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작성일 : 13-06-10 23:11
[잡담] 록마이사가 한국판매가격이 대당 1억2500만불이하라고 뉴스에 나왔네요.
 글쓴이 : 포엑스
조회 : 3,887  

제시가일뿐 보장은 못한다는게 함정 ㅋ..
참고로 미국의 f-35 도입 애기할꼐요..
미국 f-35 최초 발주대수 2852대 금액 2300억 달러. 준수한 가격입니다. 대당 가격이 900억 수준입니다.~
프로그램 이래저래 문제점 발견  설계자체오류 발생 원래 성능보다 하향시킴
미국 f-35 2443대로 409대 감축 금액 3971억 달러. 대당 가격이 1800-1900억 수준입니다.~
문제는 프로그램이 이제 17%인가 성공한걸로 알고 있습니다.. 이게 100% 다 문제없이 성공하고 이제까지 발생한 문제도 별차질없이 마무리 돼고 미국포함 공동개발국들의 발주대수가 유지대야 이 가격이 나온다는 겁니다 대체 대당 1400억이하란 가격은  어디서 튀어나온 가격인지 궁금합니다.
보장못하는 1400억 ㅋㅋ말로만이 아닌 실제 계약서에 적고 나서 애기했음 합니다.
미국도 지금 재정위기라 어쩔수 없이 끌려가고 있지만 추가로 발주대수 줄일 확률이 높습니다 여론도 완전 않좋게  흘러가고 있고요. 미국에서 줄이면 다른나라는 덤탱이 쓰는겁니다 개발비/생산대수니까요. 이래서 2023년이후에나 단가가 나오는겁니다 ㅋ
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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Military韓國 13-06-10 23:16
   
좋아 좋아 아주좋아.
무한의불타 13-06-10 23:17
   
한기에 1300억 이면... 현재 예산으로 60대 구입 하기에는
F-35는 물건너 갔네요~ ㅋㅋㅋ
     
씹덕후후후 13-06-10 23:18
   
대당 1300억이면 22하고 비슷한거 아닌가요?

너무 비싼거 같은데
          
무한의불타 13-06-10 23:27
   
F-22 대당 2천억 좀 넘는데..
F-22 다운 그레이드 F-35를 1300억에 구입 한다면 미친거죠~ ㅋㅋㅋ
그것도 미확정인 금액이라 확정가는 예상도 할 수 없죠~
아마도 유파 혹은 F-15 SE 중에 하나 선택 하겠네요~ ㅋㅋㅋ

개인적으로는 팍파 100대 구입 하고 남는 예산으로 한국형으로 개량 하는게
더 현명 할 듯 싶네요~ ㅋㅋ
포엑스 13-06-10 23:29
   
1400억인데 이쪽 저쪽 애기들어보니까  현재 나와있는 블럭3까지만 무료고 그후 업그레이드 비용은 따로 청구 + 무기 부품 제외 가격 인거 같습니다.
     
무한의불타 13-06-10 23:31
   
조만간 F--22 구매 단가를 훨~~ 넘어 갈거 같네요~ ㅋㅋ
포엑스 13-06-10 23:32
   
f-35 2016년산 6차분이라고 하네요.
포엑스 13-06-10 23:33
   
일본에 간 ㅄ f-35 도입단가가 2500억이란거 ㅋㅋ
망치와모루 13-06-10 23:44
   
가격 때문이라도 f-35는 못 살듯. 유파는 개발국에서도 서로 떠넘기려고 기를 쓰는 기종이니 반대. 결국 f-15se가 될 확률이 높아보이내요.
포엑스 13-06-10 23:56
   
문제는 f-35 1차 프로그램 완료시점이 2017년 하반기에 완료됩니다.................. 우리는 2016년 인도분을 받을 예정이고요................. 자 모가 문제일까요........................
     
호랭이님 13-06-11 00:11
   
f-35 도입하는 순간 2020년에 전투기 보유댓수 마지노선인 300대 무너지는거죠 뭐
     
오늘도긍정 13-06-11 00:27
   
10년간 록마의 예상대로 계획이 진행댄게 없죠. 홍보자료야 17년이지만 아직 성능과 무장실험등,각종 결함을 모두 마친다는 보장은 아무것도 없죠.

