커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 19-10-14 00:02
[잡담] 차라리 경항모가 나을지도
 글쓴이 : 푸른능이
조회 : 3,750  

수송함인지 항모인지 정체도 모르겠지만 일단은 항모라고 치고 말합니다.
중형함모든 경항모든 일단 도입하자는 항모충들이 많으니 도입하기는 할 것 같은데 도입하면 경항모가 나을 것 같습니다.
크기에 상관없이 일단 도입하면 우리나라 환경에서는 다른 함선들 발목잡는 물귀신 꿈나무에다 부족한 해군 인력 잡아먹는 애물단지가 될텐데 그러면 굳이 써먹을 수 있게 만든다고 1대 더 만들거나 크기 키워서 보급소요 늘리느니 차라리 작게 만들어서 인력 소모를 줄이고 항모라고 크게 홍보하면서 항모충들 입 다물게 하는 방향이 효율적으로 보입니다.

제가 볼때는 항모 도입은 육군으로 비유하면 전차(구축함)랑 수송차량(보급함), 보병용 대전차 화기(잠수함, 대함미사일) 도입은 뒷전으로 미루고 경무장한 보병들만 태우는 좁아터진 장갑차 늘리자는 소리로밖에 안보이는데 저만 이렇게 보입니까?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
푹찍 19-10-14 00:12
   
국방부가 육방부식으로 밀어붙혔으면 경항모 안가겠죠 ㅋ
다분히 국제정치적인 이유로 우리는 이 정도 까지만 할께요 
이런듯 ㅋ
글로벌셀러 19-10-14 00:17
   
항모충? 생각이 다른 걸 이렇게 비하할 필요가 있나 싶네..
평소에 주변에서 공격적이고 화가 많은 사람이란 소리 안하던가요?
     
푸른능이 19-10-14 00:25
   
원래 저도 이런식으로는 안합니다.
근데 항모도입하자는 주장들 보면 거의 다 막무가내에 상대쪽 주장은 제대로 보지도 않고 그깟 돈 때문에 그러냐라던가 원양작전에 필요하다라는 식으로 몰고가니 말이 안통해요.
존중해주고 싶어도 이쪽 주장은 제대로 보지도 않고 똑같은 소리만 계속 하니 도무지 그럴 수가 없습니다.
댓글 하나하나가 모여서 여론이 되고 정치권이나 예산도 그거 따라서 움직입니다.
과장 보태서 최종적으로는 해군 장병들 목숨줄과도 연결이 되있는데 별 생각없이 쓰는 댓글들이 제 관점에서 보면 해군 장병들 목숨줄 끊으라고 보채는걸로 보이니 항모충 소리가 자동적으로 나옵니다.
나스디 19-10-14 00:37
   
밀리터리 게시판에 유명한 토착왜구들은
다들 항모도입 반대더군요.
     
푸른능이 19-10-14 00:45
   
저도 토착왜구인가요?
반대쪽 근거가 뭔지는 아세요?
          
나스디 19-10-14 01:00
   
항모를 반대해서 토착왜구가 아니라
토착왜구들은 100이면 100 한국의 항모보유를 반대하더군요.
               
푸른능이 19-10-14 01:05
   
그건 아닙니다.
좋아하는 인간들 많아요.
               
띄요옹 19-10-14 06:14
   
222222 토착왜구들 특징입니다.
               
축산업종사 19-10-14 07:19
   
팩폭!!!
아잉없나 19-10-14 01:26
   
항모 만드는 목적이 뭔데요 . 나도 반대론잔데 토착왜구가 되남?

국토수호를 위해 항모를 만드는건데 ..

더 저렴한 가격으로 더 높은 효율의 방어를 이룰수 있는게 많은데 굳이 항모를 택해야 하는지 이유를 모르겠음
뭐꼬이떡밥 19-10-14 01:38
   
항모는 오로지 미국 딱까리 용입니다

다들 알면서.. 그냥 그냥..

