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작성일 : 17-01-30 13:21
[질문] 터키 차세대 전투기 개발사업에 대한 궁금증
 글쓴이 : 탈레스
조회 : 3,931  

밀리 초보인데, 밑에 TFX관련 글 보고 궁금해서 질문 드립니다.

1. 터키는 막대한 자금을 들여 차세대 전투기 개발을 추진과 동시에 차세대 스텔스 전투기인 F-35 100대 구입했는데요.과연, 터키가 자체 개발및 양산비용과 F-35(100대) 구입을 동시에 진행 할수 있는 천문학적 금액을 감당할수 있을까요?

2. 보통 FA- 50 전투기 1대에 들어가는 부품만 해도 30만개라고 하는데요. 과연 터키에 이런것을 충족 시킬수 있있는 공업적 기반이 탄탄한가요?

3. 제가 알기론 터키의 항공기 개발 경험은 F-16기 라이센스 생산외에는 없는걸로 알고 있는데요. 현재 터키의 항공기술력은 어느정도 수준이며, 우리 KFX에서도 애먹고 있는 AESA 레이더 같은 첨단 기술들은 어떤식으로 충족 시킬까요?



  

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자그네브 17-01-30 13:38
   
저도 밀리초보인데 님의 글에 숟가락 한개 더 얹자면 터키가 항모도 만들겠다고 했죠....
좀 미친나라 같아요..군사력에 목숨을 걸었던지....
아니면 터키는 과거 좀 찬란했던 역사적인 경험에 의해 군사력의 중요성을 알고있는 나라라고 볼수도 있을것 같아요. 산유국 하나 뺏어 먹고 고토회복했다고 할수도 있잖아요...
터키 군사력은 그런 가능성 아니면 지나친 스펙 같아요... 지역패권과 영토확장을 위한 침략용 군사력일것 같아요. 국토방어용은 아닌 느낌.
ㅣㅏㅏ 17-01-30 13:49
   
프롭기 개발한거 있긴 합니다. t50 개발전 우리 수준으로 볼 수 있겠고... 원래 우리랑 나가리되고 사브랑 개발한다고 했는데 그것도 나가리되고 BAE랑 개발하겠다는 건데... 개발목표가 2023년까지 F-35 동급혹은 그 이상이라는 십중팔구 실패겠죠.
G스마트SM 17-01-30 13:51
   
국방예산 관련. 예산집행이 가능한 수준으로 세금을 받고 있는게 아닐까요?
국방세라고.. 표현할 정도인지는 모르겠으나. 몇해전 터키 여행갔을때. 들은 이야기중. 담배 한갑에도. 국방관련 명목으로 세금이 붙는다는 이야기가 인상 깊었거든요.
뭐, 공업지대 형성이나. 제조업 관련 기술력이야. 아직 성장중이긴 하지만.  아예 불모지는 아니여서 시작은 할만한 수준이 아닐까요?
터키의 항공기술력이야. 고정익기 보단. 회전익기 분야에서. 그나마. 후발주자로서 명함을 내밀정도가 아닐까요?
(이탈리아의 기술력이 많은 바탕이 된듯 싶지만.쩝)
AESA을 비롯한 항전장비는는  투자하는 예산/시간의 크기에 따라. 달라지겠죠.
몽골메리 17-01-30 14:04
   
TFX에 250억정도를 예상하는데 비슷한 시기에 F-35 도입비용이 250억 정도 요구하므로 도합 500억 정도가 필요하다고 합니다.
T-129 기술도입해서 생산한 경험도 있으나 2013년에야 프로펠러 연습기를 띄웠다고 하니 TFX개발이 녹록하지는 않을 것 같습니다.
AESA레이더는 자체개발한다고 하는데,
여러가지 기술분야에서 기술협력을 모색하고 있습니다만, 처음에는 SAAB와 협력하려다 깨졌고, 지금은 BAE와 한다고합니다.
종합적으로 볼 때, 회의적으로 평가하는 전문가가 많습니다.
에리리리언 17-01-30 14:12
   
우리 주변에 터키산 제품들이 별로 없어서 모르는 분들이 많지만
터키 공업 기반은 탄탄한 편입니다. 독일을 메인으로 유럽 유학파도 많고요.
애초 F-16 라이센스 생산할 수 있었다는 것 자체가 공업 기반이 있어서 가능한거죠.
눈으로 17-01-30 14:14
   
