으로 군사활동이 가능한 형태로 무장시키지 않습니다.

미국이 필요한 수준만 갖추게하고 반쪽짜리 군대로 놓게 하죠.

UN과 같은 활동 영역에 일본의 참여를 높이겠다는 의도를 말씀하시는 것 같은데 해당 사안은 그 문제와는 다릅니다.

미국은 이미 일본의 자위권을 지지할거란  입장을 표명 했습니다
아직은 일본 헌법 개정이 이루어 지지 않았으니 공식적이라 할수 없겟군요...
사실 일본 헌법개정만 이루어지면 이미 끝난 문제입니다
헌법개정이 통과 하느냐 못하느냐 문제이죠 미국이 뭐라든 합니다 아베는.....

그렇다고 미국이 일본의 재무장을 지지하는 것은 아닙니다.

애초에 일본을 부추겨서 중국과 북한을 견제함과 동시에 UN군의 이름으로 일본군을 활용할 목적이죠.

재무장 않고 일본이 어떻게 중국과 북한을 견제 합니까?
우리가 우려하는게 그거죠 중국을 견제하고 UN지원까지 가능한 일본의 무장 입니다

일본이 돈주고 미국한테 무기 달라면 좋다고 줍니다 미국은...일본만큼 빵빵한 돈주머니가 흔한건 아니죠

그렇다고 장사정거리 탄도탄을 보유하게 할까요, 정밀 지상 폭격 미사일을 보유하게 할까요?

그냥 일반적은 수량적 증가를 지지할 뿐입니다.

더불어 북한 견제 수단은 해상 장악력이라고 보겠죠.

미국이 미쳤다고 일본에게 지상군을 해외 진출할 정도로 키우게 내벼 둔 답니까?

미국은 일본을 동북아의 영국의 포지션으로 격상하려는 의도에요..
흔히 착각하는게 미국이 일본의 역사문제로 재무장을 반대한다고 생각하는데 큰착각이에요..미국은 태평양전쟁에서 승전했고 그뒤로 일본이 미국에 반기를 들고나선적이없죠..
미국입장에선 일본을 경계할 이유가없어요..그나마 중국이나 우리입장을 고려해서 가끔
언플해주는거고 우리쪽언론에선 이를 부각시키니까 전세계가 일본을 경계한다고 생각하는데 실상은 달라요.걔네들이 몇십년간 돈질로 이미지를 바꿔놓은게 있는데..
쉽게말해서 돈없는데 자기들이 돈대서 대신 중국을 견제해주겠다고 나서는데 미국입장에선 오히려 고마운거죠...

일본의 뒤통수는 미국이 항상 알고 있습니다. 그것은 분명하죠. 조금만 선을 넘으면 미국은 제제 합니다.

그리고 지금 육성시켜도 제약은 반드시 줍니다. 절대 일본은 영국수준의 동맹국이 될 수 없죠.

여기보면 중일분쟁이 확전되도 중립을 지키면서 굿이나 보고 떡이나 먹자란 의견이 종종보이던데 현실을 놓고 보면 웃기는이야기에요..
그게 가능하다면야 중립이 최선이겠지만 중일분쟁에선 뒤에 미국이 있죠..미국에 실질적인 영향력을 행사받는 우리로선 어느정도까진 중립스탠스를 유지할수밖에없는 입장이 고려되겠지만 분쟁이 심화된다면 중립을 유지하는게 불가능해요..
당장 현재 일본의 집단적자위권에 대한 입장표명만 놓고 봐도 우리가 강력하게 비난하고 나서면 미국과의
관계가 상당히 껄끄러워지죠..
이게 분쟁이 격화되면 어느순간엔 너는 누구편이냐를 강요받을수밖에없고 또 선택해야만 되는 순간이 오게마련이에요..결국 동북아의 불안정은 중국이나 일본 우리나라 모두가 지는게임이에요..

아니 그럼 중국하고 일본하고 싸우는데 우리가 뭘 할까요?