개인적으로 항모는 국뽕한사발 딱 이정도라고 봅니다
미추홀 19-10-14 01:49
   
경항모던 준항모던.. 항모자체만 건조해서 배치한다고 해군력이 급상승하지는 않죠.. 대표적인 예가 포틀랜드 전쟁인데

아르헨이 한참 국력이 상승하고 항모까지 보유하면서
영국에 대들었다가 해,공군이 박살나고 항모는 구석에 숨어서
 나오지도 못하고.. 전쟁이 끝난후 고철처리된 일화가 있습니다.

항모를 보유하기 위해선 함재기도 필요하고 보급함에 항모를 보호하고 데이타 공유할 항모전단이 필요한데.. 현재 우리 해군의 모든 전력을 항모전단에 붙일 수도 없고..

현실적으로 항모보다 꾸준히 이지스함 사업.. 준이지스함 사업,구축함 사업,미사일 순양함 사업.. 거기에 비대칭 전력으로 원잠 사업.. 아직 숫적으로 미약한 수준인 해상 초계기 사업.. 등등.. 산적한 해군력 증강 사업이 줄서있는데..

경항모에 몰빵할 예산이나 여유가 있을까요?
     
푸른능이 19-10-14 02:19
   
그러니까요.
더 효율적인 전력강화가 가능한데 굳이 항모 도입하자는 사람들을 이해할 수가 없습니다.
인력도 부족한데
지금 돌아가는 꼴이 도입쪽으로 가는 것 같으니 어쩔 수 없이 도입할거면 경항모를 1대 도입해서 손실을 그나마 줄여야 합니다.
중형으로 가거나 1대 더 도입하는 쪽으로 가면 진짜 ㅂㅅ짓이니까요.
지금 함선들 보급도 제대로  못하면서 뭐하자는건지
     
나르시스트 19-10-14 11:36
   
왜 자꾸 이런 말이 나도는지 모르겠습니다.미추홀님 말만보면 내일이라도 항모가 뚝딱하고 나오는거 같은데 말이죠.다른 부분은 논란의 소지가 많으나 항모전단이 없어서 항모 건조할 필요가 없다는 말은 국방 중기 계획을 싸그리무시하거나 몰랐거나 그것도 아니면 의도적으로 같은 말을 반복해서 건조 반대를 하는거 같이 보입니다만.

10년후 항모가 나올 경우 2030년에는 세종급 이지스 6척과 kddx 6척을 보유하게 되며 독도급 및 미래에 한국 항모는 세종급 2척과 kddx 2척 kd-2급 2척이 호위하는 항모 전단이 말들어집니다.

우선 시급해보이는 원잠 또한 10년이 걸리는 사업으로 이미 TF가 구성되어 원잠 건조를 개념설계부터 시작할 것이고 보급함도 국방 중기 계획에 들어가 있습니다.

왜 아르헨 이야기가 자주 나오죠?
          
푸른능이 19-10-14 11:50
   
뭐가 되든 다른 함정에 투입할 인력 가져가는건 뻔한 일이고 우리 해군이 성장할 동안에 중국 수상함 세력과 대함 미사일, 공군전력들도 발전합니다.
그렇다고 그것들 영향권 밖으로 가면 애초에 국가 방어에  쓸모가 없고요.
중국이 미군 항모 잡겠다고 난리 치면서 증강하는데 국군 항모 잡을 전력은 넘치도록 보강되겠죠 지금도 국군이 항모 도입해봐야 금방  처리하겠지만
그리고 그 함정들 만들어져도 자기방어하거나 본토로 날아오는 미사일 요격하기도 바쁠텐데 항모보호에 나서면 그것들은 어떻게 합니까?
그리고 보급함 도입 좋아요.
근데 그런다고 충분해질 것 같아요?
지금 돌아가는 꼴 보세요 구축함들 보급도 겨우 했는데 별 신경도 안 쓰잖아요.
드림케스트 19-10-14 03:23
   
우리가 멀 만들던... 결국엔 니뽕애들 엔터프라이즈급 만들것같음...
     