주요 항전장비는 잘 모르겠으나.. 몸통은..우리보단 처지겠지만..그수준이 그수준일것 같네요.. 터키가 저리 하겠다
한건 아마도 우리 탐색 개발이나 개발일정등을  참고해서 저정도 수준으로라면... 이라는 생각으로 하는게 아닐지... 사실 우리도 록마/보잉 붙들고 예전 F-X 절충교역으로 기술이전 해준다는거 배워가면서 하는 처지고 모자런건 이스라엘이니 어디니 돈써가면서 하는처지라... 터키도 그것 보고  BAE 붙잡고 배워가면서 할려는것 같군요...모잘란건 애들도 이스라엘등 붙잡고 하겠죠;;;
애덜은 그래도 F-16 소스코드는 우리보단 더 많이 가지고 있을터이니 참고 하겠죠..
돈이 모질랄것 처럼 보이긴 하는데;; 무기관련은 우리보단 돈을 효과적으로 쓰는 애덜이라(이늠의 방산비리;;)
우리 계획도 사실은 T-50 만들고 점진적으로 기술력을 쌓아 F-50 만들구 그후에 ... 단발ㅡ) 쌍발이던 스텔스기로 넘어가는 수순인데... 주변상황이 여의치 않고 그리 나가기엔...
주변 전투기와 급수가 맞지가 않아 바로 쌍발로 스텔스로 넘어간 상황이라...
우리도 만들고 나서 지속적으로 연구를 해나가야 할판임... 제때 만들어 질지도 봐야 하고 ...

모 결론은 ... 돈 문제는 일단 어찌저찌 큰 문제는 아닐겁니다... 단지 개발 기간이 촉박하고 ...
기술 수준을 볼때 자체개발??이란게 무색할  사실상은 Global Sky Fighter가 되겠지요;;(우리도 비슷한 상황;;)ㅡ 조립컴... 조립비행기;; 대신 만들어가면서 상당한 기술습득이 있을걸로 예상됩니다(우리도 비슷한 상황) 이후 업그레이드나 신규 기체 만들때는 기대해봐도 되겠지요..

전투기에 들어가는 항전장비는 사실 전투기를 개발한적 없는 국가에게 자체개발및 기술 수준을
물어보는것 자체가 말이 안되는 상황입니다.. 지상과 배에 들어가는 항전장비 보다 훨씬 난이도가 높아서 지상및 배에 자체 항전 장비를 개발해본 경험이 있다해도...
전투기는 정말 다른 애기입니다... 탐색 기준점을 어디다 두느냐부터 시작해서 ;;;; 결론은..
터키도 이스라엘이나 탈레스등에 경쟁입찰등을 통해 AESA레이더등 주요 장비를 선택할겁니다;;

후에 그것들 분석하고 자기들이 연구해서 만든걸 연구해서 껴보고 업그레이드 하면서 발전 해가겠죠... 접;;
Vespasia 17-01-30 14:18
   
1번 대답: 이론적으로는 예, 할 수 있습니다.

터키의 총 빚 대 GDP 비율은 대략 43%? 한국보다 한 5,6% 더 높아요. 만약에 터키가 로날드 레건처럼 돈은 퍼붓으면 할 수 있습니다. 독자적으로 미국/러시아/중국의 기술은 이전 받지 않고 맨 땅부더 5세기 전투기를 개발할려면 비용은 대략 최소한 300-400억 달러지만, 400억 달러는 터키의 GDP의 4.8%니까 터키가 그냥 총 빚 대 GDP 비율을 50%로 올리는 대신 5세대 개발에 570억 달러를 투자 할 수는 있습니다.  터키 정부가  실질적으로 독재자니까 에르도안이 원하면 비용은 문제가 아닙니다.



2번 대답: 단도입적으로 말하면 없습니다.

터키가 최근 할공에 대한 관심이 많이 있고, 2019년까지 터키 국산 민간항공기를 만들갰다는 목표가 있고, TFX도 있지만, 현제 2017년까지 국산 재트 엔진 비행기는 거의 전무라고 밖에 표현 할 수 없습니다. 한국은 적어도 민간 항공기와 전투기을 몇게 개발한 경험이 있지만, 터키는 지금 훈련기도 만들지 못했습니다.

현제 터기 항공우주산업 (TAI)가  만든 비행기는 TAI/AgustaWestland T129 헬기와 아직도 프로토타입인 르포펠러 훈련기인 TAI Hürkuş밖에 없어요. 완성된거는 서구 국가랑 공동개발 밎 이미 개발된 국산화지, 한국보다 훨씬 심합니다.

대략 한국은 국내에서 이기고 지역 대회에서 업적이 있어서 세계 타이틀을 노리는 첼린저라면 터키는 지역 대회조차 하지 않고 세계 타이틀을 도리는 초보입니다. 그리고 그 결과상, 현재 상황을 보면 터키는 최근 국산 5세대 전투기 개발을 실질적으로 포기하고, 영국 군사기업들이랑 협조를 노리고 있습니다.

비록 독자적인 국산 전투기는 무모하지만, 영국이랑 같이 개발하면 터키의 차세대 전투기는 성공할 확율이 상닿히 높고, 적어고 아주 중요한 경험과 기술을 배울겁니다.



3번 정답: 대부분 2번의 정답이랑 비슷하게 몰 수 있지만......

굳이 말하면 레이더는 최근 2016년에서 국산 현대식 레이더는 개발 했어요. 문제는 이 KORHAL 레이더는 지상용이고, 대전자전(electronic warfare)으로서 보호용 기술보다 공격적인 능력을 주요합니다 (즉, 적군을 탐지하는것보다 적군 레이더를 방해하는 의도를 더 중요시함).

