좋은법 이군요...

오잉!! 적국조항 !!새로운걸 알게 돼네요. ㄳ

조항은 어차피 종이쪼가리, 나라가 방사능으로 덮여 희망이없다면 뭔짓을할지 모르죠

반대로 생각해보죠.
지금 일본이 국제적으로 영향력을 행사하는 건 그나마 엔화빨인데, 님이 말씀하신대로 "방사능으로 덮여서 희망이 없어진 일본"이 명분 없는 침략전쟁을 일으키게 되면 과연 이 세상 어느 바보가 망해가는 나라랑 같은 편에서 UN을 상대로 싸우고 싶을까요? 

그것도 상대가 무려 한국입니다.
국제 사회가 반응하기도 전에 일본에 순삭당해서 적당히 유야무야 뭉개며 덮고 갈 수 있는 나라도 아니고 전 세계에서도 상위권의 군사력을 가진, 특히 육군 대국 한국을 달랑 육자대 사단 몇 개 가진 일본이 공격하는데 "방사능으로 덮여서 희망이 없는 일본"의 편을 든다? 그건 일본이랑 같이 관 짜고 들어눕겠다는 소리죠. 대표적인 친일국가인 대만이나 터키도 안할 짓입니다. 정상적인 사리분별력이 있는 대부분의 국가들이라면 망해버린 일본보다는 일본과 산업 포트폴리오가 겹쳐서 일본 멸망의 직접적인 수혜자가 될 한국의 손을 잡는 편을 선택하죠.

그리고 '상대방을 군사력으로 굴복시켜서 정치적으로 내 의사를 관철시키겠다'가 아니라 '쳐들어가서 땅을 뺏겠다'는 전쟁에 동조한다는 것은, 히틀러나 뭇솔리니급이 환생하지 않는 이상 선택하기 힘든 조건이예요.

당장은 한국이 발라버리죠 문제는 일본이 헌법을 개정하고 한국과 같은 시스템으로 무장하면 우리를 추월하는건 시간문제죠.
지금도 제약을 받음에도 10~15위 수준 해군력은 세계 최고 수준인데 완전히 모든 제약을 걷어차버리고 본격적으로 군비에 투자해버리면 기초과학과 엄청난 돈을 퍼부어서라도 습득한 기술을 더하면 시너지 효과는 엄청날것입니다.
쇠사슬에 묶여있음에도 만만치 않은데 그게 풀려버리고 제약되면서 떨어진 체력을 보충한뒤 드러내는 이빨은 훨씬 강할것입니다.
단순히 지금당장의 군사력보다는 헌법개정한뒤의 일본의 엄청난 군비증강이 더 경계되는거죠, 현대시대에 다른나라 뿐만 아니라 일본이 정말로 영토점령을 시도하진 않겠지만 분명히 무력을 보유함으로서 한국에 압력을 가해 다른이권을 빼앗아갈 경우도 있기에 경계해야합니다. 님의 의견엔 공통적으로 동감하지만 경계는 해서 나쁠건 없죠 ^^:

우리가 보면 일본이 사고 싶은 걸 맘대로 다 사는 것 같지만 일본도 지금 돈 없어서 사고 싶은 장비 제대로 못사는 형편이고, 현 시점에서 국방비를 더 증강하는 건 경제적 xx행위입니다. 또한 해공군이 기술군인 반면 상대적으로 육군은 인력 중심이기 때문에, 일본이 단시간 내에 국방비를 늘릴 수는 있을 지 몰라도 모병제로 육군 병력을 급격하게 팽창시키는 건 불가능해요. 일본 위협론은 필요 이상으로 과장할 필요는 없습니다.

이렇게 안심하다가 세계2차대전이 일어났던겁니다. 아시겠어요? 언제 또 제 2의 체임벌린 총리가 나올지 모르는 일이지요.

말 좀 예쁘게 해도 충분히 의사소통합니다.
왜 다짜고짜 시빗조로 댓글질 하나요? 날도 더운데 피차 짜증날 짓 하지 마시죠.

