가생이닷컴>커뮤니티 > 밀리터리 게시판

HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판

작성일 : 13-01-29 20:36

[잡담] kfx에 대한 이야기

글쓴이 : 가너담

2012년 ADD

KFX 개발비 6조 + 양산비 8조 + 운영유지비(30년 기준) 9조원 = 23조원.
(KFX 대당 양산단가 약 670억원)

슈퍼 호넷 직구매 11조 +운영 유지비 17조 = 28조원
(F/A-18E/F 직구매 단가 893억원 ,미국방부 SAR 자료에 근거)

2012년 KIDA

KFX 개발비 10조원 이상 + 양산비 18조 8천억원 + 운영 유지비 ? = ?

F-16이나 F-18의 개조개발을 제안.
국내 개발 방안이 해외구매 대비 2배 이상의 고비용이 소요된다.

슈퍼호넷이 아니라 F-18C 인가?
퇴역하는 기종이라 한국이 세계 유일 운용국이 될텐데 운용유지비 어떻게 감당하려고?
부품찾아 3만리 하려고?

KIDA 주장이 제 주장 (KFX 개발비 10조원. 프로그램 코스트 1억 5천만 달러)과 비슷하네요.

2020년대에 F-16, F-18 개조개발기 프로그램 코스트 1억 5천만 달러 정도로 생각하고

연간 운영유지비(획득가 대비 비율)는
독자형상 KFX 3.3%,
F-16, F-18 개조개발기 6%로 보면

KFX 개발비 10조원 + 양산비 18조원 + 운영 유지비 18조원 = 46조원

F-16, F-18 개조개발비 1조원 + 양산비 18조원 + 운영 유지비 32조원 = 51조원
(개조개발비용은 얼마가 될지 몰라서 일단 1조원만으로 계산)

-------------

공군 송택환 준장이 밝혔다는 운영유지비를 보면
운영유지비 측면에서라도 국산 전투기를 운용해야
공군력을 건설, 유지할수 있다는게 더욱더 명백해졌습니다.
더우기 국내 산업 발전과 일자리등 경제 파급력까지 생각하면...

연간 운영유지비(획득가 대비 비율)

T-50 2.31%
F-15K 2.98%
F-16 6.41%

이거 여기서 잘못 선택하면 우리나라 공군 20년 정도는 호구됩니다.

안그래도 지금 살얼음판 같은 국제 정세에서 더욱 그러면 안되요.

지금 중국하고 일본보니까 국방비 어떻게든 늘리려고 난리잖아요. 그런데 우리나란 복지로 날립니다.

복지때메 예산은 늘리자니 눈치 보이고, 제일 예산 까기 쉬운 곳이 국방이지요.

개인적으로 kfx 지지합니다. 실패한다면 리스크 크겠지만 각오하고 해야 합니다 ㄱ-

이거 안되고 미국한테 끌려다니면 언제 우리나라 공군이 이런 위험 또 쳐할지 몰라요 ㄱ-

최소한 middle 급 까지는 만들 수 있고 하이 급은 안된다면 직도입으로 때워야 합니다.

지금 kfx에 대한 찬성과 반대가 대단하던데 반대측에서 여러가지 이유가 있지만 일단 f-2나 경국 꼴나면 예산만 축낸단 것인데 아까도 말했다 시피 각오해야지요. 훗날에 세금 더 낸다 생각해야 합니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.



		굿잡스 13-01-29 20:46 굿!! 굿!!



		소리 13-01-29 20:57 동감합니다 동감합니다



		어벙이 13-01-29 21:10 요구 스펙을 보고 가능하다고 하시길... 스텔스기능에 필수인 내부 무장만 해도 어디서 기술 받을꺼임? 조립좀 해봣다고 생산가능? 젤 중요한 엔진및 레이다는 어디서 구하고요? 짱개 젠 까이듯이 kfx도 까볼까요 ㅋㅋ 요구 스펙을 보고 가능하다고 하시길... 스텔스기능에 필수인 내부 무장만 해도 어디서 기술 받을꺼임? 조립좀 해봣다고 생산가능? 젤 중요한 엔진및 레이다는 어디서 구하고요? 짱개 젠 까이듯이 kfx도 까볼까요 ㅋㅋ