푸른능이 19-10-14 11:35
   
걔들은 태평양이 있잖아요.
estre 19-10-14 05:39
   
우리나라가 아시아태평양 다자안보 체계 제안국가고 호주 인도까지 협의에 참여중이에요.
다자안보 체계가 정부에서 기획한 신남방정책 일환이라 경제,군사분야를 포함하고요.
지금까진 방어적 군사체계에 머물러있었는데 활동무대가 아시아태평양으로 넓혀질 목표라
세력투사 수단이 필요해져서 항모나 핵잠이 필요하니까 자꾸 구상안 따위가 올라오는거구요.
그냥 앞으로 필요해지고  할만하니 만들겠다고 이야기가 나오는겁니다.
     
현시창 19-10-14 06:08
   
이미 왜 만들어지는지에 대해선 유력한 답을 언론만 살피셔도 나오고 있지 않습니까? 바로 미국이 요구하는 동맹국으로서의 군사력 지원에 대한 가용한 답으로서 나온 게 강습상륙함입니다. 거기에 이왕이면 함재기 얹어가서 규모가 비슷한 이탈리아 정도 기여를 하자는 게 답안지고요.

신남방 정책을 통한 세력투사라고요? 신남방정책 개요만 보셔도 세력투사의 세도 못 꺼내실 걸요.
     
푸른능이 19-10-14 11:34
   
어떻게 그런 항모로 세력투사를 합니까?
우리가 미군급으로 지원전력을 구축한다 쳐도 운용할 인력은 있습니까?
있는 물자도 보급함 없어서 수송도 못할텐데 프랑스 항모처럼 폭탄 없어서 빌빌데다가 미군 바짓가랑이라도 잡으려고요?
그리고 쓰잘데기없는 항모랑 원잠이 같아요?
마지막으로 4대강 사업은 필요해서 했나요?
Tenchu 19-10-14 07:07
   
그냥 한마디만 하겠슴..
경항모 4척, F-35기 10년내 147대.. 옆나라 쪽국얘기임.
지금 그냥 아무것도 아닌 상황에서 경항모얘기나오는게 아니란 말입니다. 국방력이란것도 주변국과 적국간의 균형도 봐가면서 해야함. 쪽국도 짱깨 봐가면서 저렇게 하는거고..
크루즈777 19-10-14 09:23
   
우리나라가 언제까지나 강대국 소리 못듣고
자기 방어만 잘 하면 되는 나라에 계속 머문다는 가정이라면
항모를 말하는 사람들은 항모충 버러지가 맞죠.
언제까지나 자기 살기도 바쁜 수준의 국가라면.

그게 아니라면 수십 년 후의 미래를 보고 정책을 세우고
계획을 짜서 단계적으로 준비를 해야하는 것이고.
항모 전단이 하드웨어 있다고 일 이십년 내에 제대로 꾸려지는 일도 아니고..
     
토미 19-10-14 11:22
   
이미 우리나라는 경항모고
쩍빠리가 항모 있으니 우리도 있어야된다는 생각이
틀렸다는거지요.
한일이 분쟁이 나면 대양에서 항모전  할 이유가 하나도
없고 항모자체가 원자럭도 아닌 재래식 방식은
효율이 좁은 배에다 자체연료 항공유 무장 게다가 함재기는
매일 추락하듯 착륙하는 a형보다 비싸고 유지비도
비싸고 성능이 떨어지는데 뭐한다고 항모가
필요한지...
우리가 태평양으로 진출하는것도 아니고
그냥 뽀대살리고 싶은건지...
          