2차대전 당시에 영국과 프랑스는 독일에 대해 안심하고 있지 않았고 나름 전쟁 준비를 했었습니다. 독일의 만슈타인이 워낙 뛰어난 인물이라 초반에 당했던 겁니다. 일본의 경우엔 미국과의 국력차이가 워낙 심해서 미국이 국력의 일부분만 쓰고도 이겼습니다. 앞날의 위험에 대해 경계를 해야 하지만 경계를 한다고 항상 안전한 건 아닙니다.

모르시나요? 방어를 공격적으로 쓴다는것을 미끼 걸러놓고 한국이 건들면 바로 지들말로 자위권행사한다고 공격할겁니다

한국이 일본을 선제공격하는 미끼라는 게 뭐가 있나요?
그리고 그 미끼가 무려 <영토점령전>을 정당화 할 정도로 거창합니까?

뭐 내가 아베같은 떠라이고 막강한 파워가있다면 기존에있던 독도영유권 을빌미로 계속분쟁을 가속화하면서 밑작업 하고 긴장을 더욱 가중시키겠습니다. 그후  일본 민간어선이나 뭐 기타등등 어선을 대한민국영해근처에 알짱거리게 해놓습니다. 들어왔다 나갔다 들어왔다 나갔다 짜증나게 구는거죠. 그러면 한국경비대 출동 물대포쏘고 뭐 하겠지요. 잠시 물러남 일본 경비대 와서 같이 맡불작전 놓음.... 점점 사태가 심각해짐. 해군출동 한국해군도 출동 이와중에 민간어선 계속들락거림. 서로간 위협사격함. 이때 민간어선에있던 폭약으로 자폭시킴.
ㅎㅎㅎ 공상이지만. 전쟁이라는게 어느 한순간 총알 한발로도 날수있는거니까요. 명분이요.
민간어선 터져버리면  명분 생긴겁니다.

제목처럼 죽었다 깨어나도 못하는건 결코 아닙니다.  이런 생각은 정말 위험 한 생각입니다.

이제까지 국제 사회를 보면 대체적으로 이득이 되야 움직입니다.

결국 일본을  제한 할 수있는건 그런 적국조항 따위가 아니라 주변 강대국이겠지요.

미국 중국.러시아가 모른척 안할 명분이 그것일 수 있지만

 자국이득을 위해 그 명분을 모른척 만 한다면  가능하죠.

국제사회는 언제나 정의에 의해 움직이는게 아닙니다. 너무 국제사회를 믿지 마세요.

방사능 때문에 한국땅을 점령하러 일본이 선제공격을 한다는 시나리오 자체가 판타지라, 구체적으로 구구절절이 이러저러해서 불가능하다라는 얘기를 하는 대신 간단하게 현실적으로는 일본에겐 이런 국제적 족쇄도 있다는 걸 짚은 것 뿐입니다. 넋놓고 국제사회만 쳐다보고 있자고 한 적 없음.

침략 전면전은 일어날 수 없다는 거엔 동의하는데;
영유권 분쟁 국지전이면 유럽/호주애들은 불구경할 가능성이 높지 않을까용?
미국땜시 이것도 별 가능성이 없어 보이긴 합니다만..

애시당초 방사능 때문에 쪽국이 침공한다는 가정 자체가 진지하게 논의할 문제는 아니죠.

70년 다 되어가는 사실상 사문화된 적국 조항 믿고 있는건
의미가 없어요.
국제 사회에서 필요한건 결국은 힘입니다.
그 다음이 명분이구요..

적국조항만 믿고 손 놓고 있자고 말한 적 없습니다.

일본이 침공을 못하는 여러가지 이유 중에 저런 것도 있다는 것이고, 적국조항은 사문화된 조항이 아니라 엄청나게 강력한 족쇄예요. 저게 정말 사문화 된 거라면 고이즈미가 저 조항을 삭제하려고 외교력을 기울였을 때 없어졌어야죠.

능력자시네... 이런것도 모르고 있으면, 당하고 발만 동동구르며, 게임오버인데. 굳!!

국제사회는 모르는겁니다. 만약을 위해 준비해야 하는겁니다.