지네들끼리 막 싸움 쎄빠지게 할 때, 우리가 중재자로 나서는 것 말고는 할 게 있나요?

더불어 일본이 북한에 진출하면 우리가 과연 미국 눈치 봐서 가만히 있어야 하나요?

되려 미국보고 같이 치자고 해서 일본 너희들 들어가라고 해야죠.

그게 미국 때문에 안 될 것이라는 게 웃긴일 아닌가요?

중재자란건 분쟁양국보다 힘이 같거나 강할때 성립될수있는거죠...
적당한비유는 아니겠지만 일진둘이 싸우는데 중간에서 말릴려면 그만한 힘이있어야가능한거죠..현실은 둘중한쪽의 줄에 서는거에요...

강할 때 성립이라, 그럼 중일이 싸우면 누가 중재합니까? 미국이 중재 나서면 러시아는 가만히 있을까요?

우리는 그럼 약한 나라입니까?

너무 낮게 보는 것도 좋은 시각은 아닙니다.

노완용식 중간자나 동북아중재자란 얼토당토 하지않는 헛지랄이 아니라.. 2차대전 시절 스위스가 한 중립을 뜻합니다.

적극적 중간자 입장이 아니라(뒈질려고 간이 배밖에 기나온넘이던가.. 정신병자 소유자 였던 노완용식 정신머리론 저게 가능했던듯 ㅋㅋㅋ)

소극적 방어적 입장에서 중립입니다. 수그리고.. 우리만 건들지 마셈~ 우린 니네들 쌈에 아무짓도 안할겨~ 그러니 우린 신경쓰지마셈 임...


그런데.. 놈현처럼 힘도 없는주제에 저지랄 하는게 아니라.. 우리 목숨줄은 고슴도치 전력확보후에 저런 성명서를 낸다는 것임.


착각한 분들이 있는데.. 우린 어느편이던 줄을 선 즉시 제일착으로 타격대상으로 전락하게 됨.. 이기는 쪽을 선택한 즉시.. 그 상대적국에게 제일착으로 핵탄 맞는것임 ㅇㅋ?

어느 미친넘이 한쪽편을 서야한다는 지랄을 하는지~ -_-

싸움이 끝난뒤에... 그네들이 아직도 싸울힘이 있다면.. 그때 가랭이 을 지나치던 그떄가서 해야 한단 것임 ㅇㅋ?!

과연 저 전쟁에서 이겼다 해서 이전의 힘을 가질수조차 있을까? ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅉㅉ한심하군

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

노완용이란 말에 눈 뒤집혀 졌나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


암튼 뭐, 어딜가나... 다죽은 노빠분들이 요즘들어 난리더군요 ㅋㅋㅋ 한때, 유시민이란 넘을 추종하는 유빠들이. "깨시"라는 조어를 만들어 유행 시키려고 하다강 ㅋㅋㅋㅋ


스스로 닝구로 칭하는 이들의 ㅋㅋㅋㅋ <불면증 환자>라는 적시로 그 조어가 사장 됐다는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

암튼 참~ 벼라별 사람들이 혼재합니다. 이나라에는 ㅋㅋㅋ

그렇죠 미국은 그 순간에 차가운 눈빛으로 말하겠죠
남한이 중립을 선택한다면 눈빛은 싸늘해 지겠죠

미국이 싸 해지면 어떨할껀데요, 우리보고 중국하고 싸우라고요? 안 하면 미국이 우리를 친답니까, 무역 제제를 한답니까, 관계 격하를 시킨답니까?

동북아에서 일본이 미국의 방파제 역할은 맞지만 미국도 영원히 무너져가는 일본 붙들고 있진 못 합니다.

미국이 우리쪽에 압력을 가할수있는수단은 많아요..그런상황에서 미국이 중일분쟁투입을위해 주한미군의 병력감축정도만 던져도 우리나라 여론이 바로 돌아요..
그게 현실임..