		굿잡스 13-01-29 21:25 별로 제대로 아는 것도 없이 싸지르기만 계속하는데 무슨 의도인지는 몰라도 이쯤해서 그만 하길 바람.ㅡ,ㅡ 별로 제대로 아는 것도 없이 싸지르기만 계속하는데 무슨 의도인지는 몰라도 이쯤해서 그만 하길 바람.ㅡ,ㅡ



		가너담 13-01-29 21:18 1. KFX는 미들급이다 (다시강조) 2017년까지 KF-16이 개량작업을 마친다고 합니다 이들 F-16은 2030년초반까지 대한민국 공군의 허리 역할을 담당할 것으로 이후 KFX로 교체되든지 아니면 신형F-16으로 교체되든지 할겁니다 2. KFX의 내부무장창에는 공대공 무장만 달린다 아시다시피 F-35는 내부 무장창에 공대공 공대지 모두 갖추어야 하기 때문에 고출력의 엔진 체택으로 뚱뚱한 몸체를 가지게 되었고 이는 비용증가를 불러와서 개발양산이 오랜기간 지속되었습니다 이에 반면교사로 KFX는 내부무장창에 공대공 미슬만 장착하여 전쟁 초기에는 적의 요격기를 공격하는 임무를 가지게 되고 제공권이 확보된 이후에는 KGGB국산 공대지 미슬을 외부장착하여 쓰는 방식을 체택한다고 합니다 이러한 임무특성상 KFX는 매우 낮은 RCS를 갖추어야 하며 비용에 한해서 최대한의 RCS절감을 한다고 합니다 1. KFX는 미들급이다 (다시강조) 2017년까지 KF-16이 개량작업을 마친다고 합니다 이들 F-16은 2030년초반까지 대한민국 공군의 허리 역할을 담당할 것으로 이후 KFX로 교체되든지 아니면 신형F-16으로 교체되든지 할겁니다 2. KFX의 내부무장창에는 공대공 무장만 달린다 아시다시피 F-35는 내부 무장창에 공대공 공대지 모두 갖추어야 하기 때문에 고출력의 엔진 체택으로 뚱뚱한 몸체를 가지게 되었고 이는 비용증가를 불러와서 개발양산이 오랜기간 지속되었습니다 이에 반면교사로 KFX는 내부무장창에 공대공 미슬만 장착하여 전쟁 초기에는 적의 요격기를 공격하는 임무를 가지게 되고 제공권이 확보된 이후에는 KGGB국산 공대지 미슬을 외부장착하여 쓰는 방식을 체택한다고 합니다 이러한 임무특성상 KFX는 매우 낮은 RCS를 갖추어야 하며 비용에 한해서 최대한의 RCS절감을 한다고 합니다



		어벙이 13-01-29 21:26 1미들급이라? 미들급이긴 하죠 근데 그게 f-35 급임 (미국 기준으론 미들급이죠) 요구 스펙 알아보세요 2 공군 요구 스펙에 마하 1.8임 추력 3.2000 이상 님이 까는 f-35가 마하 1.8에 추력 3.7000 엔진임 ㅋㅋㅋ 다시 말하지만 미들급이지만 그거 요구 스펙이 f-35 수준임 ㅇㅋ ? 1미들급이라? 미들급이긴 하죠 근데 그게 f-35 급임 (미국 기준으론 미들급이죠) 요구 스펙 알아보세요 2 공군 요구 스펙에 마하 1.8임 추력 3.2000 이상 님이 까는 f-35가 마하 1.8에 추력 3.7000 엔진임 ㅋㅋㅋ 다시 말하지만 미들급이지만 그거 요구 스펙이 f-35 수준임 ㅇㅋ ?



		굿잡스 13-01-29 21:31 어벙이 이양반 뭐도 모르면서 참.. ㅋㅋ 하위급 울 나라 T-50도 3만 마력에 속도가 마하 1.5임. 뭔 F-35가 왜 상위급이고 지금 돈쥐랄 계속 먹는지 단순히 출력 속도질로 비교함? 어벙이 이양반 뭐도 모르면서 참.. ㅋㅋ 하위급 울 나라 T-50도 3만 마력에 속도가 마하 1.5임. 뭔 F-35가 왜 상위급이고 지금 돈쥐랄 계속 먹는지 단순히 출력 속도질로 비교함?