즉, 아직도 터키는 국산 레이더는 초보고, 지상용 뺴고는 개발 경험이 거의 없어요. 공군은 안봐도 비디오.
바토 17-01-30 14:23
   
그냥 컴조립하듯. 만들면 될듯. . . . .
킹캡틴 17-01-30 14:49
   
어제 저녁에 실수로 현역군인인지 하는 닉네임쓰는 얘하고 놀다가 그래도 정상적인 글을 보네요.

1.터키가 2016년10월에 116대의 F-35A 도입을 결정했는데요.터키는 호주, 캐나다와 같이 개발비에 2,000억원 정도를 F-35에 투자한 레벨-3 파트너입니다.개발비 투자했다고 싸게 주는것도 아니고 그렇다고 기술 주는것도 아니고 단지 일찍 대량으로 구매할수 있다는 이점 하나인데 사실 왜 투자했는지는 모르겠구요.
터키의 국방비는 GDP의 5%정도이며 금액은 우리의 40%정도 됩니다.
이정도 국방비로 30조가까이 되는 비용을 부담하기에는 쉽지 않을듯 보이는데 요즘 자주 듣는 얘기처럼 얘네들은 군비리가 없어 가능하다고해야 말이 되는 분위기겠죠.

2. 기술력은 제조업기반이 거의 없지만 공격헬기를 만들었고 F-16을 라이센스생산한 나라라 기초는 되어 있다고 보여집니다.
그런데 얘네들 실수가 우리가 KFX 공동개발 제안했을때 우리를 개무시하고 TFX로 주도권을 잡고 우리보고 개발 참여하라는 행태를 보였죠.
우리나라의 KAI와 대한항공은 세계적인 항공부품제조기업입니다.엔진은 한화테크윈이 GE엔진에 부품을 납품하고요.그런데 터키는 근본적으로 거의 없습니다.대부분 처음부터 해야해요.
흑표도 껍데기 수입해서 지네꺼마냥 까불다가 엔진으로 고생하는데 우린 그래도 성능 미달로 고생하지만 얘네는 기술 주는데가 없어서 출발조차 못했어요.거의 대부분 남의 기술 사다가 하나하나 꾸려간다고 보시면 됩니다.

3. 위에 말씀드린바와 같이 꿈은 큰데 현실은 그렇지 않은....
처음엔 로우급으로 시작했는데 우리의 KFX를 보고 영향을 받았는지 얼마전 발표한 디자인은 미니 F-22랩터입니다.스텔스형상인데 BAE의 기술을 1억파운드에 사다가 개발하고 엔진은 EJ-200 엔진을 쓴다는데 BAE가 저런 전투기를 지들도 못 만드는데 뭔 재주로 할수 있을까만은...입니다.BAE가 우리 F-16K 개량사업한다고 했다가 개난리친거 기억하시면 그 꼴 예상합니다.BAE 이 국제사기꾼넘들 이제 우리나라에 들어올수도 없어요.
그리고 항공기술은 우리 KFX 진행상황 보셔서 아시겠지만 유럽도 AESA레이다 등 첨단기술은 기술이전이 만만하지 않습니다.게다가 터키가 인권문제로 유럽에 꽉 찍힌 상태라 저는 불가능으로 보네요.
차라리 처음 기획대로 우리의 T-50 수준 개발로 간다면 가능성은 훨씬 높을수 있지만요.
강아리 17-01-30 16:08
   
저런 독재 적이고 군대 위주의 국가들이 비리가 엄청납니다.....그놈의 비리는 없는데가 어디 있음
있으면 찿아서 처리하면 되는거고 찾지도 드러나지도 못하는데가 않좋은거지......
무슨 유토피아들이 사는 세상인줄 아나 군대도 사회하고 똑같아요 비리가 있으면 처벌하면 되요
독재자들이나 공산주의 국가들이 비리가 심하면 심하지 ...군대도 딱 그나라 사회청렴 수준이에요
우리 사회비리 수준이 군대 비리 수준이고요 ....참나 그사람들이 다른 나라에서 왔나.
정욱 17-01-30 17:14
   
터키경재 가 한국두배정도냐? ㅋㅋㅋ 터키 절대 믿지못함. 머지들은 유럽이라고 하는데 유럽연합도 인정안하고 있고. 러샤.이스라엘.이란도 터키믿지못함.
전쟁망치 17-01-30 21:37
   
터키애들도 좀 허풍이 심하네그려
오스만 제국시절은 인정하겠다만은 그때랑 지금이랑 같냐
귀요미지훈 17-01-30 21:38
   
한국이 세계 top 5 안에 들어가는 제조업 국가이고
국방예산이 터키의 2배 수준이고
T-50 만든 경험도 있고, KAI/대한항공, 한화테크윈처럼 항공관련 기반 대기업들이 있는데도
4.5세대 전투기사업인 KFX도  만만치 않다고 보는데...
터키가 그렇게 짧은 시간 안에 차세대 전투기를 만든다...아무리 영국이 도와준다고 해도
비용문제도 그렇고 터키의 기술기반, 제조업기반 등 고려했을 때 많이 회의적으로 보이네요.