칼까마귀 19-10-14 11:27
   
이[토] 히로부[미]가 말했습니다.
ㅡㅡㅋ
     
푸른능이 19-10-14 11:29
   
강대국이면 항모가 있어야 합니까?
그리고 지금도 항모를 탐지할 수단과 대함미사일, 항공기 등이 발전하고 있습니다.
지금도 형편없는 생존성이 더 떨어지게 생겼는데 수십 년 후?
이게 4대강이랑 다를게 뭡니까?
내실도없이 그냥 똥폼 잡으려고 쓰잘데기없는 명품 가방 짝퉁 사는거랑 똑같은 짓 아닙니까?
          
크루즈777 19-10-14 12:28
   
우리나라가 지금까지 수출로 성장해 온 나라고
앞으로도 상당기간 그럴 것 같습니다.
지구 전체가 우리의 수출처고 수입처이며 그런 교류는 더 늘어날 것입니다.

지구상의 어느 나라가 우리 국민의 생명을 무참히 짓밟거나
우리의 국익을 크게 해하는 상황이 생긴다는 가정을 해야 합니다.
지금까지 없었다고 앞으로도 없을 거라는 건 정말 안이합니다.

안보는 만일(1/10000)에 대비하는 영역이고
그 위협이 한반도 주변에서만 일어난다는 생각은 지양되어야 합니다.
해외에 진출한 국민과 기업이 이미 상당하고 지금도 계속 증가하고 있습니다.
예상못한 상황에서 그들을 보호할 수 있어야 하고
보호할 능력을 갖추어야 우리에게 도발을 못하는 것입니다.

그런 의미에서 다른 무기들의 발달에도 불구하고
원양 지역을 타결할 수 있는 구축함과 항모 등이 필요합니다.

원양 지역에서 우리가 무력을 행사할 상황이 어디있냐는 주장들이 많은데
그런 주장은, 앞으로도 우리에게 그런 상황이 절대, 절대 발생하지 않는다는 점을
입증할 수 있어야만 할 수 있는 주장입니다.
칼까마귀 19-10-14 11:36
   
어차피 강습상륙함은 건조를 해야 하는데
해병대 겸용으로 돈을 조금 더 투자를 하는 것
같은데 이렇게 반대가 심한지 모르겠습니다.
언젠가는 운용을 해봐야 하는 일이고 실효성이
떨어지면 추가 건조를 하지 않겠죠. 막대한 예산의
낭비가 되겠지만 그 또한 섬에서 F35B를 운영을 한다면
그 피해는 더 축소가 되지 않을까 싶습니다.

포탄 하나도 육군과 해군이 같이 쓰는 방법으로 개발을
하고 있는 대한민국입니다.

 예산낭비는 최소한으로 할 거라고 믿고 싶습니다.
지금 핵잠수함도 논의가 되고 있는데요. 대한민국 안보는
이제 국방부에 믿고 맡겨도 될 정도가 아닐까 싶네요.
     
푸른능이 19-10-14 11:56
   
함재기들 보급할 연료랑 무장에 정비할 장비들 실으면 작전능력 하락이 없을 거라고 생각해요?
단순히 그거야 좋지요.
근데 그런거 말고 그냥 항모 바라는 사람들이 많잖아요.
          
칼까마귀 19-10-14 12:09
   
겸용이잖나요. 함모로 운영하면 해병대 장비는
싣을 수가 없지요. 두 마리 토끼를 다 잡을수는 없습니다.

중국 일본으로 인해서 해군은 운영은 해 보아야 합니다.
실효성을 빨리 파악을 해서 국방계획을 빠르게 정립을 해야합니다.
               
푸른능이 19-10-14 12:34
   
대잠헬기 띄우는데 쓰면 좋겠지만 굳이 F-35b 도입해봐야 별다른 이점이 있을지는 회의적입니다.
윈도우폰 19-10-14 11:38
   
있으면 좋은거지 무슨 예산이니 효율타령???...정부예산은 언제나 부족한거임...국방예산이람 것은 천조국이라는 미국도 언제나 부족...

