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작성일 : 16-07-11 19:52
[뉴스] 한민구 "사드 배치, 국회 비준동의 사안 아냐"
 글쓴이 : 나무와바람
조회 : 1,336  

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한민구 국방부 장관은 11일 사드(THAAD·고고도 미사일방어체계)의 국내 배치가 국회 비준동의 사안이라는 국민의당의 주장에 대해 "(비준동의 사안이) 아니라고 법률적 판단을 다 했다"고 일축했다.

한 장관은 이날 국회 국방위원회 전체회의에서 '사드 배치에 국회 비준이 필요하냐'는 새누리당 정진석·더불어민주당 이철희 의원의 질의에 "신규(사업)로 하더라도 국회 비준을 받는 것은 아니다"라고 답했다.

2004년 용산 미군기지의 평택 이전 때 국회 비준 동의를 받은 전례를 사드 배치에 적용해야 한다는 주장에 대해서도 "2004년 것은 대규모 부지인 삼백몇십만 평을 주는 사업이라서 그렇게 한 것"이라고 반박했다.

이어 한 장관은 사드 운영에 드는 비용은 미군이 전액 부담한다고 설명했으며, 우리 정부가 부담할 비용에 대해서는 "부지 성격에 따라 비용이 달라지는데, 아직 부지 발표를 준비하는 과정에 있으므로 (구체적 액수를 말할 수 없지만) 그렇게 많지는 않으리라 본다"고 설명했다.

또 "참여정부 때 결정한 전시작전권 전환은 사드와 비교하면 우리에게 주는 영향이나 함의가 비교할 수 없지만, 당시에도 여러가지 정치적으로 공방이 있었으나 정치권의 여론으로 결정한 바 없다"면서 "사드 배치를 국회에서 비준동의 받으라는 것 등은 여러 사안으로 봐서 너무 지나친 요구 아닌가 생각한다"고 말했다.

이어 한 장관은 사드의 전자파 유해성 논란과 관련해서는 "사드에서 요구하는 안전거리가 가장 짧다"며 안전성을 강조했다.

또 군의 기존 레이더에 대해 "지금 사용하는 것들의 출력이 사드보다 센 것도 있고 약한 것도 있다"고 설명했으며, 기존 군 레이더에서 나오는 전자파로 우리 국민의 건강이 위협받거나 환경이 파괴된 기록이 있었느냐는 질문에도 "없었다"고 답했다.

아울러 "사드는 안전에 전혀 문제가 없다. 기껏 전자파의 위해를 고려할 수 있는데, 그것도 가장 짧은 거리인 기지 내에 있는 장병들에게 해당하고 지역 주민들은 관계가 없고 나머지는 전혀 걱정할 사안이 아니다"라면서 "이를 더욱 적극적으로 홍보하도록 노력하겠다"고 말했다.

한 장관은 사드 배치 지역 주민에게 사전 동의를 구할지에 대해서는 "발표 전에 어떤 형식으로든 그 주민들께 동의와 양해 구하는 절차가 필요하다"고 밝혔다.


http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=100&cid=1045984&iid=49216682&oid=001&aid=0008533882&ptype=052

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다잇글힘 16-07-11 19:59
   
발표 전에 어떤 형식으로든 그 주민들께 동의와 양해 구하는 절차가 필요하다
--------------------------------------
일단 노력할만큼 노력했다라는 명분을 얻기 위한 형식적인 절차일뿐 ^^
     
나무와바람 16-07-11 20:02
   
그런 절차라도 안하면 그땐 또 안했다고 뭐라 그러시겠죠? ^^
          
다잇글힘 16-07-11 20:04
   
네 ^^.
바꿀 의향이 없다는것과 상대방에게 바꾸게할 권한을 주지 않겠다는 것이 중요하죠.
선택권이 없는데 의향을 물어본들 무슨 소용인듯. 그래서 권력이라는게 대중들의 집단궐기를 무서워 하는 것입니다. 법의 문제로 해결할수 없으니까요
     
SoSerious 16-07-11 22:00
   
그런건 `대중'이 아니라 선동된 광신도들일 뿐입니다^ㅇ^
     
SoSerious 16-07-11 22:02
   
물론 본인들은 자신들이
국민 전체를 대표한다고 착각할 수도 있지만
뇌내망상은 자유지요 ㅎㅎ
          
다잇글힘 16-07-11 22:57
   
SoSerious//
그냥 안타깝네요. 선동이나 광신도라는 표현도 그렇고 뇌내망상이라는 표현도 그렇고
주의주장에는 관심이 없으시고 어떻게해서든 똥칠하고 싶으신것이 눈에 뵈네요.
서울뺀질이 16-07-11 23:40
   
국회의원들 중에 분명 변호사 출신들도  많을 텐데  왜 저런 말도 안되는 주장을 하는지  이해가 안감.  외국 군대의 국내 주둔에 대해서 이미 국회에서 동의를 받은 상태라서  미군이  판단하여  필요한 장비를 들여오는 것에 대해서 일일이 국회의  동의를 구 할  이유나 근거는 전혀 없습니다. 

