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작성일 : 23-10-29 20:00

[전략] 얼마나 더 죽어야 되냐며 집에 가고 싶단 우크라군 인터뷰

글쓴이 : 혁신정치

첫번째 기산 서구 매체서 빈번히 인용되고 있는

우크라 주요 매체 키이우 인디펜던트 기삽니다.

바흐무트에 주로 있었던 한 우크라 기계화 부대는

작년 6월 총원 110명이었는데 지금 네 명만 남고

나머진 다 죽거나 중상 입었답니다.

또다른 기계화부대 대원은 얼마나 더 많은 친구들이

죽어야 되냐며 그저 집에 가고 싶다고 했구요.

또, 전장 병력 부족에 대해 키예프 인디펜던트서

국방부에 물었는데 답 거절했답니다.

병사들 정신 건강에 대해서도 마찬가지구요.

우크라 정권이 쉽게 차단할 수 없는 자국

주요 매체라 부대원 중 96%가 전사, 중상으로

전투불능 됐단 기사 알려지면 군 사기가

저하될 걸 키이우 인디펜던트가 알 텐데도

기사 올린 거죠.

신문 사설이 아닌 사실 전달 기사지만

이를 통해 이렇게 해선 전쟁 지속 어렵단

의중 드러냈다 볼 수 있겠죠.

그 다음 기사는 더 타임스 기사입니다.

한 우크라군 병장이 총상, 포탄 파편상

입고 뼈가 조각나고 금속 조각이 관절

짓눌러서 수술 받았는데 일부만 성공해서

몇달 뒤에도 왼쪽 팔 못 쓰는 상태랍니다.

우크라 의료진들이 팔 못 쓸 정도로

신경 손상시키지 않고선 모든 파편 제거

못 한다 해서 할 수 있단 독일로 가려고

했는데 우크라 당국이 못 가게 했고

돈바스 전선으로 복귀하라 했다네요.

이 병장은 개전 전 입대한 지원병인데도

우크라 당국이 이리 함부로 취급하는 거에요.

그래서, 이 병장은 명령 거부하고 탈영해서

숨어있고 전선으로 가느니 다리에 총 쏘겠다

했습니다.

한편, 우크라군이 지난 8월 부터 무증상

에이즈 환자와 바이러스성 간염 환자 징집할

수 있게 법규 개정했답니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		가생이만세 23-10-29 20:18 낙동강까지 밀려 절망적인 상황에서도 버텨낸 한국전쟁 참전용사들이 떠오르며 마음이 숙연해지게 된다. 낙동강까지 밀려 절망적인 상황에서도 버텨낸 한국전쟁 참전용사들이 떠오르며 마음이 숙연해지게 된다.



		혁신정치 23-10-29 20:30 조국 수호는 숭고한 일이죠. 하지만, 우린 어디까지나 한국인이므로 실제 상황이 어떤가 되도록 정확히 아는 게 더욱 중요하다고 봅니다. 조국 수호는 숭고한 일이죠. 하지만, 우린 어디까지나 한국인이므로 실제 상황이 어떤가 되도록 정확히 아는 게 더욱 중요하다고 봅니다.



		oppailuawaa 23-10-30 12:56 유감이지만 우크라는 그냥 평원이라 ...그렇게 찡박혀 방어할 지형이 없음..왜 국기가 노랑에 파랑이냐면 밀밭위 하늘을 표기한 거라니까 .. 유감이지만 우크라는 그냥 평원이라 ...그렇게 찡박혀 방어할 지형이 없음..왜 국기가 노랑에 파랑이냐면 밀밭위 하늘을 표기한 거라니까 ..



		bf109 23-10-29 20:36 하여튼 푸틴 이 지 꼴리면 전쟁 벌이는 쓰레기 독재자 새끼 때문에 어휴 하여튼 푸틴 이 지 꼴리면 전쟁 벌이는 쓰레기 독재자 새끼 때문에 어휴



		벌레 23-10-29 20:56 양측 다 정신력이 중요하죠. 실전은 장난이 아님 양측 다 정신력이 중요하죠. 실전은 장난이 아님



		slrkanfk022 23-10-29 21:15 한국전 당시 저보다 더하면 더했지. 한참 밀릴때면 밥도 제대로 못먹었고 군화는 켄버스화에 철모도 없이 싸웠음. 너무나 주위에서 죽어나가니 죽음이 무덤덤해지고 그런 우리 아버지 할아버지 때문에 지금의 우리가 있는거임. 한국전 당시 저보다 더하면 더했지. 한참 밀릴때면 밥도 제대로 못먹었고 군화는 켄버스화에 철모도 없이 싸웠음. 너무나 주위에서 죽어나가니 죽음이 무덤덤해지고 그런 우리 아버지 할아버지 때문에 지금의 우리가 있는거임.



