어떤 나라고 무기 팔때는 구매자가 갑임..  그러다 팔고나면.. 그뒤로는 우리와 똑같은 것 아닌지..
그럼에도 as 속도가 너무 빨라서 좋다라는 이야기는 들리지만 종속되는 것은 어쩔 수 없다는 것.
거기에 우리가 선택한 무장을 같이 선택하는 강제선택의 길에 들어서져..

보라매에 한국산 무기들 덕지덕지 도배하면 인니가 원하는 무기마다 개발비 주지 않는 이상...
암튼 보라매만 판다면... 다르게 보이지만 이후 딸려나갈 국산미사일 판매 생각하면 ..
보라매와 더불어 국산미사일 판매까지 겸한 사업이라 인니가 우쭐거리는 모습 견딜만함.

우쭐거리기만 하면 참겠는데

돈 떼먹을 속셈으로 기술만 노리고 있는 상황이라...

기술이전....안했으면 좋겠는데....  부메랑이 무서움이..... 돈에 팔수밖에 없나??? 나중에 그 기술 유출되서 북한이나 중국 일본에 넘어가서 만들면 ... 어케함??? 터키라는 나라 그렇게 보안을 믿나?? 우리랑 틀어지면 북한 중국에 비공개적으로 팔수도 있지않음??? 힘들게 만든게 아깝지도 않나? 아님 우리도 어디서 베낀건가? 그러니 쉽게 팔아먹지 .... 싶기도 하네요

돈을 한국이 피눈물을 머금고 대승적으로 몇번이나 깎아주었음에도, 십원한푼 안내자 자포자기한 상태로 그냥 현물로도 좋으니까 제발 내주세요 ㅠㅠ
해도 그것도 안내고있음 햐 진짜 ㅋㅋㅋ
사실상 눈뜨고 코베인 셈이죠

핵심기술 그것도 미국쪽 기술은 넘어갈일 없어요

록마 상주 기술자가 철저히 통제한다고 들었음

처음에는 인니가 왜저러지 하고 생각했습니다만...
인니 입장에서 생각해보면 그럴수도 있겠는데..?? 라는 생각이 들기도 함..
개발비까지 투자해서 공동 개발 전투기를 도입하는 사업인데...
실제 기술 이전은?? 그닥.. 
우리나라도 미국한테 주요기술 25개중 진짜 최고기술 4개를 뺀 나머지를 지원 받았다..
인니는 미국의 기술을 이전 못받고.. 그렇다고 우리가 개발한 4개의 최신기술도 이전이 안된다...
그럼... 개발비 투자 안하고 그냥 전투기 사올때의 반대급부 기술이전의 질이랑 뭐가 다를까???
결국 2조라는 비용은 라이센스생산??? 효과...

너무 일방적인 욕만 하지말고... "역지사지"로 생각도 해보는게... 만약 대한민국이 인니 입장이라면... ...

그럼에도 불구하고... 개인적으론 인니와 손절해야 한다고 생각함...
전투기만 잘 만들어내면 결국 아쉬운 곳에서 손을 내민다고 생각됨...

역지사지 해봐도 우리의 경우 f5 제공호시절을 보면됨.
국산화율.... 뭐 70%이상 이다 뭐다 했는데 실질적인 기술이전은 없었고,
동체비율해서....... 70%.. 국산화 동체생산만 겨우 한꼴임.
그러나 그걸 바탕으로 fa50에 도전하게 되었음.

인도네시아....  led 조차 만들지 못하는 나라주제에  눈들만 높아서..
기술 기술.. 하는데 줘봐야.... 팔아먹을려는 수작외에는 없음.

그나마  항공주력국가산업이라고 있는거 ... 프라보워... 그자식이 다말아쳐드셔놓고서.
영국제는 돈띵겨먹어가지고 사실상 전투기 팔겠다라는 국가조차 없었음.
유럽 및 미국 등... 팔지말자라고 암묵적인 협의가 이뤄진 국가임.
한마디로 신용이 없는 국가.

거기에 ... 러시아가 su27mk 팔아먹고서 이제는 부품 및 개량비용을 생각하니....
사실상 인니공군의 전력자체가 빵구난 상황임.