전쟁도 안나  제대로 써보지도 못하고 폐기되는 물자가 얼마나 많은데...팬텀 도입 후 한 번이라도 공중전하고 븍폭해 본 적 있나요??? 그냥 가지고 있다가...좋게 말해 운용하다가 폐기들어갈걸 뭐하러 방위성금까지 모아서 사왔을까 생각해 볼 필요가 있을 듯

군사물자가 전쟁을 위해서 있어야 한다고 생각하는것이 일차원적 생각...군사무기는 전쟁을 위해서 있는게 아니라 전쟁억지나 무력투사 역량을 보여주기 위해 있는 성격이 더 강한 것임.

폼도 못잡는 효율적인 군사무기보다는 비효율적이라도 인근국가에 약간이라도 겁줄 수 있는게 더 의미가 있는 것임...항모는 군사 관점보다 외교 관점에서 더 필요.

왜국이나 지나의 항모? 그것도 우리 해역에서는 그냥 관짝이고 군사적으로는 겁낼 것 하나 없음...미국 항모도 서해나 동해에 들어온다면 다 쓸모없는 것이지만 대북이나 지나 위협용으로는 제격

우리 항모도 그런 차원에서 필요...독도 분쟁 시 우리 항모를 토쿄 앞바다나 사세보 항구 가까이 ...그러니까 영해 밖인 12해 경계에 배치할 수 있다면 그 효과는 어떨까 생각해 봄.
     
푸른능이 19-10-14 12:01
   
항모 도입한다고 일본 상대로는 쓸 일 없고 중국상대로 써야 하고요.
항모 도입해봐야 억지력 없어요.
그리고 함재기 발진시키는 동안에 육지에서 급유받아가며 공군기 날아오는 시간이랑 별 차이도 없고요.
무장도 딸리고 가동률도 제한적인 함재기 몇대로 피해 아무리 주더라도 제한적인데 공군기나 늘리는게 바람직하죠 그리고 호주군이 판단한거 보니까 경항모 쓰면 중국이나 일본함대를 대상으로 필요한 능력을 100이라고 할 때 필요한 대함공격능력의 9%,항공기요격능력의18%만  충족할 수 있더군요.
군사적으로 압력넣어봐야 중국군의 역량이나 쓸데없는 자존심 보면 먹히지 않겠지만 정 압력넣고 싶으면 구축함이랑 공군기들 쓰는게 나아요.
그리고 만약 일본이랑 적대하게 되서 걔네 항구 가까이 가면 걔들 항공기들이랑 대함미사일에 물고기밥 됩니다.
근데 대북 위협용으로 제격?
군사분계선 근방에서 대규모 훈련을 하거나 전폭기 띄우거나 육군 전진배치시키면 되는걸 무슨 항모를 씁니까?
걔들 해군이 잠수함빼면 별볼일 없어서 다른 함선써도 됩니다.
그리고 위협이 되려면 일단 탐지가 되야 하는데 북한에 그럴 능력은 있어요?
강인lee 19-10-14 12:19
   
이왕 항모 건조할거면 어중간한 애물딴지될 경항모하지말고
중형항모로 가는게 낫다고봄
특히 경항모에 쓸  f35b가 워낙 가성비 똥망 유지비 개판이라 더더욱 경항모는 반대
이왕할거면 5만톤 이상의 중형항모에 안정적인 슈퍼호넷+그라울러 쓰는게 훨 나음
무활 19-10-14 12:46
   
고만해요이제 당신들이 뭐라하던 이미 던져진 주사위입니다
윈도우폰 19-10-14 12:47
   
위협한다고 격추하거나 격침시키면 전면전인데...그건 왜나 지나나 우리나 모두 마찬가지...그냥 무력시위하면 말로 싸우다가 끝남...그 와증에 경제전쟁이 추임새로 들어가는 정도일꺼임

우리 항모나 이지스가 사세보 앞에 있다고 침몰시킬 수 있다면 우리는 현무로 왜의 군사기지 박살낼 명분을 얻는거고 그럼 대마도 거쳐 큐슈 정도까지 먹으면 됨...그런 것도 생각 않고 영해 밖 외국 군함으루공격한다고요?