그러면 F-22 랩터가 성남 공항에 착륙하기전 또는  로날드 레이건 항모 또는 오하이오 급  핵잠수함이 부산항에  입항 하기 전에 국회의 동의를  받은 적 있나요?

사드배치는 명백히  지도자의 통치 행위에서  재량행위이고  삼권 분립의 원칙에 따라서 국회에서 간섭할 일이 아닙니다.  절차상의 명백한 재량의 일탈이나 남용이 있다고  판단되지 않는 한 법원에서도  간섭을 안 합니다.

사드는 한미 상호 방위 조약 4조에 의해서  적법하게  배치 하는 겁니다.  야당에서 헌법소원을 하든  법원에 취소 소송을 내든  각하 되게 되어 있습니다.

사드 배치에 관한 국민 투표 부의도  대통령의 재량 행위 입니다.  하든 안 하든 그건  박근혜 맘입니다. (헌법 제 72조)


ARTICLE IV
The Republic of Korea grants, and the United States of America accepts, the right to dispose United States land, air and sea forces in and about the territory of the Republic of Korea as determined by mutual agreement.
     
다잇글힘 16-07-11 23:50
   
법적인 부분은 굳이 찾아보지는 않았지만 국방부나 그 위 대통령의 정무적인 판단의 사안이라고 봅니다. 이건 상식적으로 생각해봐도 맞죠.

문제는 아무리 법이 정해놓은 정무적인 판단이라고 하더라도 맘대로 대통령이나 국방부장관이 내린 결정에 따라 무조건 한다면 굳이 여론을 살필 이유가 없죠. 그냥 독재국가마냥 바로 실행에 옮기면 되니까요.

이번 사드배치 같이 지역민들의 거센 반발을 불러올 경우 무작정 법대로 정무적 판단에 따라야 하는 것이 옳은걸가요? 왜 그럼 신공항문제 때문에 부산과 밀양+대구가 서로 싸울때 정부가 맘대로 결정을 못내렸을가요? 정치는 법에 의해 지배받지만 또한 국민의 민심에 의해서도 지배받습니다. 민주주의가 그래서 북한같은 독재식보다 어려운 것입니다.

아마 뜻대로 강행한다면 법적으로는 아무런 문제가 없겠죠. 하지만 그렇게 불도저식으로 밀어붙여서 남는 결과가 뭘가요?
          
서울뺀질이 16-07-11 23:56
   
미국도 안보에 관한 사항은  극비로 취급해서  국민에게 알리지 않습니다.  아무리 자유 민주의주의 국가라 하더라도 국가 기밀 사항을  다 까발리지는  않습니다. 

개인의 사생활이나 경제 문제라면  이야기가 틀려지겟지만  안보에 대해서는 국민의 알권리가 일정 부분 제한 됩니다.  그건 어쩔 수 없는 겁니다. 

지역 주민의 이익보다는  국익이 훨씬 크기 때문에  그런한 결정을 내리는 겁니다.  모두를 만족 시킬 수 잇는  통치 행위가  이 세상에 존재 할까요?

밀어 붙여서 남는 결과는  대한 민국의 안보 라는 국익에 부합 하는 것이지요.  그걸 몰라서 묻나요?
               
다잇글힘 16-07-12 00:03
   
일단 이 사안은 국민의 알권리의 문제가 아니라 지역민들과 국가간의 갈등입니다.

지역주민의 이익과 국익의 상충한다면 지역주민의 이익을 따라야 할 것이냐 국익을 따라야 할 것이냐에 대한 명확한 결론은 없습니다. 국익이라는 건 정치적인 판단입니다. 님같은 분은 국익이라고 생각하지만 다른 분은 국익이 아니라고 볼 수 있죠. 만약 그 둘이 충돌한다면 그걸 국익을 위해 지역민들의 이익을 포기해야 하는 구도로 몰아갈 수 있을가요? 정치적 이익을 위해 국익을 빌려온것에 불과한거죠.

아무리 국익이 달린 문제라고 하더라도 거기에도 절차가 있고 지역민들의 잇권을 보호해야 하는 부분도 있습니다. 무작정 국익을 앞세우면 그건 가치관 측면에서 전체주의입니다. 남의 문제라면 함부로 그걸 국익을 앞세워 옹호할수도 있겠죠. 하지만 그것이 만약 님의 잇권을 침해한다면 님은 그 국익을 그대로 받아들일가요? 지금 당장은 받아들인다고 이야기 하겠지만 막상 당하면 그렇지 않을것입니다. 저분들도 과거 제주 해군기지 건설기지와 관련해서 찬반을 물어봤다면 그쪽 지역특성상 찬성쪽이 훨씬 많았을 것입니다.
                    
서울뺀질이 16-07-12 00:07
   
제가 위에 법리 설명 한거 안 보셧나요?  적법한 절차에 따라서 설치 하는 것이라고 분명히 써 놧는데 무슨 소설을 쓰시나요?  행정법 책 읽어 보셧나요?  안 읽어 봣으면 더 이상 이야기할 필요를 못 느끼네요.  혼자 계속 소설 쓰세요. 일일히 대꾸 하기고 귀찮습니다.