60대 가격은 이미 안드로메다로 가서 우리예산 8조3000억은 택두 없고, 지금 10조로도 어림 반품도 없어요.
     
shonny 13-06-11 11:29
   
2017년 하반기라는건 블록 3F말하는거죠.  한국뿐아니라 일본과 미공군역시 2016년에 인도받는데..

일본도 한국과 같은 경우죠.. 거기도 대체하는 기종이 F-4전폭기인데.. 곧 도태되서 전력공백안생길려면 저때부터 도입해야함.. (F-4가 2018년부터 도태)
미공군은 원래 인도기준이 블록 3F였는데 일본도 2016년경부터 도입하니깐 미공군도 기준을 블록2B로 낮추면서 같이 인도받을 예정인거죠.

블록2B는 기본적인 전투가 가능한거라 쓰다가 블록3F 소프트웨어 개발되면 업그레이드해야하고여..
호랭이님 13-06-11 00:10
   
기체만 이야기 한 것 같네요..이번 보잉 아팟치 도입때 같이 약파려다가 다들 알게 되는거죠...
저 가격이면 안사는게 낫겠습니다.. 1억 2천만이라... ㅎㅎ 이건 말도 안되죠.
오늘도긍정 13-06-11 00:28
   
f-35를 가격에 맞출라면  무기.엔진빼고 기체만 사면 가능할듯요.  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미친
bonobono 13-06-11 10:34
   
2023년쯤 물가상승 개발비상승해서 F-22 가격 넘을거 같아보입니다.
아이쿠 13-06-11 10:41
   
위에 많은 분들이 착각을 하시는데

경쟁 기종중에 10조원으로 살수있는 물건은 없습니다

방사청에서 사업비의 20%이내에서 구입 가능한 기종이 없다고 했죠

사업비의 20%가 즉 국회에서 다시 허가 받아야하는 액수가 10조인데

이가격 아래로는 힘들다는것이 전반적인 의견입니다

즉 유파, f-15, f-35 모두 10조/60대= 1666억

즉 거의 1700억 이상의 가격인거죠

f-35가 1400억? 이거 비싸다고 하는 분들이 있는데

1400억 가능하면 엄청 저렴한 겁니다

물론 이가격이 가능한가는 저도 고개가 갸웃하네요



그리고 일본과 우리는 도입조건도 틀리고 도입 시기도 틀리죠

일본 가격이 나올일은 없습니다.

그리고 f-22가 재 생산이 되서 다운그레이드로 수출이 되면

최소 3~4천억 정도는 생각해야 합니다
실버블릿 13-06-11 11:58
   
일본 가격은 초도도입기 4대 + 훈련 프로그램등 및 여러 패키지를 포함한 가격입니다. 딸랑 F-35 기체만 구입해서 나온 가격이 아니에요.
포엑스 13-06-11 13:40
   
제한적인 프로그램인데  장착가능한게 몇개 않됩니다. 공대지 않돼구요 공대공도 단거리는 않됩니다. f-35가 자랑하는 영상링크도 않됩니다.  부품도 따로 사야하고요. 무기도 따로 사야합니다.-_-. 순수하게 기체+레이더 가격이라고 봄됩니다..-_- 제대로 쓸려면 돈줘야 합니다. 프로그램마다 돈을 줘야 업글가능합니다 2016년 도입시기 이후에는요.
포엑스 13-06-11 13:46
   
착각들 하시는데 블럭3f를 누가 그냥 준다고 합니까... 2016년이후에는 모든 다 사야합니다.  록마이사 하는말 들어 보면  1억 2500만불(1400억)이하로 맞출수 있다고 하는데 거기에는 프로그램 업글비용을 제외해서 그가격이 나온다고 하는겁니다.
     
아이쿠 13-06-11 13:55
   
록마 주장에 따르면

F-35로 결정이 나면

2016년에는 블록3I를 인수해 줄수있고 추후

개발이완료되면 무상으로 블록3F로 업글 시켜 주겠다고 했습니다.

물론 그후 블록4나 블록5등으로 업글을 하려면 추가 비용이 들겠죠

뭐 록마를 못믿겠다 그런사람도 있는데 이런건 계약서에 명시하면 해결됩니다.