		어벙이 13-01-29 21:37 f-35 상위급이라니 ㄴㄴ 미들급임 f-22 비싸서 f-16 처럼 만들어서 3군 돌려써 하고 막쓸려고 만든 기체를 상위급이라니 ㅋㅋ (머 공군 이나 kdi 요구 수준이 f-35인데 그럼 kfx도 상위급이네요) f-35 상위급이라니 ㄴㄴ 미들급임 f-22 비싸서 f-16 처럼 만들어서 3군 돌려써 하고 막쓸려고 만든 기체를 상위급이라니 ㅋㅋ (머 공군 이나 kdi 요구 수준이 f-35인데 그럼 kfx도 상위급이네요)



		굿잡스 13-01-29 21:44 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ F-22는 상위급이 아니라 최상위급이지 뭔. ㅋㅋ 어벙이 당신이 떡밥으로 자랑질 하던 짱궈의 검증되지 않는 4세대 젠-20 조차 2015년 실전 배치 어쩌고 하는 마당에 현재 쌀국 러시아 정도 뺴고 어느 나라가 F-35같은 전투기를 보유하고 있어 미들급 어쩌고 운운하시남. 어이없는 .. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ F-22는 상위급이 아니라 최상위급이지 뭔. ㅋㅋ 어벙이 당신이 떡밥으로 자랑질 하던 짱궈의 검증되지 않는 4세대 젠-20 조차 2015년 실전 배치 어쩌고 하는 마당에 현재 쌀국 러시아 정도 뺴고 어느 나라가 F-35같은 전투기를 보유하고 있어 미들급 어쩌고 운운하시남. 어이없는 ..



		어벙이 13-01-29 21:18 참고로 kfx 사업이 왜 나오는지는 알면 이런소리 할수도 없을껄데 미래 기술투자? 개뿔 안보따지는 좋아하는데 당장 안보 팔아서 미래안보를 살려고들 하시네요 노후 f-5 f-4 퇴역시키고 해야되는데 언제 재대로 나올지도 모르는게 투자해서 조종사들 죽이고 공군력 공백만들자는 소리로 들리는데요?~ 참고로 kfx 사업이 왜 나오는지는 알면 이런소리 할수도 없을껄데 미래 기술투자? 개뿔 안보따지는 좋아하는데 당장 안보 팔아서 미래안보를 살려고들 하시네요 노후 f-5 f-4 퇴역시키고 해야되는데 언제 재대로 나올지도 모르는게 투자해서 조종사들 죽이고 공군력 공백만들자는 소리로 들리는데요?~



		가너담 13-01-29 21:22 지금 안하면 그 비싼 비행기들 어떻게 살려고 하십니까? 안그래도 값은 높아가고 전술기들은 줄어들고, kfx가 되면 f-4 f-5퇴역할때쯤 되면 될겁니다. 이봐요 글 쓰는거 보니까 나 참 . 10년만 있어봐요 저것들 다 퇴역하고 직도입해서 막았다 칩시다. 기술이전 계속 요구하니까 값이나 여러가지는 올라가고, 그러자니 비행기는 얼마 못사겠고, 이러다간 전술기가 400이하 아니 300이하까지 갈수가 있어요 북한은 몰라도 중국 일본은 어떻게 할겁니까? 막말로 대공포만 만들어 볼래요? 지금 안하면 그 비싼 비행기들 어떻게 살려고 하십니까? 안그래도 값은 높아가고 전술기들은 줄어들고, kfx가 되면 f-4 f-5퇴역할때쯤 되면 될겁니다. 이봐요 글 쓰는거 보니까 나 참 . 10년만 있어봐요 저것들 다 퇴역하고 직도입해서 막았다 칩시다. 기술이전 계속 요구하니까 값이나 여러가지는 올라가고, 그러자니 비행기는 얼마 못사겠고, 이러다간 전술기가 400이하 아니 300이하까지 갈수가 있어요 북한은 몰라도 중국 일본은 어떻게 할겁니까? 막말로 대공포만 만들어 볼래요?



		어벙이 13-01-29 21:30 그래서 당장 조종사 죽이고 f-35급으로 만들자해서 수리온수준도 안되는 작품 만들자 이건가요? 다시 말하지만 이미 수리온 경우를 봐서 알겟지만 국내 기술로 공군이 요구하는 수준으로 개발 불가능임 수리온때 이미 한번 당했으면 됫지 왜 또 당하려고함 ? 기술개발 할꺼면 실증기 정도하면 되지 당장 공군력 공백에 예산 날리자는 소리를 하는지? 그래서 당장 조종사 죽이고 f-35급으로 만들자해서 수리온수준도 안되는 작품 만들자 이건가요? 다시 말하지만 이미 수리온 경우를 봐서 알겟지만 국내 기술로 공군이 요구하는 수준으로 개발 불가능임 수리온때 이미 한번 당했으면 됫지 왜 또 당하려고함 ? 기술개발 할꺼면 실증기 정도하면 되지 당장 공군력 공백에 예산 날리자는 소리를 하는지?