칠곡 주민수가  대한민국 5천만 인구수보다 많나요?  상식적으로 생각해 보세요.
                         
다잇글힘 16-07-12 00:12
   
그래서 저도 위에서 써놨죠. 정치라는건 법에 의해서도 지배받지만 민심에 의해서도 지배받는다구요. 저는 소설을 쓰지 않습니다. 오로지 현실을 말하고 있죠. 그래서 신공항문제까지 예를 들었는데 이해를 잘 못하신듯 하네요?

만약 국익을 위해 당신의 목숨을 빼앗아겠다라고 했을때 다수가 동의한다면 당신은 그 국익을 위해 당신의 목숨을 내놓는겠는지요?  이건 극단적이라고 하고 만약 지금 정부에 히틀러나 김정은같은 미치광이가 어떤식으로든 들어앉아서 법의 이름으로 맘대로 정치를 한다면 그걸 뜻대로 따르겠는지요? 정치를 판단하면서 단순히 법만 들이밀면 김정은이도 뛰어난 지도자가 됩니다. 중요한건 결과고 과정이고 민심입니다. 이 모든것이 잘 들어맞도록 노력을 해야지. 그냥 난 법대로 하겠다. 그냥 니맘대로 하겠다라는 뜻으로 생각할 수밖에 없죠
               
다잇글힘 16-07-12 00:08
   
정부입장에선 정면돌파를 할수도 있다고 생각합니다. 분명 자신들 입장에서 옳다고 볼테니까요. 예전 모 대통령처럼 직접 지역민들과 만나 토론을 통해 정면돌파를 해야 한다고 봅니다.

문제는 현 대통령은 그럴만한 배짱도 없고 리더쉽도 없고 지적능력도 없다는 것입니다. 그래서 매번 힘든거에요.

어떤 정부든 지금 사드배치 상황처럼 자신들이 생각하는 국익과 상충하는 다른 지역민들과의 갈등을 겪게 될수밖에 없습니다.

바로 그럴때 필요한것이 지도자의 리더쉽이에요. 지금처럼 장관앞세워서 국방부 앞세워서 법을 앞세워서 정무적 판단을 앞세워서 밀어붙이는건 정치적 하수들이나 하는 것입니다.
                    
다잇글힘 16-07-12 00:18
   
제 입장의 스탠스는 어느정도 파악이 되셨을거라 봅니다. 사드배치를 찬성하든 반대하든 일단 그것이 결정되었다고 치고 그걸 실행하면서 어떻게 접근해야 하는지 그 방법적인 부분을 지적을 한거고 정부의 자세를 비판한 것입니다. 실행한다는 그자체를 가지고 비난을 하는 것이 아닙니다.
                    
넷우익증오 16-07-12 00:19
   
굴종드립이나해명해보시지요
https://namu.wiki/w/%ED%95%9C%EB%AF%B8%EC%83%81%ED%98%B8%EB%B0%A9%EC%9C%84%EC%A1%B0%EC%95%BD

본 조약의 당사국은,

모든 국민과 모든 정부가 평화적으로 생활하고자 하는 희망을 재확인하며, 또한 태평양 지역에 있어서의 평화 기구를 공고히 할 것을 희망하고,

당사국 중 어느 1국이 태평양 지역에 있어서 고립하여 있다는 환각을 어떠한 잠재적 침략자가 갖지 않도록 외부로부터의 무력 공격에 대하여 자신을 방위하고자 하는 공동의 건의를 공공연히 또한 정식으로 선언할 것을 희망하고,

또한 태평양 지역에 있어서 더욱 포괄적이고 효과적인 지역적 안전보장 조직이 발달될 때까지 평화와 안전을 유지하고자 집단적 방위를 위한 노력을 공고히 할 것을 희망하여 다음과 같이 동의한다.

제1조 당사국은 관련될지도 모르는 어떠한 국제적 분쟁이라도 국제적평화와 안전과 정의를 위태롭게 하지 않는 방법으로 평화적 수단에 의하여 해결하고 또한 국제관계에 있어서 국제연합의 목적이나 당사국이 국제연합에 대하여 부담한 의무에 배치되는 방법으로 무력으로 위협하거나 무력을 행사함을 삼가할 것을 약속한다.

제2조 당사국 중 어느 1국의 정치적 독립 또는 안전이 외부로부터의 무력 공격에 의하여 위협을 받고 있다고 어느 당사국이든지 인정할 때에는 언제든지 당사국은 서로 협의한다. 당사국은 단독적으로나 공동으로나 자조(自助)와 상호 원조에 의하여 무력 공격을 저지하기 위한 적절한 수단을 지속 강화시킬 것이며 본 조약을 이행하고 그 목적을 추진할 적절한 조치를 협의와 합의하에 취할 것이다.