그런데 록마의 f-35제시 가격은 지금부터 큰 문제없이 사업이 진행됐을때

가장 긍정적으로 추측한 가격이긴 하죠

개인적으로 긍정적으로 봤을때도 대당 프로그램코스트가 1800억 정도는

현실적으로 2천억 정도는 되지 않을까 추측해봅니다
포엑스 13-06-11 13:51
   
풀패키지 비용이 현재시점  대당 2억달러입니다. 우리가 사는건 1억2500만불이고요. 그리고 여러나라가 공동투자한거라 따로 챙겨주는건 없습니다.  9개국이 투자한거라 특혜를 주고 싶어도 못합니다
피빛엔젤 13-06-11 13:52
   
지금 브라질에서 진행중인 차기전투기 사업 선정후보로 유력한 FA-18 슈퍼호넷은 대당 1400억..
통면봉 13-06-11 17:42
   
절대 유파를 사면 안된다고 생각합니다.
생각해보면 유파는 대당 2억불 조금 넙습니다.(프로그램 코스트) 거기다가 유지비도 무시할 수 없지요.
f-35의 문제점은 정확한 가격을 알 수 없다는 것이 단점입니다.
개발중이니까요.
가격을 가지고 말할꺼면 f-15가 도입되어야 합니다.
물론 변수가 존재하지요.
앞서 말했듯이 f-35의 앞 날은 희망적일수도 비관적일수도 있습니다.
때문에 변수는 존재하지만 유로파이터는 이미 망한 기체거든요.
도입국들도 빨리 퇴역하기를 원할뿐만 아니라 가격이나 유지비도 비쌉니다.
포엑스님 대당 2억달러를 예상하시는데
그러면 대당 2억달러라면 유파를 사겠습니까? f-35를 사겠습니까??
같은 가격이라면 f-35가 괜찮지 않을까 생각합니다.
미래를 보더라도요.

그런데 여기서 문제가 발생합니다.
네.. 바로 kfx이지요.
kfx를 시행하는데 있어서 기술이전이 가장 많은 기체는 유로파이터입니다.
저도 얼마전까지는 이렇게 생각했지요.
그런데 지금 우리나라는 f-15k 유지비에도 등꼴이 휘어져가고 있습니다.
유파요?? 우리나라 공군을 해체하던가 kfx를 포기하던가 선택해야 겠지요..
돈이 있어야 개발을 하지요..
그리고 그 기술이전는 과연 노블랙박스인가? 그렇다면 계약서에 서명되어 있는가?
등등 문제도 있을 것이라 생각됩니다.
게다가 운영의 문제점까지 있습니다.
유파는 AIM-120C5 이상의 미사일을 통합하지 않는다고 합니다.
그러면 우리가 통합비용까지 생각하면 돈이 더 많이 낭비된다고 생각합니다.
안그래도 기체가격도 비싸고 유지비도 비싸고 여기다가 kfx까지하면 우리나라가 감담될까 걱정입니다.
최근 스페인이 페루에 유파 트렌치1 600시간 운영한 기체를 대당 660억에 팔겠다고 하였습니다.
네.. 얼마나 유지비가 비싸서 트렌치1이 600시간 밖에 운영을 못하였겠습니까??
누군가는 유지비에 의심이 간다고 하지만 트렌치1이 600시간 밖에 운영을 못한 것은 진짜 문제가 많다고 생각하지 않습니까??
트렌치2나 3은 얼마나 운영을 했을지 안봐도 뻔할 것 입니다.

돈이 없다면 f-15 미래를 생각하면 f-35가 가장 현명한 선택입니다.

세줄 요약
1. 유파는 f-35를 상대로도 전혀 가격적으로 싸지 않으므로 가격적 이점은 없다.
  (오만과 인도에 유파제안 가격은 대당 2억달러 이상이다.)
2. 유파의 유지비는 미쳐서 아직도 트렌치1이 600시간 밖에 운영하지 못하였다.
3. 가격적으로 생각하면 f-15 미래를 위한 도박? 을 생각하면 f-35가 현명한 선택이다.