그런 와중에 이상하게 .... 중고 유로파이터,  및  라팔 팔겠다고 eu 에서 나섰음.
러시아물건은 인니도 쳐다도 안보는 상황.
중국산 슬쩍 봤다가 지들도 안되겠는지...  쳐다도 안봄.

그와중에. kf21 한다고 공동개발하는 상황에서  우리가.. 안기부애들이 도청하다가 걸려서.
거의 얘들 호구잡힌 상황이 맞기는 함.

술직히 애들 지금 팽당한다고 해도 . 손해볼건없음.
cn235 동체균열 잡힌것만으로도 이득인 상황임.

원래 버렸어야 하는 카드는 인데...  명박이가.. 호구잡히게 해서.. 사실상 공동개발은 버린 상황임.

지금 우리가 버리면 .... 인니에게 .. 전투기 팔나라는  중국밖에 없음.
그주제에... 지금 저렇게 고자세로 나가는 것은.

바로 일본이 껴있을 가능성이 매우 높음.      일본이 중간에서  유로파이터 라팔등... 중간에서 우리랑 이간질시키는 과정이 속속들이 포착되고 있음.


손절 정도의 수준이 아니라........ 지주제 파악도 못하는 원숭이수준임. 
막말로  동체 정비수준도 못되는 항공산업기반을 가진주제에.. 기술기술.. 거리는 게.
원숭이 꽥꽥거리는 수준밖에는 안됨.

그동안 kfx 사업 좌초 될뻔한 상황에서 엄청나게 외교적인 항의를 받은게 한두번이 아님.
조금만 삐끗해도... 특히 엔진 쌍발기 선정과정때는 ... 지랄지랄 하면서 외교적으로 우리를 얼마나 씹어댔는데...  참.. 저런게.  ... 

지금 인도네시아에서는 kf21이 못뜨는 기종이라고 생각하고 있음.
일본이 옆에서 이간질 엄청해대고 있음. 저거 못뜬다고.. .. 

개인적인 생각으로는 현재 2000억 낸 선입금도 지들돈이 아니라 터키에서 . 준것 아닌가 싶을 정도로 .. 의심스러운 구석이 한두군데가 아님.

요즘은 인니애들도 IFX에 대해 기대는 하고 있는 상황이던데요

문제는 프라보워 등 인니 정치권에선 돈 낼 생각이 없죠

말씀하신대로 터키와 [우리가 남이가?!] 짝짝쿵 할 생각이 아닌지 강하게 의심되죠

기사 제목도 어이없지만 한국 정부 대응도 어이없음

2MB때 호구잡힌게 여기까지 올줄이야..

이명박 정권때 호구잡힌거?

그런거 없음
그 당시 호텔에 도청기 심다 들켜도 외교문제로 번지지않았고 인도네시아에서 두말없이 t-50 사주었음

문제는 지금 문재앙정권에서 뭔 호구가 잡혔는데 이렇게까지 질질싸고 있느냐는 것임

이명박정권이나 박근혜 정권때 인도네시아는 이러지 않았음
오히려 우리나라에서 몇차례씩 사업연기 먹여도 일편단심 한국만 바라보는 상황이었음

그러더니 갑자기 문재앙 정권 들어오면서 인도네시아가 태도를 싹 바꾸었음

개인적으로 짐작가는게 있긴한데….

문재앙정권 초기에 적폐청산 한다면서 kai 인력들 싸그리 잡아들이고 구속시키고 일부인사는 자.살까지했음
그때 인도네시아 와 친분이 있던 kai 인력들이 아작났단 믿거나 말거나 소문이 있고..

그 이후 인도네시아는 한국과의 사업에 대해 상당히 적대적인 스텐스를 취함

개인적인 생각이지만 문재앙정권의 적폐청산을 빙자한 정치보복이 인도네시아와 외교관계를 파탄낸 원흉이라고 봄

뭔 자다가 꿈에서 본 개소리를 진짜인양 써놨냐

니멀~ ㅂㅅ인증댓글~?? ㅋㅋㅋ

애니멀스러운 소리

문재앙 문재앙~~하는거 보니 x베 하시나봐요 버러지님

공동 개발비까지 부담했는데, 핵심 기술 근처도 못가보게 아니, 열받을 수 있다는 생각은 듬.
그렇다 하더라도, KF-21 개발에 참여해서 어느정도 정비창 기술이라도 만질 수 있어야 하는데, 이 놈들은 본인들의 공업 발전 속도는 모르고, 무조건 핵심을 달라고 함.
그래서 대화가 안되는 듯. 이해는 가나, 소화할 역량이 안됨.
솔직히 체코, 폴란드 정도 되는 나라라면, 핵심 기술 이전 시 타 국가로 유출이라도 안되지.