제3조 각 당사국은 타 당사국의 행정 지배하에 있는 영토와 각 당사국이 타 당사국의 행정 지배하에 합법적으로 들어갔다고 인정하는 금후의 영토에 있어서 타 당사국에 대한 태평양 지역에 있어서의 무력 공격을 자국의 평화와 안전을 위태롭게 하는 것이라 인정하고 공통한 위험에 대처하기 위하여 각자의 헌법상의 수속에 따라 행동할 것을 선언한다.

제4조 상호적 합의에 의하여 미합중국의 육군, 해군과 공군을 대한민국의 영토 내와 그 부근에 배치하는 권리를 대한민국은 이를 허여(許與)하고 미합중국은 이를 수락한다.[1]

제5조 본 조약은 대한민국과 미합중국에 의하여 각자의 헌법상의 수속에 따라 비준되어야 하며 그 비준서가 양국에 의하여 워싱턴에서 교환되었을 때 효력을 발생한다.

제6조 본 조약은 무기한으로 유효하다. 어느 당사국이든지 타 당사국에 통고한 후 1년 후에 본 조약을 종지(終止)시킬 수 있다.

이상의 증거로서 하기 전권위원은 본 조약에 서명한다. 
본 조약은 1953년 10월 1일 워싱턴에서 한국문과 영문 두벌로 작성되었다.

대한민국을 위하여 변 영 태 
미합중국을 위하여 존 포스터 덜레스
                         
다잇글힘 16-07-12 00:22
   
저 이것과 관련된 얘기를 한적이 없사옵니다만.
토론을 할때 저는 곁가지는 응대하지 않습니다.
jeondeoksoon 16-07-12 00:25
   
전장이 한국이 되도록 스스로 판을 깔아준 꼴이 됐어요
게다가 경제,민생 다 내팽겨친 꼴

오전 포털 기사보니
외교적 계산 전혀 없이 주권적 차원에서 결정 했다라는  그분 기사보고
과연 부녀회장 능력이나 되는지 한심스럽 더군요
아니 우리가 미국정도 국력을 가진 나라도 아니고
이리저리 통밥 굴려보고 계산기 뚜드려 보고 심사숙고도 모자랄 사안에
외교적 계산도 없었다니...

유사시 한국이 최우선 타겟 제공. 한국은 사드를 만능 방패로  오버 하는거 같애요
항공기에서 쏜  언제 어느곳 에서 날아 올줄 미리 알고 한  미사일 격추 시험으로 90% 요격률 보였다던데
지대지 시험도 아니고 아직 완성된 방어 무기도 아님

암튼 사드가 효용성 있다 쳐도 북한 측에선 남한 공격 옵션이 줄었다? 뿐이지 얼마든지 여러 공격 옵션이 남아 있다는 겁니다
거리가 너무 가까워요

북한은 어부지리  챙긴거에요
중러 든든한 후견국 확보
미국이 한국 먹여 살릴것도 아니고

더 늦기전에 국회 비준 명분 만들고
국회에 책임 떠 넘기고 야당 다수인 국회는 부결 시키는 방법으로 해결 하는게 현명하지 않나 판단 됩니다. 이방법이 쪽팔리지 않고 해결할수 있는 방법 같음
     
넷우익증오 16-07-12 00:35
   
1> 중국 관영 신화통신은 7일 한국의 미사일 사거리 연장 소식을 긴급 보도하면서 "한국의 미사일 사거리 연장이 미사일기술통제체제, MTCR을 어기는 것"이라고 강조했다. MTCR은 무인비행체 확산을 통제하기 위한 34개국 비공식 협의체를 말한다.

신화통신은 이어 "한국은 MTCR 회원국으로서, MTCR의 적용 대상이 아닌 최대 사정거리 1500㎞의 눈속임용 순항미사일을 구축하기로 선택한 것"이라고 지적했다.

우선 미사일 사거리 연장 안 하면 됩니다. 순항미사일, 탄도탄 다 가지면 안되죠?
뭐 자꾸 미사일 사거리 지침에 미국을 들먹이는 양반들도 있는데, 막판까지 꽤 희망적이던 협상내용(1000Km) 뒤집은건 미국방부가 아니라 국무부라고 알려져 있죠. 왜 애매한 800Km로 결정되었다고 생각하시나요? 자국의 산동반도에 전개된 탄도탄 기지들을 보호하기 위해 중국이 외교적 압력을 가했다는 것이 정설입니다. 여기서 사전지식이 있는 사람이면 이게 무슨 소리인지 알아챌 것이고, 모르는 사람은 계속 모르는대로 살아도 상관은 없습니다.

참고로 이 당시 우리 김종대씨는 ""정상 간 외교의 성과라 하지만, MB정부의 협상 전략은 MD에 참여함으로써 부수적으로 미사일 사거리를 늘리는 것이었던 만큼 그 부분 설명도 해야 할 것" 이라 언급하면서 아니면 말고식 발언을 했었습니다. 지금 시점에서 보면 영 뭔가 안 맞는 소리죠? 뭐, 이 양반 THAAD배치 가지고 뭐라고 떠들지 궁금합니다. 이 양반 논리대로면 이번 THAAD가지고 미사일 사거리를 부수적으로 또 늘릴 수 있다는 소린데. 과연 중국의 심기를 위해 THAAD배치를 반대할지, 아니면 THAAD배치 받고 미사일 사거리 연장하자는 소릴 할지 말입니다.(그때가면, 정체성이 드러나겠죠 뭐.)