		굿잡스 13-01-29 21:34 어벙씨. 어벙한 소리 그만하고 울 나라 차세대 전투기가 F-35 만들자고 나온 기종도 아닐 뿐더러(아래에서부터 헛소리 계속 하시는데) 제대로 알지도 못하면 무슨 님은 10년 미래에서 살다 직접 보고 거슬러 왔음??? 웃긴 소리 계속하시남. 어벙씨. 어벙한 소리 그만하고 울 나라 차세대 전투기가 F-35 만들자고 나온 기종도 아닐 뿐더러(아래에서부터 헛소리 계속 하시는데) 제대로 알지도 못하면 무슨 님은 10년 미래에서 살다 직접 보고 거슬러 왔음??? 웃긴 소리 계속하시남.



		어벙이 13-01-29 21:46 님이야 말로 공군 요구 스펙이랑 kdi 설계등 보고 오시죠? 쌍발에 내부무장(aam6발) 슈퍼크루징 f-35보다 큰등치 이게 f-35보다 못한 수준인가요? 이게 그 잘난 kdi 스펙임 ㅋㅋ 님이야 말로 공군 요구 스펙이랑 kdi 설계등 보고 오시죠? 쌍발에 내부무장(aam6발) 슈퍼크루징 f-35보다 큰등치 이게 f-35보다 못한 수준인가요? 이게 그 잘난 kdi 스펙임 ㅋㅋ



		굿잡스 13-01-29 21:51 당신처럼 무슨 속도 출력 크기 어쩌고 이런걸로 단순히 무슨 미들 상위 어쩌고 개념 잡는 사람에게 뭘 바람. 쯧. 당신처럼 무슨 속도 출력 크기 어쩌고 이런걸로 단순히 무슨 미들 상위 어쩌고 개념 잡는 사람에게 뭘 바람. 쯧.



		가너담 13-01-29 21:37 f-35급이 아니라 f-18 + 또는 F-16+정도일겁니다. 어벙이님 말 다맞다 치고 kfx 삭제하고 직도입한다면 지금 예산으로 갈 가능성이 높은데 슈퍼호넷 120대 어떻게 구매합니까? 대안을 제시해 보세요. 이건 수리온과 질적으로 다른 문제입니다. 지금 87%라고 ADD등에서 밝히는데 그 쯤된다 치면 아니죠. f-35급이 아니라 f-18 + 또는 F-16+정도일겁니다. 어벙이님 말 다맞다 치고 kfx 삭제하고 직도입한다면 지금 예산으로 갈 가능성이 높은데 슈퍼호넷 120대 어떻게 구매합니까? 대안을 제시해 보세요. 이건 수리온과 질적으로 다른 문제입니다. 지금 87%라고 ADD등에서 밝히는데 그 쯤된다 치면 아니죠.



		어벙이 13-01-29 21:41 87% 90% 건 중요한 엔진및 레이다는요? 엔지 고자 레이다 봉사 비행기 만들까요 사실 나는 f-5는 f-50로 땜빵하고 fx-3차+kfx 합쳐서 f-15 풀구입하는게 나을듯 87% 90% 건 중요한 엔진및 레이다는요? 엔지 고자 레이다 봉사 비행기 만들까요 사실 나는 f-5는 f-50로 땜빵하고 fx-3차+kfx 합쳐서 f-15 풀구입하는게 나을듯



		굿잡스 13-01-29 21:46 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애풀이 뭔 손바닥 크기 핸드폰 하나도 지가 다 기술 축적하고 개발해서 폰 만들어 사용하남요????? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애풀이 뭔 손바닥 크기 핸드폰 하나도 지가 다 기술 축적하고 개발해서 폰 만들어 사용하남요?????