		혁신정치 23-10-29 22:03 한국전 초기 매우 어려웠던 건 맞지만 그 때와 달리 미디어가 발달한데다 우크라전은 쳐들어온 상대가 항공전력 엄호받는 강력한 지뢰밭 방어선 갖추고 있는데 거기에 무리하게 들이받는 걸 다섯달이나 지속중인 특이한 상황이죠. 한국전 초기 매우 어려웠던 건 맞지만 그 때와 달리 미디어가 발달한데다 우크라전은 쳐들어온 상대가 항공전력 엄호받는 강력한 지뢰밭 방어선 갖추고 있는데 거기에 무리하게 들이받는 걸 다섯달이나 지속중인 특이한 상황이죠.



		bf109 23-10-29 22:49 뭔가 좀 반대로 알고 계신듯? 진짜 무리하게 들이받는 건 러시아군 정도로 한 번 들이받을 때마다 기갑장비와 차량이 세 자릿수씩 갈려나가는 거고요. 이번에 아우디우카 박을 때도 그렇게 터지면서 2km 전진했구만 그 엄호한다는 러시아군 항공전력은 자기네 지상군이 그렇게 터져나갈 때 대체 뭐했나 뭔가 좀 반대로 알고 계신듯? 진짜 무리하게 들이받는 건 러시아군 정도로 한 번 들이받을 때마다 기갑장비와 차량이 세 자릿수씩 갈려나가는 거고요. 이번에 아우디우카 박을 때도 그렇게 터지면서 2km 전진했구만 그 엄호한다는 러시아군 항공전력은 자기네 지상군이 그렇게 터져나갈 때 대체 뭐했나



		혁신정치 23-10-29 23:23 남은 구소련제 장비랑 서방 장비 원기옥 모아서 들어갔다가 군사정보국장이란 자가 러시아군 대전차 공격력 막강해서 반격 대부분을 보병 도보 돌격으로 하고 있단 미친 소리 지껄이는 우크라가 러시아 보다 덜할리가요? 무증상이라지만 에이즈 환자 징집한다는 우크라가 뭔가 크게 전세 역전시킬 수 있다 믿고 싶으시면 맘대로 하시죠. Ukraine offensive could have only 30 days left - US Army chief 2023.09.10 Asked about the weather's impact, the head of Ukraine's military intelligence, Lt Gen Kyrylo Budanov, said on Saturday that "the fighting will continue one way or another". But he pointed out Russia's use of extensive anti-tank defences and kamikaze drones is just as challenging. "So in the majority of cases, unfortunately, our offensive is walking on foot," he said. https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868 남은 구소련제 장비랑 서방 장비 원기옥 모아서 들어갔다가 군사정보국장이란 자가 러시아군 대전차 공격력 막강해서 반격 대부분을 보병 도보 돌격으로 하고 있단 미친 소리 지껄이는 우크라가 러시아 보다 덜할리가요? 무증상이라지만 에이즈 환자 징집한다는 우크라가 뭔가 크게 전세 역전시킬 수 있다 믿고 싶으시면 맘대로 하시죠. Ukraine offensive could have only 30 days left - US Army chief 2023.09.10 Asked about the weather's impact, the head of Ukraine's military intelligence, Lt Gen Kyrylo Budanov, said on Saturday that "the fighting will continue one way or another". But he pointed out Russia's use of extensive anti-tank defences and kamikaze drones is just as challenging. "So in the majority of cases, unfortunately, our offensive is walking on foot," he said. https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868



		bf109 23-10-29 23:37 원기옥이라는데 대체 몇 대나 파괴됐기에 원기옥임? 그 와중에 러시아군이 반격하겠다고 꼴아박아서 장비 손실비율 거의 1:1 찍은 건 앎? 우크라이나군의 진격이 무리하다? ㅇㅇ 그렇게 볼 근거가 있는 건 맞음 근데 러시아군은 항공전력 엄호 받으면서 방어만 하고 있다? 그럼 러시아군은 앉아서 방어만 하는데 우크라이나군과 비슷한 수준으로 장비가 터지는 븅신 군대라는 말밖에 안 되는데? 현실은 이미 아우디우카에서 2주간 2km 전진하면서 기갑차량 최소 157대 격파당했죠? 대체 항공전력 엄호는 어디다 내던졌기에 아우디우카에서 우크라이나군 기갑차량 20대도 안 파괴됐을 때 러시아군은 최소 157대가 날아감? 러시아군도 결국 보병이 걸어서 이동하는 거 다 찍혔죠? 전세를 역전 시킬 수 있다? 아니죠? 이미 전세는 역전이 됐죠? 침공한 러시아가 방어하는 입장이 됐는데 이게 전세 역전이 아니면 뭐가 전세 역전임? 군사적인 개념이 좀 부족하신 듯? 하긴 작년에 헤르손 탈환할 때도 헤르손 탈환이 어렵다는 내용 가지고 글만 몇 개를 싸지르신 분이시니 쭈욱 전황을 아예 모르는 채거나 알면서도 모르는 척하는 씹악질 짓이거나 둘 중 하나인데 아 의도가 너무 투명하다 투명해 ㅋㅋㅋ 원기옥이라는데 대체 몇 대나 파괴됐기에 원기옥임? 그 와중에 러시아군이 반격하겠다고 꼴아박아서 장비 손실비율 거의 1:1 찍은 건 앎? 우크라이나군의 진격이 무리하다? ㅇㅇ 그렇게 볼 근거가 있는 건 맞음 근데 러시아군은 항공전력 엄호 받으면서 방어만 하고 있다? 그럼 러시아군은 앉아서 방어만 하는데 우크라이나군과 비슷한 수준으로 장비가 터지는 븅신 군대라는 말밖에 안 되는데? 현실은 이미 아우디우카에서 2주간 2km 전진하면서 기갑차량 최소 157대 격파당했죠? 대체 항공전력 엄호는 어디다 내던졌기에 아우디우카에서 우크라이나군 기갑차량 20대도 안 파괴됐을 때 러시아군은 최소 157대가 날아감? 러시아군도 결국 보병이 걸어서 이동하는 거 다 찍혔죠? 전세를 역전 시킬 수 있다? 아니죠? 이미 전세는 역전이 됐죠? 침공한 러시아가 방어하는 입장이 됐는데 이게 전세 역전이 아니면 뭐가 전세 역전임? 군사적인 개념이 좀 부족하신 듯? 하긴 작년에 헤르손 탈환할 때도 헤르손 탈환이 어렵다는 내용 가지고 글만 몇 개를 싸지르신 분이시니 쭈욱 전황을 아예 모르는 채거나 알면서도 모르는 척하는 씹악질 짓이거나 둘 중 하나인데 아 의도가 너무 투명하다 투명해 ㅋㅋㅋ