이 양반은 지금도 아니면 말고식 전문가 행세를 하십니다. 시간이 지나고 나서 보면 이 양반 주장은 늘 똑같아요. 아니면 말고. 사실관계에 유도한 미래예측이나 추정이 아니라, 끼워 맞추기식으로 뭐든 음모론으로 일관합죠. 제가 그래서 이 사람 추종자들을 쌩깝니다. 같잖으니까.


2>
http://weekly.donga.com/List/3/all/11/151521/1
http://sonnet.egloos.com/tag/%EC%98%81%ED%95%B4/page/1
 
“서해에 공해란 없다, 중국의 근해일 뿐”

국제법은 없어, 앞으로 우리 앞마당은 전부 우리법(떼법)으로 다스린다!
늬들이 가진 이어도가 암초고 나발이고 필요없어, EEZ도 필요없어. 인구 비례로 우리가 인구많으니까 이어도 주변 해역 우리거고, 이어도는 암초가 아니라 섬이다. 중국섬.


중국이 암초로 인정하면 암초고, 섬으로 인정하면 섬입니다. 국제법 같은건 필요없어요-_-
중국이 필요로 하면 섬이건 암초건 그냥 다 주면 됩니다. 중국 하자는대로 하면 발생하는게 현재 남중국해 문제입니다. 중국을 자극하지 않으려면 이어도 넘겨주면 됩니다. 중국은 거기다 공구리질 하고, 그 섬을 기점으로 우리 EEZ를 더욱 더 파고들어오겠죠. 간단히 말해 영해 12해리에서 찌그러져 살면 됩니다.

80년대도 한국을 무시하며 영해를 무단으로 침범하던 나라를 자극하지 않으려면 간단해요.
다 바치면 됩니다. 서해엔 공해가 없고, 중국의 근해라잖습니까? 내륙국으로 살면되요. 동남아 다 때려잡으면 다음은 우립니다.


3> 우리 진보언론께선 말씀하셨습니다.
미국만 득되니까, 서해에서 군사활동 하지 마라. 그곳은 신성한 곳이다.
http://www.hani.co.kr/arti/PRINT/422470.html
초계기로 대잠초계를 해서도 안된다. 수상함 기동훈련도 안된다. 그곳은 중화의 앞마당이니 자극하지 말라. 이유는 중국을 자극하고, 그러면 미국만 실익이니까...


개똥같은...
이게 이 나라 '진보'의 수준이랍니다.
미국에 실익이 안된다면 주권행사나 필수적 군사행위도 하지 말란 얘기구만. 도대체 어느 나라 언론이고, 어느나라 국인이지? 우리나나 사람이 맞긴 한가? 낄낄낄.

이따위 현실인식에 이따위 전략관이니...어이구 깝깝해.
미국한텐 그렇게 용기있게 덤비는 인간들이 왜 중국한테는 영해내에서의 고유주권활동까지 삼가하란 개소리를 떠들까요? 제 사고관으론 전혀 이해가 가지 않는데...

아니 세상에, 중국을 자극할 수 있으니 대잠초계기의 서해초계도 하지 말래요. 서해는 중국의 영향권이니 우리 영해이지만 거기선 군사활동을 하지 않아야 중국을 자극하지 않는답니다. 말은 그렇게 하지만, 주어는 따로 있어요. 그렇게 하면 미국에 득이 된답니다...어이고...

예~ 서해는 우리 영해가 아니면 됩니다. 중국바다라고 생각하면 되요, 앞에서도 말하듯 내륙국가로 살아가면 됩니다.


4> 방공식별구역 충돌하지 않게 알아서 좁혀라.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2013/12/116_147597.html
주권공역도 충돌하지 않으면 아니되요.
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=JH11&DCD=A00805&newsid=02384566603036880



해당뉴스엔 중국이 우리 반응에 놀랐다라고 하지만, 이 시점은 중국이 한국을 자신의 편으로 삼아 외교적 실익을 거둘 무렵인지라 달래는 척을 한거고...사실은 자국 방공식별구역 CADIZ를 선포하면서 '소국'인 한국의 입장따위 개무시하다 마찰이 일어나니 그제서야 부랴부랴 움직인 겁니다. 즉, 평소에 중국이 한국을 어느 정도로 가볍게 생각하는지 알 수 있는 대목입니다.

그러면서도 '이어도'가 자국의 '영토'란 입장엔 전혀 변화가 없습죠.
즉, 앞에서도 이야기했지만, 자국에 유리한 잣대로 '섬'과 '암초'를 구분하는 나라랍니다? 중국을 자극하지 않으려면 우리 것을 맘대로 빼앗아다가 다른 나라랑 딜을 해도 가만히 찌그러져 있으면 되요. 전문가들끼리나 하는 말이지만, 저 2013년때 우리가 KADIZ확장을 하지 않았으면 이어도 공역을 멋대로 지들 CADIZ로 편입해다가 일본이랑 딜을 했을 가능성이 높습니다.