이런 생각은 전혀 도움이 되질 않습니다
오히려 반대의 가정으로 준비하는것이 나중에 도움이 됩니다
굉장히 안일한 생각을 하십니다
그렇게 단언하듯 이야기하는것은 아니라고 봅니다만

4호기 깨지면 진짜 뭔 사단이 날것이다. 한국도 엄청 큰 피해를 입겠지. 일본전체에서 가시적으로 사람들이 대량으로 죽어나가는 상황에서 정부나 기득권 세력이 국민들을 더 이상 통제할수 없게 될것이다. 대혼란과 탈출러시를 허용하면 일본과 기득권세력이 누리던 기존질서가 모두 끝장나는 것이니까 독도 빌미삼아 이판사판 한국침략 하려 할지도 모름. 근데 일본이 아무리 많은 군사를 만들어 한국땅에 설사 무사히 상륙 시킨들 xx행위나 다름없다는 게 문제임. 국제적으로도 이런 사태를 한일 양국의 문제로만 놔두지 않을것이므로 실현가능성은 개인적으로 거의 없다고 생각함. 그냥 일본내에서 군경을 동원해 탈출 저지하고 국민들은 탈출하려 하면서 자기들 끼리 싸우다 다죽고 나라 뒤집어지고 3차대전 이후의 북두신권에 나오는 세상이 될것으로 예상됨.

일본 입장에서는 한반도를 다시 점령하는것이 살길이라는것이라면 침략전쟁을 도발할 내부적 이유가 충분합니다 특히 2차대전에서도 일본이 미국을 공격한이유가 내부적으로 원유가 부족해서 동남아 공략을 위해 미국를 선제 공격한 예도 있죠
그때도 일본이 오판한 이유가 미국이 그렇게 빨리 대응할줄 몰랐죠
이렇듯 일본 기득권들이 자신의 이익을 위해 오판할 가능성이 높아보이네요
일본 기득권세력이 항상 합리적이고 이성적인 판단을 할거라는 상상을 하지 마세요
역사는 항상 오판에서 시작된다는 것을...

지금 처음 알았네요 un에 그런 조항이 있는줄은 몰랐습니다.
흠.....좋은정보 감사합니다.
잘보고 갑니다.

좋은 정보는 감사드립니다.
하지만 """""""""절대"""""""""""""" 라는 단어는 되도록 사용하지 않으셨으면 합니다.

위험한 발언이군요 ......

절대 그럴일 없으니????  ....  신경을 끌까요???.....  손을 놓을까요???? 

글의 취지가 궁금 하군요

전 전쟁이 나면 안되겠지만~~ 일본은 타나라 공격이 쉽지는 않겟지만 전 일본이 타국을 공격햇으면 합니다. 전 일본이 그래주길바래요.
좀 비약하자면 지금의 일본이 1차 세계대전 끝나고 2차대전 준비하는 독일같다는 생각이 들어요.
패전국이지만 패전을 인정안하고 자기들이 피해자라고 하는게~~ 1차대전후 히틀러 정권이 패전조약이 불평등 조약이다 라고 하면서 그조약을 무시한것처럼요..
정말 일본은 패전국이지만  독일처럼 전국토가 초도화되지않고 항복조건 하나로 미국으로부터  다시 일어설수 있는 혜택을 많이 받았다고 생각해요.그래서  전범국가의 치욕이 어떤 건지 못 느끼는것 같아요.
전범국가가 얼마나 위험한건지 알려주지 않는한  일본국민의식은 바꿀수가 없다고 봅니다.

정말 일본의 잘못을 인정하고  동아시아의 화해를 위한 리더쉽인재가 일본에서 나오지 않은 이상은요.
그런데  그런 인물이 안나오겠죠..  국민성을보면요...  민주주의국가에서 타인이 무서워서. 이지메가 무서워서  할말을 못하고 사는 국민들은 일본국민들일 겁니다. OECD회원국 중에서 말이죠.. 
한마디로 가축이라고 봐야죠

흠.... 타나라 가장 가까운게 한국이라는게 문제입니다.