		혁신정치 23-10-30 00:03 파괴된 우크라 장비가 얼마 안 되는데 반격 대부분을 보병 도보 돌격으로 하는 미친 개짓거릴 하고 있다고 군사정보국장이 지껄이는 거라면 그것 대로 우크라 병사들 모랄빵 나서 얼마 안 가서 간부들 죽이고 대대적으로 탈영하거나 투항하거나 할 게 뻔한데요? 또, 손실 비율 1:1이니 하는 건 사진만 갖고 말씀하시는 거죠? 그거 객관성 보장된 제3자에 의해서 사진 위변조 검증은 된 건가요? 그리고, 헤르손 운운하시는데 러시아는 작년 3월 15일 헤르손시 점령했고 작년 11월 10일 철수했습니다. 점령한 기간 보니 러시아군 세력이 많이 취약한 상태로 오랫동안 있었던 걸로 보이진 않구요. 철수 무렵 일어난 일 봐도 우크라군을 전투로 전혀 못 막을 것 같아 철수한 게 아니라 보이는 게 러시아군이 드네프르강 카호프카댐 폭파시키려 한다고 젤렌스키가 말하기 전에 수로비킨 러시아군 장군이 우크라가 그럴 거라고 말한 걸 보면 우크라가 터트려서 수공 타격 입을까봐 미리 빠져나간 거라 보는 게 타당하다고 봅니다. 러시아가 터트리려는 거였으면 아무 말 안 하고 강행했겠죠. 그런데, 먼저 말했단 건 우크라가 하려는 걸 김새게 만들려고 그랬다고 볼만 하다 보거든요. 파괴된 우크라 장비가 얼마 안 되는데 반격 대부분을 보병 도보 돌격으로 하는 미친 개짓거릴 하고 있다고 군사정보국장이 지껄이는 거라면 그것 대로 우크라 병사들 모랄빵 나서 얼마 안 가서 간부들 죽이고 대대적으로 탈영하거나 투항하거나 할 게 뻔한데요? 또, 손실 비율 1:1이니 하는 건 사진만 갖고 말씀하시는 거죠? 그거 객관성 보장된 제3자에 의해서 사진 위변조 검증은 된 건가요? 그리고, 헤르손 운운하시는데 러시아는 작년 3월 15일 헤르손시 점령했고 작년 11월 10일 철수했습니다. 점령한 기간 보니 러시아군 세력이 많이 취약한 상태로 오랫동안 있었던 걸로 보이진 않구요. 철수 무렵 일어난 일 봐도 우크라군을 전투로 전혀 못 막을 것 같아 철수한 게 아니라 보이는 게 러시아군이 드네프르강 카호프카댐 폭파시키려 한다고 젤렌스키가 말하기 전에 수로비킨 러시아군 장군이 우크라가 그럴 거라고 말한 걸 보면 우크라가 터트려서 수공 타격 입을까봐 미리 빠져나간 거라 보는 게 타당하다고 봅니다. 러시아가 터트리려는 거였으면 아무 말 안 하고 강행했겠죠. 그런데, 먼저 말했단 건 우크라가 하려는 걸 김새게 만들려고 그랬다고 볼만 하다 보거든요.



		암스트롱 23-10-29 23:53 님아 스톰제트에 관한 기사도 좀 찾아보세요. 어떤 사람을 어떤식으로 징집되고 어떤식으로 운용되고 어떤식으로 최후를 맞는지. 아무리 보고싶은것만 보는게 사람심리라지만 님은 정도가 너무 심해요. 님아 스톰제트에 관한 기사도 좀 찾아보세요. 어떤 사람을 어떤식으로 징집되고 어떤식으로 운용되고 어떤식으로 최후를 맞는지. 아무리 보고싶은것만 보는게 사람심리라지만 님은 정도가 너무 심해요.