		어벙이 13-01-29 21:48 어휴 군사기술으랑 핸드폰 기술이랑 셈셈? 하긴 삼성이 cpu에 램달고 레이다 +프로그램 짜고 현다이나 두산보고 엔진 만들라고 하면 되겟네요 ^^ 어휴 군사기술으랑 핸드폰 기술이랑 셈셈? 하긴 삼성이 cpu에 램달고 레이다 +프로그램 짜고 현다이나 두산보고 엔진 만들라고 하면 되겟네요 ^^



		굿잡스 13-01-29 21:49 한글 제대로 이해 못하남요 ㅋㅋ 핸드폰 단순질이 아니라 무슨 당신 말대로 하면 모든 나라는 애초에 자기가 모든 기술 다 축적하고 모든 부품 다 만들어 놓지 않으면 로켓이고 자동차고 전투기고 띄울수 없고 띄우지 않아야 한다는 논리니 하는 말임. 이해 못하심?? 한글 제대로 이해 못하남요 ㅋㅋ 핸드폰 단순질이 아니라 무슨 당신 말대로 하면 모든 나라는 애초에 자기가 모든 기술 다 축적하고 모든 부품 다 만들어 놓지 않으면 로켓이고 자동차고 전투기고 띄울수 없고 띄우지 않아야 한다는 논리니 하는 말임. 이해 못하심??



		굿잡스 13-01-29 21:54 울나라 세계 최강이라는 조선부터 세계 5강의 자동차고 무슨 자체 엔진 만들기 시작하면서 만들줄 아심???????? 어벙씨 당신이 자랑질 떡밥으로 내놓던 짱궈의 젠-20이고 뭐 짱궈가 자체 검증된 항공 엔진 있어 지금 차세대 전투기고 실전배치 운운하고 만들고 있는 줄 아심? 안되서 기본 러시아 엔진 직들고 오는 마당에. (짱궈의 레이더 기술은 울 보다 허접한 수준이고) 울나라 세계 최강이라는 조선부터 세계 5강의 자동차고 무슨 자체 엔진 만들기 시작하면서 만들줄 아심???????? 어벙씨 당신이 자랑질 떡밥으로 내놓던 짱궈의 젠-20이고 뭐 짱궈가 자체 검증된 항공 엔진 있어 지금 차세대 전투기고 실전배치 운운하고 만들고 있는 줄 아심? 안되서 기본 러시아 엔진 직들고 오는 마당에. (짱궈의 레이더 기술은 울 보다 허접한 수준이고)



		소리 13-01-29 22:02 우리나라 무에서 숱한 유를 창조해 왔잖습니까? KFX는 이전에 비하면 충분히 갖춰진 상황인데 도대체 머가 문젭니까? 우리나라 무에서 숱한 유를 창조해 왔잖습니까? KFX는 이전에 비하면 충분히 갖춰진 상황인데 도대체 머가 문젭니까?



		가너담 13-01-29 21:48 엔진은 미국만 루트가 있는게 아니라 유럽도 있어요. 대만의 경국꼴이 나는 게 아니잖습니까? 레이더는 충분히 가능한데다가 여러 연구중이여서 가능성도 높구요. 거기다가 f-x를 통한 기술이전인데 록마는 솔직히 안해줄것같고, EADS는 많이해주는데 유지비가 좀 그런데다 미국과의 관계가 그렇고, fx-3차 +kfx해서 f-15한다하면 기술이전 반드시 넣으면 가격은 올라갑니다. 거기다 보잉이 해준거 보면 기술이전 쉽게 안해줍니다. 풀구입도 좋지요. 하지만 그렇게 된다면 보잉의 장난질 한번이면 공군이 휘청 거려요. 하이급 미들급 한꺼번에 폭삭 주저 앉습니다. 그러면 우리나란 먹기좋은 돼지가 되는거에요 ... 엔진은 미국만 루트가 있는게 아니라 유럽도 있어요. 대만의 경국꼴이 나는 게 아니잖습니까? 레이더는 충분히 가능한데다가 여러 연구중이여서 가능성도 높구요. 거기다가 f-x를 통한 기술이전인데 록마는 솔직히 안해줄것같고, EADS는 많이해주는데 유지비가 좀 그런데다 미국과의 관계가 그렇고, fx-3차 +kfx해서 f-15한다하면 기술이전 반드시 넣으면 가격은 올라갑니다. 거기다 보잉이 해준거 보면 기술이전 쉽게 안해줍니다. 풀구입도 좋지요. 하지만 그렇게 된다면 보잉의 장난질 한번이면 공군이 휘청 거려요. 하이급 미들급 한꺼번에 폭삭 주저 앉습니다. 그러면 우리나란 먹기좋은 돼지가 되는거에요 ...