우리가 중국편을 들어버리면, 우리가 통일해서 중국이 북한한테 바라던 짓 해줄께 해버리면 어떻게 됩니까?

물론 친일파 잔존한 찬미 보수들이 미국 눈치 보자고 막 나서겠지만 결국 우리 인식의 문제라고 봅니다.

우리는 지정학적 위치상 강력한 군사력을 바탕으로 중립외교가 답이죠.

중재자 역할에 제격이고요, 물론 힘 없으면 동네 호구고요.

당연히 중립이 최선인건맞죠..그렇지만 분쟁이 격화되면 한쪽입장을 강요받을수밖에 없는 지금 구도에선 상당히 곤란해질수밖에 없는게 현실이기때문에 동북아의 안정이 최선이란이야기에요..

그러니까 그 부분을 다 중국도 일본도 아니까, 얘네 둘이 붙으면 무슨 전면전을 하겠습니까?

지금 처럼 해상 무력 시위만 하죠.

그럼 격화되서 자칫 교전 날 것 같으면 누군가는 중재해 주기를 쌍방이 다 바라겠죠. 그일의 적임자가 우리 나라지 싶은데요, 지금 정세상.

지금 정세상 우리는 미국과도 친하고 중국과도 친하니까요.

흑룡님의 시각이 이상적이지만 현실은 비관적입니다
기득권세력들은 충분히 배금주의에 빠진 배부른 돼지들을 충분히 설득(여론조작)할수있다고 봅니다

저도 그 현실이 정말로 이어질까 두려울 따름이지만 재야에서는 최소한 바른 소리해야지 않나 싶네요. 우리가 정치인은 아니니까요.

바른 소리 해서 정치인들 뒤가 구린 것도 좀 알려야지 사람된 도리가 아니겠습니까?

우리가 믹쿡 아시키편에 서면 미국이 중공의 핵공격을 대신 방어 해준답디까?!

아... 말이야 얼마던지 방어해준다고 립써비스 할테지요.. 그리곤 쌩까고... 우리가 초토화 되면 그 빌미로... 동남아 벨트국가들에게 대중공 전쟁선포할 명분으로 사용할뿐이겠지요..


그런 최악의 선택을 어떤딍신이 한답디까?!  정신이 돌지 않음 그런 선택을 한다는 거여!

그넘이 누구던 한민족의 역적이고. 우리선조을 욕되게 하는것임...  정신을 양넘에게 팔았던 넘이지... 왜넘부역만 부역이 아니라.. 미국부역, 뛔넘 부역 똑같아요.. 정신채려요!

우린 중공또한 안심이 안되서.. 러샤와 적극적 군사동맹관계를 추구해야 해요!

ㅋㅋ

조어도는 글자 그대로 쭝잽간의 자기 영토 분쟁인데 그기에 왜 우리가 낌???

미국도 무슨 지들끼리 알아서 해라 하는 판에 ㅋㅋ 참.

2차대전 독일이 유럽 전상대로 막장질 하듯 짱국이 하는 식이면 몰라도.(물론 확전이

커지면 뒤에 가서 어느 정도 줄은 서야 겠지만 ㅋ 뭐 이때야 생색용은 어찌보면

당연한. 적당히 줄되고 이후 배분에서 어느 정도 몫챙기면 되는 거고)

일본의 집단자위권은 중일분쟁시 한국이 중립을 선택하지 못하게 하려는 미국의 전략이라고 봅니다

아 글쎼... 그게 일본이 어떤수단으로 우릴 중립선언 못한게 한다는거요? 일본이 우리들에게 전쟁선포?! 미국이 내버려 둘까요? 적전분열인데?ㅋㅋ


미국의 원목적은 중공 고립인데.. 시작도 하기전에 일본으로 자중지란으로 전개되면 참 좋아하겠오 미국이?! ㅋㅋㅋㅋㅋ

우리를 치면... 일본과 미국의 전력분산 이 어쩔수 없게 되는데 미국이 내버려 두냐고요~ ㅋㅋㅋㅋ


글고... 중공이 우리가 일본쪽으로 붙게 내버려 두냐고요~ ㅋㅋㅋㅋㅋ


참~  생각이 있기나 한지 원~ ㅋㅋㅋ

북한하고 합의를 이끌어 내어,, 관망해야죠.. 전쟁하면 우리나라가 전쟁터가 될 거 뻔함,. 이건 정말 막아야함

북한은 2~3년내 내부붕괴 됩니다...