저는 일본이 한국을 침략할수 없다고 생각합니다. 국지전도 아니고 영토를 더 얻기위해 전쟁이라뇨.
물론 일본을 경계하는건 맞지만, 결정적으로 일본은 당장 한국을 압도할만한 군사력을 보유하지 못했습니다.
헌법 개정하고 나서 징병제 도입하고 30년은 지나야 그제서야 육군력이 비슷해질까 말까이고 전쟁에서 승리하려면 단순히 호각세 이상의 군사력이 필요합니다. 이라크가 당시 군사강국이엿어도 이란을 쉽게 제압하지 못하고 발을 빼야했습니다. 하물며 바다가 있으니 병력 수송은 더 힘들지요 한국도 일본을 공격하기 어렵고 일본도 마찬가지 입니다.

역사적으로 전쟁 없던 세기가 없을정도로 많은 전쟁이 일어났습니다. 오히려 이렇게 오랬동안 전쟁 안난적이 없었죠..  일본의 침략전쟁이 죽었다 깨어나도 못한다고요.. 또 한번 발등 찍히려구요.. 우린 전쟁이 나건 안나건 대비 해야 합니다.. 그래야 섣불리 그런 행동을 못하죠.. 북한은 대놓고 앞에서 난리 피우지만 일본은 뒤에서 칼침 놓는 오히려 더 위험한 국가입니다.

이런거 다 필요없습니다.  오직하나만 하면됩니다.  어느나라든지 북한을 때리든 남한을 때리든 어느경우든지 한대라도 때리거나 때리려는 모션만취해도 남한한테 자기들도 살아남지못한다는 생각이들도록 우리 스스로가 무장하는것입니다.  그첫걸음은 무조건 전시잦전권 환수입니다.  그리고 지속적인 방위력의 증강입니다.  그외에 어떤것도 필요없습니다,  하늘은 스스로 돕는자를 돕는다 그리고 "생즉필사, 사즉필생" 이딱 두가지만 염두에둡시다.

좋은 말씀이긴 한데, 현실적이지 않고, 와닿지도 않네요.

정신무장과 당연한 말씀만 하시니...

그리고 전시작전권 환수가 일본 대비에 어떤 좋은 점이 있는지 좀 알려주시면 감사하겠습니다.

전 오히려 일본에 대해서는 반대일거 같은데요.

전시 작전권이 미국에 있다면 일본은 더더욱 건드리지도 못할거 같은게 제 생각입니다.

그렇다고 전시 작전권을 가져오지 말자는 말은 아니니 오해 마시길..

단지 논리적으로 봤을 땐, 전시작전권이 미국에 있을 경우에는 미국에게 일본이 덤비는 꼴이

되니 전시작전권 환수가 일본에 대한 대비로 적절치 않다는 말씀을 드리는 겁니다.

독도는 일본의 고유영토라는 일본의 거짓말을 강대국들이 모르는 척 밀어줄지도 모르는 겁니다. 침략전쟁이 아니라 그냥 양국간의 영토분쟁이 되는 거죠. 그러면 강대국들이 끼어들 명분이 사라집니다. 로비가 통하면 얼마든지 가능한 얘기입니다.

샌프란시스코 조약 체결 과정에서도 당초 독도를 한국영토로 인정했던 1~5차까지의 보고서를 미국이 무시하고 자기네 인사를 이용해서 일본의 영토로 분류한 보고서를 6~8차까지 작성했죠. 다행이도 동남아 전선에서의 일들로 일본에 대한 감정이 좋지 않았던 영연방 국가들(영국, 호주, 뉴질랜드)이 미국의 인식에 동의하지 않으면서 누구의 땅인지 해설서에서조차 완전히 사라져 중립입장으로 조약이 마무리됐습니다만 어쨌든 눈 뜨고 독도를 빼앗길 뻔했다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 

로비와 국가적 이득 앞에 그런 종이 쪼가리는 얼마든지 무용지물이 될 수 있습니다.

하나 더 예를 들어 드릴까요? 일본을 견제하려고 1882년 조미수호통상조약을 미국과 맺었지만 카쓰라 태프트 밀약으로 일본의 조선 지배권을 인정해준 것도 바로 미국이었습니다. 제가 틀렸나요?