		어벙이 13-01-29 21:59 사실 당장은 fx-3 문제인데 이게 kfx 기술떡밥으로 후 그냥 f-15 사서 120대 마추는게 나을듯한데 사실 당장은 fx-3 문제인데 이게 kfx 기술떡밥으로 후 그냥 f-15 사서 120대 마추는게 나을듯한데



		가너담 13-01-29 21:50 댓글 보니까 f-35가 미들급이라 했는데 지나가는 개가 비웃을 소리입니다.. 절대 그러진 않아요 미들급과 하이급의 개념을 다시 알아보시기 바랍니다. 댓글 보니까 f-35가 미들급이라 했는데 지나가는 개가 비웃을 소리입니다.. 절대 그러진 않아요 미들급과 하이급의 개념을 다시 알아보시기 바랍니다.



		어벙이 13-01-29 21:57 f-35 미들급입니다 (미국기준으로) 미국 하이급은 f-15 --->f22 미들급은 f-16-->f35 이렇게 사실 f-22가격(결국은 여기도 돈 ㅆㅂ) 때문에 f-35 계획하고 역시 돈때문에 3군 통일 ㄱㄱ 강제로 f-35가 만신창이 됏지만 ㅡ.ㅡ f-35 미들급입니다 (미국기준으로) 미국 하이급은 f-15 --->f22 미들급은 f-16-->f35 이렇게 사실 f-22가격(결국은 여기도 돈 ㅆㅂ) 때문에 f-35 계획하고 역시 돈때문에 3군 통일 ㄱㄱ 강제로 f-35가 만신창이 됏지만 ㅡ.ㅡ



		굿잡스 13-01-29 22:00 f-35 미들급입니다 (미국기준으로) >>>??? 미국기준으로 미국 기준으로 ㅋㅋㅋ 에구... 그냥 님은 미국 해군이랑 공군 비교하면서 노세요. 어벙씨. f-35 미들급입니다 (미국기준으로) >>>??? 미국기준으로 미국 기준으로 ㅋㅋㅋ 에구... 그냥 님은 미국 해군이랑 공군 비교하면서 노세요. 어벙씨.



		황당 13-01-29 21:58 * 비밀글 입니다. 비밀글 입니다.



		가너담 13-01-29 22:07 저도 당연히 그렇게 반대입장은 있을 수 있고, 있어야 한다고 생각합니다. 토론을 통해 자기의 단점을 깨닫고 성숙해져 나가는 것이지요. 말은 조금 거칠게 했지만 저도 어벙이님을 비방하기 위해서가 아니라 이런 글을 본 사람들이 조금이라도 알아주길 바래서 쓰는 것입니다 ㅜ.ㅜ 저도 당연히 그렇게 반대입장은 있을 수 있고, 있어야 한다고 생각합니다. 토론을 통해 자기의 단점을 깨닫고 성숙해져 나가는 것이지요. 말은 조금 거칠게 했지만 저도 어벙이님을 비방하기 위해서가 아니라 이런 글을 본 사람들이 조금이라도 알아주길 바래서 쓰는 것입니다 ㅜ.ㅜ



		황당 13-01-29 22:10 네 맞습니다. 그리고 반대를 위한반대는 백해무익하지요..... 네 맞습니다. 그리고 반대를 위한반대는 백해무익하지요.....



		가너담 13-01-29 22:00 어벙이님 지금 무슨말을 하시는 겁니까? 죄송한 말씀이지만 지금 신문에서나 어디서나 한국의 중심으로 글을 쓰지. 한국의 국방과 미국의 국방을 비교하는 겁니까? 말도 안돼요. f-22를 대체하여 약간 성능을 줄여서 동맹국에게 주기 위한 스텔스기가 f-35입니다. 미국인한테 물어도 f-35는 하이급이라 하지요... 한번 밀매들한테 그렇게 말하면 엄청나게 까일겁니다. f-35의 개발목적을 찾아보시기 바래요.. 어벙이님 지금 무슨말을 하시는 겁니까? 죄송한 말씀이지만 지금 신문에서나 어디서나 한국의 중심으로 글을 쓰지. 한국의 국방과 미국의 국방을 비교하는 겁니까? 말도 안돼요. f-22를 대체하여 약간 성능을 줄여서 동맹국에게 주기 위한 스텔스기가 f-35입니다. 미국인한테 물어도 f-35는 하이급이라 하지요... 한번 밀매들한테 그렇게 말하면 엄청나게 까일겁니다. f-35의 개발목적을 찾아보시기 바래요..