겨우 20%지분 가지고 핵심기술에 기웃거리는 게 더 웃기는 거죠...

기술유출이나 기술탈취 염려는 안해도 될 듯 합니다..
쟤네는 동체조립조차도 안되는 수준이잖아요...

우리가 호구처럼 보여도 마냥 호구는 아닙니다...

문제는 준기술을 다른데 팔아먹을궁리부터 하니까..... 문제죠.

이미 돈 주는 만큼 공개할 기술 정해져있고 돈 들어오면 주고 안들어오면 안주면 되는건데 뭘 호구잡히고 말고 할게 없음. 걍 예약구매 신청와서 특가 판매하는데 입금 안되면 배송 안하면 됨.

이미 기술자들이 무전취식 한것과 자기네 수송기 기술결함 해결해주는등
이미 돈안내고 받아간게 있어서요
한국은 정말 돈낼줄알고 미리 이전해주고 지금도 수백여명의 인니 기술자들이 착실히 배워가고 있는 상태라

그동안 낸 돈도 있으니 그 기술자 교육비로 퉁치고 더 안주면 되죠. 글고 정부대 정부야 각기 이득 따지지만 일단 어쨌건 친한국가인데다 그 인니 국민들은 동남아 전체에서 가장 친한이기도 하고 한류 세가 가장 강한 나라임. 인구도 많아서 우리나라가 팔아먹을게 많아요. 무슬림 국가라는게 좀 걸리지만.

뭐 저도 이런 불미스러운 사건은 더이상 발생하지 않고 앞으로 국가간 약속을 잘지키며 서로 잘 협력하길 바라는 마음이네요 ㅎㅎ

장사가 다 이런거 아닌가? 더럽고 아니꼬아도 뭐,
고객님~ㅎㅎ
한국이 바보는 아니죠, 한국만큼 실리를 잘 챙기는 나라도 없죠. 너무 감정적으로 사안을 바라 보시는 듯~ 오히려 한국 입장에서는 고객국가 잘 비유 맞춰주고 적당한 거리 유지 하면서 상황을 잘 조율해 나가는 지혜가 필요 할 듯~

위분 쓰신 글에 대해 약간 첨언을 하자면 당시 00호텔에서 도청기 심고 걸린 거 맞습니다. 해군 초청으로 왔다가 그렇게 된 사고이지요. 그게 당시 잠수함 도입 사업이였는데 당시 현빈이 해병대 근무하던 중이라 인니가지 가서 무대 연출하고 자카르타는 당시 현빈땜에 애들이 학교를 못갔을 정도로 난리였습니다. 무난히 계약까지 한 거 였는데 결국은 발주는 안하더군요. 아직도 잠잠 무소식입니다만...

구매비용보다 30년유지비생각하면 구매비용은 3/1수준임

50대 구매할려는 고객인데 계약서 도장찍기전까지 립서비스로 넙죽엎드려도 됨

동남아에서 한국 방산수입국 1위가 인도네시아 압니다. 최근엔 좀 주춤하지만 10년지표를 보면 인도네시아가 필리핀에 3배는 구입했어요. KFX와 관련해서 그쪽에서 얻어간 것들이 이전에 스페인에게 받은 것과 거의 비슷해요.
조립 및 부품 일부 생산 등......
즉 경제에는 도움이 되겠지만 인도네시아가 원했던 기술 수입이 거의 전무하다는 것이죠.
그나마 IFX설계에 대한 기초적인 정보 정도?
한국이 T-50개발했을때 얻은 기술과 노하우보다 얻어가는 것은 열악한데 비용은 거의 비슷하죠.
이러니 금액이라도 할인 받거나 기술 좀 달라는 것인데 한국의 항공기술은 기본틀이 미국 기술이라
미국이 '노노노'하니깐 제공되는 기술이 금액 대비 형편없다는 것이죠.

실증기가 나와야 속마음을 알수 있겠죠