		bf109 23-10-30 00:11 봐 지금 내가 '아우디우카'라고 분명히 말했는데 못 알아듣고 헛소리 하잖아 님이 말하는 건 자포리자 방면을 두고 하는 말이고 위변조 이러고 있네 그게 위변조면 러시아가 가만히 있겠나? 실제로 양측에서 서로 위조, 변조하는 사진들은 귀신같이 찾아서 '쟤네 위조해요!'하면서 선전에 써먹고 있는 거 모름? 그것도 알면서 모르는 척하면 진짜 씹악질 중에서도 개씹악질인데? 아우디우카 방면과 자포리자 방면조차 구분 못하는 거 보니까 씹악질이 아니라 그냥 무식한 새낀가 좀 헷갈리긴 하네 정작 댐은 러시아가 터뜨렸는데 뭔 우크라이나 수공 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 응 현실은 러시아군이 중과부적으로 헤르손에서 철수했죠? 이미 주된 공수가 바뀌었는데 이게 전세 역전이지 ㅋㅋㅋ 봐 지금 내가 '아우디우카'라고 분명히 말했는데 못 알아듣고 헛소리 하잖아 님이 말하는 건 자포리자 방면을 두고 하는 말이고 위변조 이러고 있네 그게 위변조면 러시아가 가만히 있겠나? 실제로 양측에서 서로 위조, 변조하는 사진들은 귀신같이 찾아서 '쟤네 위조해요!'하면서 선전에 써먹고 있는 거 모름? 그것도 알면서 모르는 척하면 진짜 씹악질 중에서도 개씹악질인데? 아우디우카 방면과 자포리자 방면조차 구분 못하는 거 보니까 씹악질이 아니라 그냥 무식한 새낀가 좀 헷갈리긴 하네 정작 댐은 러시아가 터뜨렸는데 뭔 우크라이나 수공 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 응 현실은 러시아군이 중과부적으로 헤르손에서 철수했죠? 이미 주된 공수가 바뀌었는데 이게 전세 역전이지 ㅋㅋㅋ



		혁신정치 23-10-30 00:17 우크라 정부가 러시아군 장성 사살했다고 거짓말 해놓곤 서구 매체서 살아있는 거 확인해줬는데도 묵묵부답인 판에 러시아가 누군지도 모르는 트위터리안 나부랭이 일일히 찾아보며 반박할리가 있나요? 그리고, 러시아가 댐 터트렸단 명확한 증거가 어딨어요? 우크라 “러시아 장군 5명째 사망” …러시아는 또 ‘침묵’ 2022.03.22 우크라이나군 작전참모 공식 트위터는 이날 러시아 남부 8군의 사령관 안드레이 모르드비체프 중장이 이날 사망했다고 알렸다. 인디펜던트 등 외신에 따르면 우크라이나 정부는 “적진에 대한 폭격의 결과로 (모르드비체프 중장이) 사망했다”고 주장했다. https://n.news.naver.com/mnews/article/011/0004031630?sid=104 러, 신임 중부사령관 임명…"'마리우폴 공세' 이끈 인물" 2023.02.17 러시아 현지 매체 및 로이터통신 등 외신보도에 따르면, 러시아는 17일(현지시간) 알렉산드로 라핀 전 중장이 육군 참모총장에 중용되면서 공석으로 남아있던 중부사령관 직책을 안드레이 모르드비체프 중장에 맡겼다. https://n.news.naver.com/mnews/article/018/0005427155?sid=103 우크라 정부가 러시아군 장성 사살했다고 거짓말 해놓곤 서구 매체서 살아있는 거 확인해줬는데도 묵묵부답인 판에 러시아가 누군지도 모르는 트위터리안 나부랭이 일일히 찾아보며 반박할리가 있나요? 그리고, 러시아가 댐 터트렸단 명확한 증거가 어딨어요? 우크라 “러시아 장군 5명째 사망” …러시아는 또 ‘침묵’ 2022.03.22 우크라이나군 작전참모 공식 트위터는 이날 러시아 남부 8군의 사령관 안드레이 모르드비체프 중장이 이날 사망했다고 알렸다. 인디펜던트 등 외신에 따르면 우크라이나 정부는 “적진에 대한 폭격의 결과로 (모르드비체프 중장이) 사망했다”고 주장했다. https://n.news.naver.com/mnews/article/011/0004031630?sid=104 러, 신임 중부사령관 임명…"'마리우폴 공세' 이끈 인물" 2023.02.17 러시아 현지 매체 및 로이터통신 등 외신보도에 따르면, 러시아는 17일(현지시간) 알렉산드로 라핀 전 중장이 육군 참모총장에 중용되면서 공석으로 남아있던 중부사령관 직책을 안드레이 모르드비체프 중장에 맡겼다. https://n.news.naver.com/mnews/article/018/0005427155?sid=103