		어벙이 13-01-29 23:36 미국에선 분명 미들급 기체입니다 근데 그외 국가에선 하이급으로 볼수있죠 근데 문제는 공군이 미들급이라고 하는데 요구한 스펙이 f-35급이에요 그럼 이거 국내 기준으론 하이급이나 공군이 ㅆㅂ 놈이네요 어찌 됫든 공군 기준및 kdi 설계보면 확실히 f-35 근처로 보고 있음 미국에선 분명 미들급 기체입니다 근데 그외 국가에선 하이급으로 볼수있죠 근데 문제는 공군이 미들급이라고 하는데 요구한 스펙이 f-35급이에요 그럼 이거 국내 기준으론 하이급이나 공군이 ㅆㅂ 놈이네요 어찌 됫든 공군 기준및 kdi 설계보면 확실히 f-35 근처로 보고 있음



		가너담 13-01-29 22:01 반대를 위한 반대는 안됩니다. 안되는걸 증명하기는 쉬워도 되는걸 증명하기는 어려워요. 어떤 어려움이 있어도 꾹 참고 가야지 성공이란 결과가 나오지 도중에 어렵다고 틀어버리면 이도저도 안되요. 반대를 위한 반대는 안됩니다. 안되는걸 증명하기는 쉬워도 되는걸 증명하기는 어려워요. 어떤 어려움이 있어도 꾹 참고 가야지 성공이란 결과가 나오지 도중에 어렵다고 틀어버리면 이도저도 안되요.



		굿잡스 13-01-29 22:11 어벙이 이양반 글들 쭉 보니 논리가 진짜 웃김. ㅋㅋ 자기가 이전 떡밥 자랑질로 올린 짱궈는 무슨 대단한 레이더 기술력 있어서(울보다 허접하고) 혹은 자체 검 증된 엔진 생산력 있어서(러시아에서 엔진은 직도입) 4세대 젠-20같은 전투기 만들수는 있고 울나라는 이런 것 안되니 그냥 쳐 사라? ㅋㅋ 어이없는. 자체 계속해서 투자하고 리스크 안고 만들어 내면서 혹은 중요 핵심 부품은 대체 수입을 하던지 기술 제휴 를 통해서 점진적으로 쌓이는 것이지.그리고 이기회에 계속해서 기술 생산력 축적해 나가는 거지. 무슨. 조선이고 자동차고 어벙씨 이양반 논리대로 자체 엔진 어쩌고 말만 시불렸다가는 지금까지 하나도 만들지 못했을 것임. 짝퉁이라도 만들어 보지 않는다면 당연히 기술 축적은 꿈도 못꾸는 건 당연지 사일 것이고. 어벙이 이양반 글들 쭉 보니 논리가 진짜 웃김. ㅋㅋ 자기가 이전 떡밥 자랑질로 올린 짱궈는 무슨 대단한 레이더 기술력 있어서(울보다 허접하고) 혹은 자체 검 증된 엔진 생산력 있어서(러시아에서 엔진은 직도입) 4세대 젠-20같은 전투기 만들수는 있고 울나라는 이런 것 안되니 그냥 쳐 사라? ㅋㅋ 어이없는. 자체 계속해서 투자하고 리스크 안고 만들어 내면서 혹은 중요 핵심 부품은 대체 수입을 하던지 기술 제휴 를 통해서 점진적으로 쌓이는 것이지.그리고 이기회에 계속해서 기술 생산력 축적해 나가는 거지. 무슨. 조선이고 자동차고 어벙씨 이양반 논리대로 자체 엔진 어쩌고 말만 시불렸다가는 지금까지 하나도 만들지 못했을 것임. 짝퉁이라도 만들어 보지 않는다면 당연히 기술 축적은 꿈도 못꾸는 건 당연지 사일 것이고.