지나 애들이 깝죽되면  우리도 상해 앞에 항모갖다 놓고 지나 영공 바로 앞까지 전투기 보내면 됨. 그런다고 침몰시키고 격추시키면 우리도 상해 정도 박살내고 난 다음 휴전하면 됨. 그러는 동안 대만이나 위구르는 놀고 있지 않을거고...이란 상황에서 지나놈들이 멍청하게도 우리 군함을 침몰시킨다고요???

동아시아에서는 전면전 불가...서로들 뻥카 날리는 정도인데...항모야 말로 뻥카로는 제격...그리고 가성비 높은 무기보다는 뻥카가 더 중요...뻥카의 최고봉은 아마도 핵무기일거고...

포커판 같은 상황에 가성비가 뭐가 중요할지... 전면전 나기 어려움 상황에서 가성비 따지는게 오히려 비정상적 판단... 전쟁이 나더라도 국지전인데...국지전용 또는 뻥카용으로 항모가 원잠보다도 훨씬 나을 것임.
     
싸뱅 19-10-14 13:50
   
격공~~~~~~~~~~~

20~30년뒤를 내다보고 국산항모 가즈아아아아~~~~~
Rei98 19-10-14 14:10
   
전투기는 미국꺼  사면 된다고 해서 Kfx도 반대  심했지  미래에 항공산업 발전시킬 생각은 안하고  바로 앞만 보고 반대한 인간들  항모도 똑같음  항모운용술 등 하루 아침에 얻어지는것도 아닌데 ㅋㅋ 방공 작전에서도 충분히 효과보는데  무조건 반대 어차피  팩트는  이미 손에서 떠난 사업이라 반대해도 소용 없음  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
할게없음 19-10-14 14:14
   
한국은 미래에도 항모운용할 필요 없는데요? 미래가 되면 어디 해외에 영토라도 생김? 오히려 전투기들 작전반경 및 시간은 더 늘어날테고 중일 상대로 해상에서 전투 할 일이 더 없을거 같은데?
          
칼까마귀 19-10-14 14:21
   
상륙부대가 있는 거와 없는 거는 천지 차이입니다.
중국은 상륙하기 전에 수장이지만 반대로 대한민국
상륙부대를 막기 위해서 온갖 노력을 다 해야 합니다.
그것은 러시아 중국 일본도 피해 갈 수가 없습니다.
국지전은 얼마든지 생길 수가 있지요. 그것을 낮추는
효과도 분명히 있습니다.
               
현시창 19-10-14 16:29
   
온갖 노력 안해도 됩니다. 제공권이 없으면 제해권도 없고, 당연히 상륙전도 없습니다.
근처 공역에서 수세적인 제공권만 유지해도 상륙전이 불가능한데, 무슨 온갖 노력까지 필요하겠습니까? 반대로 중국군이 우리 나라에 상륙이 가능하다고 보시나요? 당연히 없겠죠? 그런 이치로 따진다면 상륙전 전력이 중국에게 무슨 의미가 있겠습니까?
싱싱탱탱촉… 19-10-15 13:19
   
기본적으로 항공모함은 반대.
차라리 미사일 구축함/이지스 구축함/합동화력함/4천톤급 이상 잠수함/초음속 대함미사일 등이 훨씬 효과적이라 생각함. 만약 굳이 만들겠다면 중대형 항공모함 만들어서 F-35C를 운용했으면 합니다.
현무4 탄도탄 미사일 시리즈로 대폭 만들어서 핵폭탄은 안 가지고 있어도.
한나라를 쑥대밭으로 만들수 있는 대형 탄토탄 미사일 1천기 이상 가지고 있으면
어떤 나라도 대한민국 건들지 않겠지요.