		bf109 23-10-30 00:27 누군지도 모르는 트위터리안 : 그 '서구 언론'에서도 소스로 종종 쓰는 네덜란드 군사정보사이트 그 '서구 매체'에서도 꾸준히 소스로 써먹어서 계속 노출되는 곳을 '누군지도 모르는 트위터리안' 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 러시아나 우크라이나나 정말 필요할 땐 그 '누군지도 모르는 트위터리안'들한테 엠바고 날리는 게 이번 전쟁인데 진짜 무식한 건가? 아 그럼 우크라이나군이 다음 도하할 일만 남았는데, 갑자기 헤르손 점령 후 7개월만에, 그때까지고 러시아군이 점령하고 있던 댐을, 그것도 외부 폭발에 특히 강한 사력댐을 터뜨렸다고? 수백kg의 폭발물을 위치 계산하면서 설치한 다음 폭파 시간도 통제해가면서 터뜨려야 하는 게 댐 폭파인데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그래요 그래 헤르손 탈환 못할 거라고 계속 떠들던 분의 식견 잘 알겠습니닼ㅋㅋㅋ 자기가 아우디우카도 못 알아듣고 자포리자 이야기했던 건 불리하니까 쏙 빼먹었죠? 러시아군이 한 번 꼴박할 때마다 수백 대씩 파괴되는 건 또 쏙 빼먹었죠? 대체 무슨 항공엄호가 있었는지도 이야기 쏙 들어갔죠? 러시아군 보병들도 열심히 걸어서 진격하는 것에 대해서도 입 다물죠? ㅉㅉ 누군지도 모르는 트위터리안 : 그 '서구 언론'에서도 소스로 종종 쓰는 네덜란드 군사정보사이트 그 '서구 매체'에서도 꾸준히 소스로 써먹어서 계속 노출되는 곳을 '누군지도 모르는 트위터리안' 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 러시아나 우크라이나나 정말 필요할 땐 그 '누군지도 모르는 트위터리안'들한테 엠바고 날리는 게 이번 전쟁인데 진짜 무식한 건가? 아 그럼 우크라이나군이 다음 도하할 일만 남았는데, 갑자기 헤르손 점령 후 7개월만에, 그때까지고 러시아군이 점령하고 있던 댐을, 그것도 외부 폭발에 특히 강한 사력댐을 터뜨렸다고? 수백kg의 폭발물을 위치 계산하면서 설치한 다음 폭파 시간도 통제해가면서 터뜨려야 하는 게 댐 폭파인데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그래요 그래 헤르손 탈환 못할 거라고 계속 떠들던 분의 식견 잘 알겠습니닼ㅋㅋㅋ 자기가 아우디우카도 못 알아듣고 자포리자 이야기했던 건 불리하니까 쏙 빼먹었죠? 러시아군이 한 번 꼴박할 때마다 수백 대씩 파괴되는 건 또 쏙 빼먹었죠? 대체 무슨 항공엄호가 있었는지도 이야기 쏙 들어갔죠? 러시아군 보병들도 열심히 걸어서 진격하는 것에 대해서도 입 다물죠? ㅉㅉ



		혁신정치 23-10-30 00:33 전에 보니 님이 오릭스가 무슨 시리아전 장비 파괴에 대해 정확하게 올려서 신뢰성이 높았다느니 하시던데 그 신뢰성 검증은 누가 했는데요? 오릭스 걔네들 정부 인사도 아니고 지네가 직접 현장 조사 안 하는 건 아세요? 그런데 제가 무슨 아우디우카를 못 알아들었다구요? 아뇨 그 잡동사니 언덕 있는 도네츠크주 지역 아는데요? 그리고, 카호프카댐 폭파 시도에 대해 앞뒤 안 맞는 소릴 젤렌스키가 해서 그걸 지적하고 이후 행동에 대해서도 의심하는 건데요. 또, 러시아는 올해 들어서도 카호프카댐을 완전히 통제하고 있지 못 했어요. 그건 미국 전쟁연구소 같은 데의 전황지도 봐도 뻔히 나오는 거구요. 전에 보니 님이 오릭스가 무슨 시리아전 장비 파괴에 대해 정확하게 올려서 신뢰성이 높았다느니 하시던데 그 신뢰성 검증은 누가 했는데요? 오릭스 걔네들 정부 인사도 아니고 지네가 직접 현장 조사 안 하는 건 아세요? 그런데 제가 무슨 아우디우카를 못 알아들었다구요? 아뇨 그 잡동사니 언덕 있는 도네츠크주 지역 아는데요? 그리고, 카호프카댐 폭파 시도에 대해 앞뒤 안 맞는 소릴 젤렌스키가 해서 그걸 지적하고 이후 행동에 대해서도 의심하는 건데요. 또, 러시아는 올해 들어서도 카호프카댐을 완전히 통제하고 있지 못 했어요. 그건 미국 전쟁연구소 같은 데의 전황지도 봐도 뻔히 나오는 거구요.



		bf109 23-10-30 00:43 알아들었다면서 그 보병이 진격 이딴 소리는 대체 왜 한 건지? 그건 자포리자 방면에서 나온 소린데? 오릭스는 그런 전적 외에도 CNN 군사자문위원을 비롯한 그 '서구 매체'에서 신뢰성을 이미 인정받은 곳인데요 지금 오신트 중에서 가장 유명하고 신뢰성 높은 오신트인데 '누군지도 모르는 트위터리안'? 적어도 아우디우카를 알아들어놓고 무슨 우크라이나군이 기갑이 너무 많이 터져서 보병으로 진격 이딴 소리나 지껄이는 님이 뭐라고 할 곳이 아닌데? 아 그건 님이 일부러 그런 건가요? 씹악질이라? ㅉㅉ 전쟁 시작할 때부터 님 쓴 글 보면 우크라이나 항전 어렵다 반격 어렵다 전쟁 어렵다 지원 어렵다 탈환 어렵다 아 심지어는 러시아에서 발표한 전사자 1351명 고스란히 받아서 나팔도 불었네? 자기 불리한 건 입 싹 닫고 사실 관계 왜곡하고 날조하고 그렇게까지 러시아를 빨고 싶으세요? 진짜 누가 돈이라도 주나? 에휴... 좀 똑바로 사세요 똑바로 알아들었다면서 그 보병이 진격 이딴 소리는 대체 왜 한 건지? 그건 자포리자 방면에서 나온 소린데? 오릭스는 그런 전적 외에도 CNN 군사자문위원을 비롯한 그 '서구 매체'에서 신뢰성을 이미 인정받은 곳인데요 지금 오신트 중에서 가장 유명하고 신뢰성 높은 오신트인데 '누군지도 모르는 트위터리안'? 적어도 아우디우카를 알아들어놓고 무슨 우크라이나군이 기갑이 너무 많이 터져서 보병으로 진격 이딴 소리나 지껄이는 님이 뭐라고 할 곳이 아닌데? 아 그건 님이 일부러 그런 건가요? 씹악질이라? ㅉㅉ 전쟁 시작할 때부터 님 쓴 글 보면 우크라이나 항전 어렵다 반격 어렵다 전쟁 어렵다 지원 어렵다 탈환 어렵다 아 심지어는 러시아에서 발표한 전사자 1351명 고스란히 받아서 나팔도 불었네? 자기 불리한 건 입 싹 닫고 사실 관계 왜곡하고 날조하고 그렇게까지 러시아를 빨고 싶으세요? 진짜 누가 돈이라도 주나? 에휴... 좀 똑바로 사세요 똑바로