그러니 중국을 자극하지 않으려면 간도협약할때 조선처럼 굴면 됩니다. 그게 뭐냐고요? 식민지 직전의 속국이죠, 뭐. 내 땅, 내 바다, 내 하늘 가져다 지들 물건처럼 거래를 하더라도 가만히 쳐 찌그러져 계시면 되요. 그러면 중국을 자극하지 않을 수 있습니다.


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제가 여기에 댓글이나 쳐달고 있으면서...깝깝한게 뭐냐고요?
어떤 이슈가 일어났을때, 왜 가치판단이 눈치로 귀결되느냐입니다. 눈치를 보는 것까진 좋아요. 하지만 눈치를 봐야 할 것과 보지 않아야 할 것을 전혀 구분 못하는 '부류'들이 있다는게 문제죠.

왜 영토과 주권행사 문제까지 중국의 심기를 살펴야 되죠? 그건 이해관계의 문제로 봐야되는게 정상 아닌가? 특히 이번 THAAD의 문제는 중국의 '사정'을 고려해 장기간 배치를 거부해온 문제입니다. 중국이 적어도 한국을 전략적 거래가 가능한 이해당사국으로 봤다면 절대로 벌여선 안되는 일이었습니다.

핵폭발시험이란 결코 작지 않은 사건에 고위층도 아니고, 국가원수의 연락을 무려 보름이나 거부한 건 한국이 아니라, 중국입니다. 이게 예의라고 생각하십니까? 이건 굉장한 외교적 결례입니다. 국가원수의 핫라인을 보름동안 씹었다는 건 그 나라를 어느 정도로 무시하는지에 대한 척도라 봐도 좋습니다.

그 이후의 일처리에서 무성의함으로 일관한 건 한국이나 아니라 중국이며. 북한의 신병기들 배후가 중국이라는 점을 생각하면 중국은 끊임없이 군사적으로 한국을 자극해왔으며. 그럼에도 불구하고 특정한 이슈가 없이는 중국을 자극하지 않기 위해 주권행사를 자제해온 한국의 성의를 개무시한 것 역시 중국입죠.(서해에서의 대규모 훈련자제등.)

즉, 한국이 중국을 생각해 온 절반이라도 중국이 성의를 가졌다면 한국이 THAAD를 배치하겠다는 초강수따위 일어나지 않았을 겁니다. 현재 미국의 압력에 대해 약 10여년을 버텨온 상황에서 중국의 태도가 한국의 명분을 제거해 버린 겁니다. 상식적으로 중국보다 더 강대국인 미국의 의견은 간단합니다. 한반도에 전개된 우리측의 군사자산 안전을 확실할 수 없다. 고로 THAAD를 배치하겠다.

우리가 그걸 거부한 것은 중국과의 외교적 협상을 통해 그 위협을 관리할 수 있다라는 명분 오직 하나뿐인데. 그걸 붕괴시킨 게 중국이죠? 중국이 말하는 주구장창 해결책은 대화로 해결하자라는 것인데, 제가 알기로 6자회담에서 늘 한 결 같았죠? 붕괴된 북한경제를 위한 재원갹출로 귀결. 중국의 주장은 복잡하지만, 한줄로 요약하면 "북한유지비용을 분담하자"라는 내용입니다.

이러한 전후사정을 안다면, 그럼에도 불구하고 중국을 자극한다며 THAAD배치를 덮어놓고 반대하는 사람들이야말로 배알도 없는 사람들이겠죠. 이 정도로 뒤통수를 맞고도 그 어떠한 움직임도 없이 중국을 배려하라는 소린 주인한테 쳐맞는 개가 되라는 소리니까요. 즉, "한국이 주던 모든게 호의가 아닌 권리"라는 착각을 중국이 하게 만들란 소리거든요?

그게 권리가 되면 한국은 속국(Pupet State)이 되는 겁니다. 한국 영해, 영공, 영토를 가지고 타국과 얼마든 거래를 하라는 승인을 내리는 것이나 다름없다고요. 결국 댁들이 원하는 건 쳐맞는 개꼴이 되는 조국이겠죠?
중국이 원하는 건 뭐든 들어주고, 중국이 어떤 태도를 해도 자극하지 말아야하기 때문에 원하는 건 뭐든지 해줘야 하니까. 그런데 그렇게 순해빠진 양반들이 미국에 가진 태도를 보면 참 대단하더만요?

착각하지 마세요. 만날 들먹이는 그 엄혹한 외교생태계에서 최종 포식자는 미국입니다. 현실을 외면하는 주제에 툭하면 현실론을 들먹이며 중국 비위를 거스르지 말자는 헛소리를 하는데...

내가 그래서 댁들을 제대로 된 토론 대상으로 여기지 않는 겁니다.(댁들 논리대로면 미국을 자극하지 않기 위해 THAAD를 배치해야만 한다로 귀결된다니까요?)