우린 통일을 해야.. 한반도에서 전쟁을 피할수 있습니다. 아마 아무리 중일전쟁이 급해도... 북한붕괴 이전엔 안날듯... ㅋ


그런데.. 미국이 일본을 부추겨 ㅋㅋ 북한붕괴 이전에 도발할지도 모르겠군요 ㅋㅋㅋ 우린 러샤을 끌어들여야 해요 ㅋ

글쓴이가 일본인이던지 진상 일빠인가?
동학운동때 일본한테 도움을 받아? 
지들 기득권 놓치기 싫어서 왜놈 승냥이들 불러들여 백성학살시킨게 퍽이나 좋아보인다?

뭐? 한반도위기시 일본의 도움을 받아?
외세의 침략에 조선을 보호하기 위해 일본군이 조선에 주둔한다.
한반도위기로부터 한반도를 구하기 위해 자위대가 한반도에 주둔할수도 있고 도움도 주겠다.?
제발 미친소리 작작좀 해라 진짜
그렇게 지껄이고 싶으면 공개된 장소에서 해보던가 그럴자신은 없지?

솔직히 일본은 군대 없어도 상관없습니다 자위대가 그냥 이름만 자위대지 사실 군대나 다름없으니까요 근데 아베가 군대를 가져야 한다 이말하는건 대놓고 무기만들고 군력강화할거라는 소리임 척 보면 주변국을 어떻게 해보려는 수작이나 다름없죠

이건 뭔 ㅋㅋ.

망해가는 북칸니스트 정도에 뭔 잽이 끼어듬?? 전범 잽 시커먼 속내를 뻔히알고

있는 마당에 특히나 자위 부대 육상이야 작전에 거추장스럽기나 하지.

현 대한민국 전력만으로 북칸 정도는 쳐맞고 시작해도 이기는 판에 우리가 북칸의 도발에 이제는

선제 맞공격인데 이정도면 삼일에서 늦어도 일주일 안이면 평양점령은 떡을 치는 판에.

다만 그 뒤에 있는 짱국땜에(뭐 이짱국도 심양 북경정도는 우리 인근에서는 충분히 섬멸할

실력이고) 한미연합사 어쩌고 하는 취지이지. 대한민국만으로도 떡을 치는 상황에

한미연합사까지 가세하는데 뭔 전범 자위 공무원 딸딸이 부대놈들이 한반도에 얼쩡거릴 이유

가 뭐임??(망구 전범 잽10발놈들 망상이지)  웃긴


그리고 이양반은 이전 글이고 딱 봐도 그렇고 이런 것도 순수한 글은 아님.(그냥 한글만 안

다 뿐이지. 무슨 의도로 울 나라 게시판에 기우거리는지 모르겠지만)

그리고 현 정부는 멀뚱히 쳐다만 보고 있을게 아니라

미국이 전범 잽의 개목줄은 다방면에서 더욱 잘 쪼여매는 기본하에서

어느 선에서 풀어줘야 할 것을 주지 주의시키고(당연 한반도 유사시는 딸딸이 잽군대의

도움 따위는 필요도 없는 거야 두말 필요없음)

 전범잽의 일부 무장 강화 이상으로 우리 대한민국 정부와 정치권은 이런 짱국의 군사력 행

보와 10여년 뒤의 급격한 군세확장에 대비해서 동북아의 안전판이자 상쇄의 명분과 지역 안

정을 위해 현 대한민국에 묶여있는 탄두 중량이나 사거리 그리고 전략 핵잠같은

전략적 무기들을 풀어 내도록 강력한 의견을 피력해야 하고 그와 더불어 핵재처리 시설까지

도 경제적 안보적 차원에서 요동치는 동북아의 안보 상황에서 적극적으로 요구해야 함.