		혁신정치 23-10-30 00:53 CNN이 언제 부터 중립적 단체가 됐나요? 그리고, 우크라도 나토도 젤 역점 둬온 게 자포리자주가 주공 루트인 대반격인데 큰 흐름은 제쳐놓고 아우디우카가 어째요? 그래서, 러시아가 아우디우카서 대패해서 가까운 도네츠크시가 위험하다느니 내진 도네츠크주 전선서 크게 밀릴거라 보도하는 서구 주요 매체가 있긴 합니까? 그리고, 러시아 발표 전사자 그대로 믿은 적 없는데요? 러시아랑 우크라, 나토 말이 다르니 명확한 증거 필요하다 했죠. (제가 쓴 글) 어제 러시아 국방부 공식발표애 따르면 러시아군 전사자는 개전 이후 한 달간 1351명, 부상자는 3825명이라 합니다. 나토 익명 고위 관리는 전사자를 7천명~1만5천명이라 했었죠. 서로 말이 다르니 우크라이나가 러시아군 군번줄 7천개 보여주든지 시신을 다 확보 못 했으면 3천개라도 보여주든지 하면 되겠네요. CNN이 언제 부터 중립적 단체가 됐나요? 그리고, 우크라도 나토도 젤 역점 둬온 게 자포리자주가 주공 루트인 대반격인데 큰 흐름은 제쳐놓고 아우디우카가 어째요? 그래서, 러시아가 아우디우카서 대패해서 가까운 도네츠크시가 위험하다느니 내진 도네츠크주 전선서 크게 밀릴거라 보도하는 서구 주요 매체가 있긴 합니까? 그리고, 러시아 발표 전사자 그대로 믿은 적 없는데요? 러시아랑 우크라, 나토 말이 다르니 명확한 증거 필요하다 했죠. (제가 쓴 글) 어제 러시아 국방부 공식발표애 따르면 러시아군 전사자는 개전 이후 한 달간 1351명, 부상자는 3825명이라 합니다. 나토 익명 고위 관리는 전사자를 7천명~1만5천명이라 했었죠. 서로 말이 다르니 우크라이나가 러시아군 군번줄 7천개 보여주든지 시신을 다 확보 못 했으면 3천개라도 보여주든지 하면 되겠네요.



		bf109 23-10-30 15:02 CNN은 기본적인 공신력이라는 게 있어요 러시아군 발표는 시체를 보여줘서 믿은 거임? ㅋㅋㅋ 아 지랄 진짜 똑바로 사세요 ^^ CNN은 기본적인 공신력이라는 게 있어요 러시아군 발표는 시체를 보여줘서 믿은 거임? ㅋㅋㅋ 아 지랄 진짜 똑바로 사세요 ^^



		밥밥c 23-10-30 02:46 그냥 러시아가 우크라이나에서 철수하면 전쟁은 바로 끝납니다. 어짜피 이기지도 못할 전쟁인데 그냥 빨리끝내는 것이 그나마 손해라도 적어요. 그냥 러시아가 우크라이나에서 철수하면 전쟁은 바로 끝납니다. 어짜피 이기지도 못할 전쟁인데 그냥 빨리끝내는 것이 그나마 손해라도 적어요.



		UEFA 23-10-30 05:23 진짜 전쟁나면 옆에서 폭탄터지고 사람뒤지는거 보면 패닉와서 아무것도 못하고 정신은 반쯤 나간상태로 다닐 분들이 구글링+잡다한 지식 수집해서 군사전문가들 인거 처럼 싸우는 너무웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ쟈들은 진짜 목숨걸고 싸우는데 ... 사람들이 당신들 댓글로 싸우는거 보면 우와 대단하다 그럴꺼 같나? ㄴㄴ아니 " 구글링으로 단어조합해서 장문의 댓글 다느라 개죠빠지겠네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ" 이렇게 라도 생각해주면 성공 근데 저것들 뭐꼬 하면서 개무시 하는게 90퍼 이상 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이상 똥타임 끝! 진짜 전쟁나면 옆에서 폭탄터지고 사람뒤지는거 보면 패닉와서 아무것도 못하고 정신은 반쯤 나간상태로 다닐 분들이 구글링+잡다한 지식 수집해서 군사전문가들 인거 처럼 싸우는 너무웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ쟈들은 진짜 목숨걸고 싸우는데 ... 사람들이 당신들 댓글로 싸우는거 보면 우와 대단하다 그럴꺼 같나? ㄴㄴ아니 " 구글링으로 단어조합해서 장문의 댓글 다느라 개죠빠지겠네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ" 이렇게 라도 생각해주면 성공 근데 저것들 뭐꼬 하면서 개무시 하는게 90퍼 이상 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이상 똥타임 끝!