이런 마당에 L-SAM은 한국산이니 중국이 간섭 못할 것이다란 희망사항에...
애로우 도입은 배후 미국이니까 어쩌구저쩌구하는 소리에 그냥 웃습니다.
중국이 뭔들 반기겠습니까? 진짜 L-SAM을 한국자체로 개발하면 중국이 가만히 있을거라고 생각해요? 사거리 1500짜리 순항미사일에도 저 비판지랄을 트는데?

북한 미사일 테스트 당시 서해에 전개된 이지스 구축함의 작전활동을 못마땅하다며, 그 해 우리 해군작전구역에 76차례 침범을 가했습니다. 이런 현실적 군사적 위협은 상존하고, 영해권과 영공권을 두고 분쟁중입니다. 박근혜 정부가 중국에 열을 올리며 멍청한 삽질을 해가며 비위를 맞춰주었음에도 얻은 건 뒤통수죠?

실익, 현실? 그렇게들 좋아하시니까 묻겠습니다.
THAAD배치 안 하면 중국이 뭐 준답니까? 배치 안함으로서 미국으로부터 받을 불이익을 상쇄할 정돈 되야 하지 않겠습니까? 자, 중국이 뭘 해준답니까? 미국하고 척지어가며 지네들 전략적 이익을 위해 불이익을 감수하고 있다면 상식적으로 반대급부를 제공하는 게. 외교적 현실론입니다. 하다못해 이라크 파병이나 외교적 지지 선언을 했던 한국정부에 대해 미국조차도 반대급부를 제공해왔습니다.

미국조차도 한국하고 거래를 하는 마당에 중국이 우리한테 뭘 해준답니까?
세계 초강대국, 생테계 최종포식자인 미국조차도 한국과 거래를 하는 마당에 중국이 반대급부를 제공하지 않는단 소리, 그리고 그걸 지지한다는 건 우리나랄 중국 속국으로 하자란 주장의 다른 변용에 지나지 않습니다. 그러니까 뭐 좋습니다. THAAD배치 반대의 이유가 중국의 눈치라면 우리가 그 눈치를 봐서 찌그러지면 중국은 뭘 해준답니까? 중국이 주는게 없어도 우리가 그리 해야 한다면 그건 속국자청이고요...

자, 중국이 뭘 해주나요?
북한이 핵을 개발하지 못하게끔 경제제재를 가할까요? 아니면 여태까지 행해온 탄도탄 거래의 중계지 역할을 포기할까요? 뭘 해준답니까? 우리가 10년 넘게 MD가입 거부하고, THAAD배치 거부해가며 그에 따른 불이익과 마찰을 겪는 동안 중국이 뭐 하나라도 해준 거 있어요? 그 10년이 넘는 기간동안 꿀빨면서 북한에게 핵폭탄 설계 넘기고, 파키스탄을 우회해 핵심 물자 반입해주고, 탄도탄 무역 중계해주고, TEL공급, 장사정 로켓 공급, 지대공 미사일 공급으로 한국 엿 먹여가며. 사사건건 북한을 외부의 제재로부터 보호하고 옹호해왔습니다.

자, 중국이 뭘 해준답니까?
지금처럼까지 쭈욱 우리나라 엿먹여가며 계속 꿀만 빨게 놔두자?
참, 팔자들도 좋으세요...이제 북한의 핵공격능력이 더욱 고도화되고, 탄도탄도 더 고도화되면 그땐 뭐라고 주장하시겠습니까? 그때도 맨몸으로 맞아주자라고 하실 겁니까? 어차피 다 못막으니까 의미 없으므로 하지 말자? 그딴 논리면 국방부 해체하고, 상대방의 의당 그래야만 하는 도덕적 선의에만 기대서 살면 되요. 조선시대 말기처럼 말입니다.


http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=219141&page=2
외교적계산해서 결론을내린겁니다

THAAD가 필요한가?

당연히 해당 체계의 임무구간을 생각하면 우리한텐 필요합니다. 이걸 펙트로 반박할 수는 없습니다. 
말 그대로 군사적 적성위협에 대응한다는 합리성만 두고 보면 해당 체계는 필요하고, 또 운용해서도 효율이 나오는 체계입니다. 남는건 정치외교적 문제입니다.

정치외교적 고려를 통해 해당체계의 비용과 산출효과를 고려할 일이지, 해당 체계가 한반도 방어에 필요하니 안하니는 논할 필요따윈 없습니다. 어떤 논리를 도용해도 THAAD가 가진 효율성 자체를 부정할 순 없으니까요.

2020년 초반에나 시제품이 나올 L-SAM은 당장 커져버린 북의 핵탑재 탄도탄의 위협에 대해 대응이 불가능합니다. 여기서 한국이 강구한 전략은 그동안 눈치코치보며 이거저거 바쳐가며 상전모신 중국을 이용하자인데, 중국이 뒤통수를 쳤습니다.