		어벙이 13-01-29 23:30 님아 졸라 무시하는 짱궈는 그런 짝퉁을 졸라 찍어내면서 기술 축척하고 나름 시제기및 양산까지 한는대도 현실은 지금 보듯이 시궁창임 근데 우리는 한방에 성공임 자위하는데 현실은 고자 수리온 폭죽 나르호 크리 맞음 이게 현실임 ㅇㅋ ? 솔직히 생산하자는애들 종북 지령 받는 애들같은 공군력 공백만들고 안그래도 육방부인데 공군 예산 공중분해 시킬려는듯 ㅆㅂ 님아 졸라 무시하는 짱궈는 그런 짝퉁을 졸라 찍어내면서 기술 축척하고 나름 시제기및 양산까지 한는대도 현실은 지금 보듯이 시궁창임 근데 우리는 한방에 성공임 자위하는데 현실은 고자 수리온 폭죽 나르호 크리 맞음 이게 현실임 ㅇㅋ ? 솔직히 생산하자는애들 종북 지령 받는 애들같은 공군력 공백만들고 안그래도 육방부인데 공군 예산 공중분해 시킬려는듯 ㅆㅂ



		굿잡스 13-01-29 23:41 오 그래요 ㅋㅋ 그래서 당신은 짱궈 젠 들고 와서 자량질 했어용 ㅋㅋ 시궁창이고 뭐고 짝퉁이라도 열심히 찍어 봐야 뭐가 부족하고 뭘 개선해야 될지 감이라도 잡지 ㅋㅋ. 그리고 누가 한방 어쩌고 하남요 ㅋㅋ 웃긴 양반일세. 오 그래요 ㅋㅋ 그래서 당신은 짱궈 젠 들고 와서 자량질 했어용 ㅋㅋ 시궁창이고 뭐고 짝퉁이라도 열심히 찍어 봐야 뭐가 부족하고 뭘 개선해야 될지 감이라도 잡지 ㅋㅋ. 그리고 누가 한방 어쩌고 하남요 ㅋㅋ 웃긴 양반일세.



		어벙이 13-01-30 00:05 그렇게 찍고 지랄 하는동안 국방 안보는 팔아 먹고요? 밀덕 한계는 이거에요 그거 스펙 국산화만 외치지 그외 것은 관심도 없지요? 씹고 뜯고 맛보고 개발하고 예산도 날리고 그러면서 공군은 노후화된 비행기로 과부들 만들고 전력 공백 생기고 좋겟네요 아주 북한처럼 예산 80% 국방비 투자하고 핵도 개발해서 자주국방 해요 ^^ 그렇게 찍고 지랄 하는동안 국방 안보는 팔아 먹고요? 밀덕 한계는 이거에요 그거 스펙 국산화만 외치지 그외 것은 관심도 없지요? 씹고 뜯고 맛보고 개발하고 예산도 날리고 그러면서 공군은 노후화된 비행기로 과부들 만들고 전력 공백 생기고 좋겟네요 아주 북한처럼 예산 80% 국방비 투자하고 핵도 개발해서 자주국방 해요 ^^



		굿잡스 13-01-30 00:17 ?? 이양반은 뭔 무개념으로 글만 달면 다되남 ㅋㅋ 그냥 모르면 공부하시던지 .. 그냥 안드로메다 결론 혼자 도출하시고 막 혼자 노시던지. ?? 이양반은 뭔 무개념으로 글만 달면 다되남 ㅋㅋ 그냥 모르면 공부하시던지 .. 그냥 안드로메다 결론 혼자 도출하시고 막 혼자 노시던지.



		아뿔싸 13-01-30 00:56 복지의 '복'자도 없는 나라에서 복지 때문에 뭘 못한다니 정말 어처구니가 없네요 복지의 '복'자도 없는 나라에서 복지 때문에 뭘 못한다니 정말 어처구니가 없네요



		풍류공자 13-01-31 14:02 복지의 복자도 없는건 아닌데요~ 우리나라 복지 상당합니다. 북유럽 기준으로만 보지 마시고, 다른 여러나라들을 생각하세요~ㅎㅎ 복지의 복자도 없는건 아닌데요~ 우리나라 복지 상당합니다. 북유럽 기준으로만 보지 마시고, 다른 여러나라들을 생각하세요~ㅎㅎ



		가너담 13-01-30 01:00 복지를 해야하는 건 맞지만 너무 갑작스럽게 떠가지고 복지예산이 후덜덜 하잖아요. 안그래도 쟤들 서로 아웅다웅 하면서 은근히 국방예산이나 다 증가하는데 우리나란 쟤들 싸운다고 좋아라만 하고 있고... 복지를 해야하는 건 맞지만 너무 갑작스럽게 떠가지고 복지예산이 후덜덜 하잖아요. 안그래도 쟤들 서로 아웅다웅 하면서 은근히 국방예산이나 다 증가하는데 우리나란 쟤들 싸운다고 좋아라만 하고 있고...

주요메뉴

회원 로그인

Copyright