		노토리움 23-10-30 08:39 전쟁 일으킨 러시아가 철수하면 끝날걸 전쟁 일으킨 러시아가 철수하면 끝날걸



		냉각수 23-10-30 11:41 전쟁상황이 우크라이나에게 불리 하게 작용하고 있습니다 이스라엘 하마스간의 전쟁때문이죠 우크라이나가 고립되는 형국으로 흘러가고 있죠.모든 국제사회 시선이 이스라엘로 흘러가고 있고 당장 언론 데스크에서 이스라엘 뉴스에 뭍히고 있습니다 중동 문제는 정치.경제와 종교분쟁으로 인한 중동의 지정학 문제가 얽혀있기 때문이죠 우크라이나 러시아의 .전쟁보다 이스라엘 전쟁으로 무게가 쏠릴수 밖에 없죠. 우크라이나는 전선이 교착상태고 단일전투에서 전과를 기록하지만 전세를 역전 시키거나 지도상에 큰 변화를 가저올만한 승리를 얻은게 없습니다 다만 진영으로 나뉜. 국제사회의 매체에서 양 진영의 프로파간다 소식만이 가끔 날라오는 것만 빼고말입니다 즉 .맞다? 틀리다?논쟁으로 가면 기실 크로스체크를 해야하는데 메시지를 받아먹는 제 3자는 그럴 능력이 안되죠 다만 큰 언론 메스미디어에서 나오는 소식을 갖고 상반된 주장을 할수밖에 없죠. 이걸 가지고 가생이에서 진위여부 논쟁을 하는것은 우물안에서 별자리 논쟁을 하는것과 별반 다를바 없죠. 모든건 끝나고 봐야 결과를 알게 되죠. 많은 전문가들은 푸틴에게 이스라엘 팔레스타인 전쟁이 호재일거라 보고 있습니다 국제사회는 오로지 관심이 이스라엘 VS 팔레스타인에 쏠려있고 미국의 지원을 양분 시킬수있기 때문입니다 당장 서방진영도 이스라엘에 많은 군사적 원조를 해야할 판국이고 쥐어짜낸 군사적 장비들을 우선 이스라엘로 보내야 합니다. 미국은 우크라이나 .이스라엘 지원이 양분되면 미국도 골치아픈게 '미국은 스스로 2 개의 전쟁에 미국은 승리를 못한다'천명했습니다 군사적 승리든 군사적으로 백업을 하는 작전이든. 미국 경제의 한계와 동아시아의 중국의 견제와 대만 문제 한반도 리스크가 있기에 미국도 골치 아프고 힘 빠진 모습을 보이죠 중동은 지금 사실상 미국의 공백에서 인근 국가들이 알력 다툼을 하고 있습니다. 전쟁을 단순하게 군사적 밀리터리 문제로 봐서는 안되는게 일단 미국도 물가를 잡아야 하고 사우디 석유를 증산해야 합니다 트럼프가 부상하고 있고.또 중동에 발을 들여 놓은 중국을 견제키위해 친미중동 국가들을 다독여야 합니다 미국은 줄. 당근도 채찍도 없죠. 전쟁상황이 우크라이나에게 불리 하게 작용하고 있습니다 이스라엘 하마스간의 전쟁때문이죠 우크라이나가 고립되는 형국으로 흘러가고 있죠.모든 국제사회 시선이 이스라엘로 흘러가고 있고 당장 언론 데스크에서 이스라엘 뉴스에 뭍히고 있습니다 중동 문제는 정치.경제와 종교분쟁으로 인한 중동의 지정학 문제가 얽혀있기 때문이죠 우크라이나 러시아의 .전쟁보다 이스라엘 전쟁으로 무게가 쏠릴수 밖에 없죠. 우크라이나는 전선이 교착상태고 단일전투에서 전과를 기록하지만 전세를 역전 시키거나 지도상에 큰 변화를 가저올만한 승리를 얻은게 없습니다 다만 진영으로 나뉜. 국제사회의 매체에서 양 진영의 프로파간다 소식만이 가끔 날라오는 것만 빼고말입니다 즉 .맞다? 틀리다?논쟁으로 가면 기실 크로스체크를 해야하는데 메시지를 받아먹는 제 3자는 그럴 능력이 안되죠 다만 큰 언론 메스미디어에서 나오는 소식을 갖고 상반된 주장을 할수밖에 없죠. 이걸 가지고 가생이에서 진위여부 논쟁을 하는것은 우물안에서 별자리 논쟁을 하는것과 별반 다를바 없죠. 모든건 끝나고 봐야 결과를 알게 되죠. 많은 전문가들은 푸틴에게 이스라엘 팔레스타인 전쟁이 호재일거라 보고 있습니다 국제사회는 오로지 관심이 이스라엘 VS 팔레스타인에 쏠려있고 미국의 지원을 양분 시킬수있기 때문입니다 당장 서방진영도 이스라엘에 많은 군사적 원조를 해야할 판국이고 쥐어짜낸 군사적 장비들을 우선 이스라엘로 보내야 합니다. 미국은 우크라이나 .이스라엘 지원이 양분되면 미국도 골치아픈게 '미국은 스스로 2 개의 전쟁에 미국은 승리를 못한다'천명했습니다 군사적 승리든 군사적으로 백업을 하는 작전이든. 미국 경제의 한계와 동아시아의 중국의 견제와 대만 문제 한반도 리스크가 있기에 미국도 골치 아프고 힘 빠진 모습을 보이죠 중동은 지금 사실상 미국의 공백에서 인근 국가들이 알력 다툼을 하고 있습니다. 전쟁을 단순하게 군사적 밀리터리 문제로 봐서는 안되는게 일단 미국도 물가를 잡아야 하고 사우디 석유를 증산해야 합니다 트럼프가 부상하고 있고.또 중동에 발을 들여 놓은 중국을 견제키위해 친미중동 국가들을 다독여야 합니다 미국은 줄. 당근도 채찍도 없죠.