지당하신 말씀입니다.

미국의 전략은..

1. 일본과 한국으로 동남아 벨트를 완성시킨 후 중공고립을 완성할려고 했으나 실패(이맹박독도방문=>
    다오위다오 영토분쟁으로 발전) 미-일-한 동맹 불발

2. 일본은 미-일-한 동맹을 맺고.. 한국을 일본 전초부대로 활용할 목적이었으나 독도도발로.. ㅋ 엉뚱한 영토분젱발발로.. 그 의도가 꺠짐.

3. 현재 미국은 한국은 포기하고 일본으로 동남아벨트 로 축소시킴.


요즘 재한일본놈들이.. 트윗에서.. 중공간 한국간 이간질이 엄청심함.. 나에게도 지랄해서.. 그 반박으로
다음으로 응수하니 그즉시 블락했음.


"야이 아베 개X끼야!! 쳐죽여 버릴넘아!"
"일왕은 개ㅅ ㅐ끼다! 군국주의 부활 꿈꾸고 또다시 일본을 전멸 시키는 역적넘이다"
"아베는 나치 히틀러와 같은 인종주의자다!"

"이는 남한에 도움이 될수도 있겠군요 북한 중국을 상대하는데 도움이 되겠죠
  미국이 있지만 옵션으로 일본을 추가 한다고 보면 되겠네요"
----> 좋으신가 보네요. 일본이 한국에 들오는게.
님같으면 옆동내사는 도둑때가 님집에 들어오면 좋은가요?
아무리 명목상 도와준다고 하지만.

아니 차라리 중일전쟁 나면 한국군이 일본본토에서 진입해서 일본 도와준다고 해보시지요.
쪽국이 어떤 반응일지???

중,북한전 얘기하는데요.
한중,남북전쟁은 차원이 다른 전쟁인걸 모르시나요?
남북전쟁때 일본 도움없이도 이길수 있고요.

중일전쟁나면 왜 우리가 참전하나요???

우리는 그냥 중립국으로 남으면 되는데.

강대국들이 왜 서로 치고 받을거라 생각하죠 ?
남북 사이를 이용하여 언제나 대리전을 치룰 수 있는 최고의 링이 있는데

글쓰신것중 잘못된 것이 있어 정정을 요구합니다~

동학농민운동중 정부가 군사적 지원을 요청한건 일본이 아니라 청나라였습니다.

동학운동이 발생하기 전 갑신정변이 터지면서 텐진조약으로 청 일간에 한반도 군대철수와 파병시 동시파병을 약속했지요.

그래서 1차 봉기에서 전주성이 함락되자 당시 민씨정권은 청에 군사요청을 했고. 청의 군대는 아산만으로 들어오게 됩니다. 그러자 텐진조약을 핑계로 일본군은 강화도로 들어와 바로 한양으로 진격해 경복궁을 둘러싸버렸고, 쪽바리 주도로 1,2차 갑오개혁이 진행되었지요. 이 갑오개혁또한 정부가 원한 개혁이 아닌 후에 있을 일제의 수탈행위의 준비과정이었을 뿐입니다. 그 증거로 당시 조선의 토지개혁과 군사제도 개혁이 전혀 없었죠. 또한 이 강제개혁에 반발한 동학이 2차봉기를 일으켜 공주 우금치 전투에서 패배해 몰살하게됩니다.

아무튼 이것이 계기가 되어 청일 전쟁이 한반도에서 발발하게 되고, 아시다시피 일본이 승리하게 되어 한반도에서의 주도권을 쥐게 됩니다.

주제와는 무관하지만 글에 오류가 있어 잠시 끼어들었습니다^^; 수정해주시면 감사하겠습니다~