결국엔 북한편을 들어줬죠.
이명박정부 시절부터 자극하지 않으려고 AN/TPY-2대신 슈퍼그린파인을 도입하고, THAAD도입에 대해 전략적 모호성을 지금까지 유지했고, DJ행정부 시절부터 미/일의 집요한 압박에도 MD가입을 하지 않고 있었습니다. 중국/러시아등 주변국을 위해 이 정도의 군사적위협을 겪어가며 MD에 가입하지 않거나, 전통적 동맹인 미국과 거리를 둔 국가는 한국이 유일합니다. 즉, 한국은 외교적 차원에선 중국과 러시아에 성의를 다한 겁니다.

이 정도로 입장 봐주며 모셨으면 중국도 뭔가 해줄땐 해줘야 하는데, 지금 뒤통수 맞았죠?
THAAD? 도입모호성을 계속 하자는게 제 입장이었습니다. 그런데 그 판을 깨부순게 중국입니다. 더 이상 한국이 모호성을 유지할 동력을 끊은데다, 모호성을 유지해도 얻을 실익자체를 파괴해버렸습니다.

이 상황이라면 주한미군이 지 돈들여 배치하겠다는 태도에 전향적 태도를 보이며 협상테이블에 나가야 됩니다. 그래야 중국에 대한 경고가 통합니다. 또 정말로 필요하다면 THAAD를 도입해도 사실 별 꺼리낌은 없습니다. 왜냐면 중국은 이미 한국이 자극을 피하기 위해 슈퍼그린파인을 도입하고, MD가맹을 부정하던 시절에 백두산 근처에 DF-21포대를 배치함으로서 미군이 한반도에 THAAD를 배치할 이유를 만들어버렸습니다.

그래놓고는 한국보고 THAAD배치하지 말아라, MD가맹하지 말아라같은 개같은 소리를 지껄이고 있죠.
아니, 유사시 미국 괌이나 오키나와등지에 쏘려고 대함탄도탄을 배치하고, 그 대함탄도탄이 한반도 상공을 지나가는 상황을 아무런 상의 없이 쳐만들어 놓고는. 한국보고 이 [마당]에 휘말리게 해놓고는. 현재와 같은 뒤통수를 후리며 아무 것도 하지 말라는 이 개소리를 뭘로 해석해야 합니까?

이래놓고도 THAAD논의에 중국자극을 외치는 사람들 뇌리가 궁금합니다.
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=194403&sca=&sfl=wr_subject&stx=%ED%8C%A9%ED%8A%B8&sop=and
          
jeondeoksoon 16-07-12 01:34
   
결론은 자국 이익이 우선 이란거죠
          
아발란세 16-07-12 09:16
   
잘 봤습니다.
모르던 부분들에 대해 많이 배웠습니다. 감사합니다.
     
구름위하늘 16-07-12 09:38
   
님이 어떤 평가를 하고 어떤 생각을 하든 상관없기는 한데,
이해관계를 명확하게 하고 이야기 하셔야죠.

사드 배치의 주체는 미군(그중에서도 주한미군)이고, 그 성능과 효과와 시험 수준은 미군이 평가하고 들여오는 것 입니다. 님의 언급은 미군이 효용없는 무기를 외교 마찰을 감수하면서 들여올려고 노력한다로 해석한다는 의미입니다.

밀매도 그렇고, 한국군도 대부분 그럴 것이고 미군도 마찬가지로 사드를 만능 방패로 오버해서 생각하는 사람은 하나도 없을 것 입니다. 사드 반대론자 중에서 일부 정치꾼만 그런 이야기로 실제 내용을 왜곡하기 좋아하죠. 진짜 밀매들에게 사드가 만능이냐고 물어보세요. 어떤 대답을 들을지? 모르는 사람이 외치는 이야기를 똑같이 반복하는 것을 보면 정게 어그로로 이해할 수 밖에 없습니다.

국회 비준 '명분'을 만들어야 하는 것이 아니라... (이건 뭐 떼를 쓰자는 것인지)
이게 비준이 필요한 사항이면 '법'을 바꾸면 됩니다.

진짜 이런 이야기를 하는 분을 쪽팔리지 않고 해결할 수 있는 방법을 못 찾는 건가요?
구름위하늘 16-07-12 09:51
   
이번 사드 배치 건을 비유적으로 이야기하면 다음과 같습니다.

어떤 깡패가 사제 총을 만들었다는 소문이 돌고 있습니다.
총 쏘는 것을 본 사람도 있고, 은행강도 짓을 할 계획이 있다고 이야기 했다죠.
그 뒤에는 짱깨라는 큰 깡패가 있죠.

은행에서 경비를 담당하는 큰 경비업체 소속 경비가 본사에 5개 밖에 없는
최루가스총 중에 하나로 무장해야겠다는 말에
큰 깡패가 은행점주에게 최루가스총 무장하도록 하지 말라고 권유(?)를 했습니다.
자기는 은행강도 할 생각이 없지만 다른 작업(?)에 방해될 수도 있다면서요.

자... 경비가 혹시 모를 사제 총 은행강도를 대비로 무장해야 할까요. 말까요?
이게 미국의 딜레마(?)이고
은행점주의 입장이 한국의 딜레마 입니다.

끝.
강아리 16-07-13 12:18
   
자기 나라 국토에 무기 놓는데 무슨 비준 ....국방부에서 비밀리에 하는가지 ///