		축구중계짱 23-10-30 13:08 --------------------------------- 냉각수 조선족이 확실한게 방연게에서도 걸그룹 우리나라멤버, 일본멤버 다 까고 다니면서 왕이런 이라는 중국 아이돌은 세계가 극찬할 미모라며 칭찬글 올림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국인 아이돌 왕이런 칭찬 [걸그룹] 왕이런 kpop을 정복? http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu_etn&wr_id=878992&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EB%83%89%EA%B0%81%EC%88%98&sop=and&spt=-121157&page=1 [걸그룹] 왕이런 세계가 찬양해야할 여인! http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu_etn&wr_id=878441&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EB%83%89%EA%B0%81%EC%88%98&sop=and&spt=-121157&page=1 --------------------------------- --------------------------------- 냉각수 조선족이 확실한게 방연게에서도 걸그룹 우리나라멤버, 일본멤버 다 까고 다니면서 왕이런 이라는 중국 아이돌은 세계가 극찬할 미모라며 칭찬글 올림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국인 아이돌 왕이런 칭찬 [걸그룹] 왕이런 kpop을 정복? http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu_etn&wr_id=878992&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EB%83%89%EA%B0%81%EC%88%98&sop=and&spt=-121157&page=1 [걸그룹] 왕이런 세계가 찬양해야할 여인! http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu_etn&wr_id=878441&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EB%83%89%EA%B0%81%EC%88%98&sop=and&spt=-121157&page=1 ---------------------------------



		slrkanfk022 23-10-30 15:46 쫌 말도안되는 소리하고 있네.ㅋ 하마스하고 이스라엘이 붙는데 무슨 대량의 무기지원이 필요하냐? 무슨 이스라엘이 우크처럼 대량의 155미리 포탄이 필요한것도 아니고 미국이 기급히 지원한건 이스라엘로부터 들어온 아이언돔 2개포대 다시 돌려준게 다구만. 몰라 중동에 확전이 일어나도 미국입장에선 우크지원에 영향은 없을듯. 확전해봐야 이란 시리아 정도임. 이란도 절대 국가대 국가로 나설 수 없음. 그러다 이란자체가 내부불만으로 딱 뒤지기 좋고 시리아야 그냥 부스러기 수준이라 이스라엘 단독으로 처리가능. 쫌 말도안되는 소리하고 있네.ㅋ 하마스하고 이스라엘이 붙는데 무슨 대량의 무기지원이 필요하냐? 무슨 이스라엘이 우크처럼 대량의 155미리 포탄이 필요한것도 아니고 미국이 기급히 지원한건 이스라엘로부터 들어온 아이언돔 2개포대 다시 돌려준게 다구만. 몰라 중동에 확전이 일어나도 미국입장에선 우크지원에 영향은 없을듯. 확전해봐야 이란 시리아 정도임. 이란도 절대 국가대 국가로 나설 수 없음. 그러다 이란자체가 내부불만으로 딱 뒤지기 좋고 시리아야 그냥 부스러기 수준이라 이스라엘 단독으로 처리가능.



		직장인1 23-10-30 14:11 러시아는 비슷한 말 하던 사람들은 이미 다 이세상 사람이 아니란게 차이점 러시아는 비슷한 말 하던 사람들은 이미 다 이세상 사람이 아니란게 차이점



		냉각수 23-10-30 14:21 그들은 천국에 갔다.ㅋㅌ 그들은 천국에 갔다.ㅋㅌ



		궁극스킬 23-10-30 21:59 계속 말했지만 우크라이나가 러시아 상대로 장기전으로 가면 갈수록 그냥 우크라이나 국민들 피해만 커짐. 무기나 물자는 서방이 지원해주니 버틸 수 있지만 죽어나가는 우크라이나인들은 대체가 안됨. 현실적으로 휴전이 답임. 계속 말했지만 우크라이나가 러시아 상대로 장기전으로 가면 갈수록 그냥 우크라이나 국민들 피해만 커짐. 무기나 물자는 서방이 지원해주니 버틸 수 있지만 죽어나가는 우크라이나인들은 대체가 안됨. 현실적으로 휴전이 답임.

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