우리 스스로 자주적으로 나라를 지킬 수 없다면 국제정세에 따라 언제 어떤 꼴을 당할지 아무도 모르는 겁니다. 제가 F-35보다 유로파이터를 원하는 이유도 당장 10~30년은 전력이 약화될 수도 있겠지만 자체 기술을 확보해야만 정비나 가동률, 또 미국이 한국의 적으로 돌아서는 유사사태시 대처할 수 있기 때문입니다. 최소한 로우, 미들급 전투기는 돈이 얼마가 들어가던 자체 제작해야 장기적인 전력안정에 도움이 되고 차후 최신 하이급 전투기를 구매하는 일에도 더 많은 예산을 투입할 수 있습니다.

그러니 제발 이런 순진하다 못해 멍청한 소리 좀 하지마세요. 임진왜란도 이렇게 안이하게 생각하다 당한 것 아닙니까? 그렇게 당했으면서 교역 재개하자고 일본이 통신사부르니까 또 선비정신 발휘해서 좋은게 좋은 거~ 에헴~ 하고 국제정세는 신경도 안쓰다가 결국 식민지까지 됐잖아요. 이제 당할만큼 당했으면 눈을 좀 뜨세요.

종이쪼가리에 적힌 조항 몇 개 때문에 전쟁을 못할거라니...

1차 대전 패전국 독일이 그럼 2차대전은 어찌 일으켰을까?

그때도 31개국의 연합국이 독일을 발라버리는 내용의 베르사이유 조약이 있음에도 불구하고

히틀러는 아주 성공적으로 전쟁을 일으켰는데.........

그리고 이 한심한 논리는 뭔지..

"적국조항에 의하면 과거의 추축국들이 다시 침략 전쟁을 하게 되면 유엔안보리의 승인 없이 연합국의 일원 누구라도 바로 전쟁 행위에 들어갈 수 있습니다. 일본이 깝치면 미영중러.....등등이 UN헌장 53조와 107조의 적국조항을 근거로 임의로 일본을 공격할 수 있고, 반대로 UN 헌장의 이 조항을 근거로 일본에 대한 선전포고를 요구할 수도 있습니다."

"그런 점 때문에 일본은 지금 보통국가화를 위해 평화헌법의 개정보다 적국조항의 삭제를 더 염원하고 있죠.'


이건 이미 전쟁이 벌어진 상황을 전제로 이미 벌어진 전쟁에 대해서 연합국이 다구리 때릴 수 있게 되어 있으니 전쟁은 안난다?

적국이 전쟁을 한다. -> 연합국은 다구리 때릴 수 있다-> 그러니 전쟁은 일어날수 없다?????

여자를 강간한다. -> 강간범은 깜빵에 처넣을 수 있다. -> 그러니 강간은 안일어난다?????

내가 UN 헌장만 믿고 손 놓고 있자고 했나?
위에 댓글 써놓은 것 쯤은 좀 읽어보고 댓글 달아라.

내가 수시로 추가되는 네 댓글까지 봐야 하냐?

국제사회에서 절대란 말 쓸수있는게 있을까요? 일본이 자위권 차원에서 공격 운운하는거 평화헌법 수정할려고하는거 하나하나 수순 밟아가는 거라 생각하면 끔찍합니다. 그리고 아베같은 넘이 정권을 잡고있으니 더더욱그렇구요. 아베 집안 대대로 극우파 입니다. 침략해놓고 늬들 못사는거 우리가 도와준거라고 지꺼리는 것들이구요.  그리고 명분이라는거 어렵울땐 어렵지만 또한 쉬울땐 무척쉬운게 될수있습니다. 미국이 베트남 전쟁하는거 동킹만 사건. 미국이 자작극 벌인거 알려졌죠? 침공할려면 명분은 충분히 만들수있습니다. 어떤분들 육군. 강하니까 일본넘들 국토내로 들어오면 몰살이다 생각하시는데. 제공과 제해권 잃어버리면 우리나라 고사입니다.
뭐 그렇게 안되길 빌겠지만. 제해권 잃어서 우리나라 수입 , 수출 못해버리면 어쩗겁니까? 국제사회도움? 수,출입되는거 하나하나 감시하고 무기 실어나르는거 아닌가 검색한다고 하면? 뭐라할겁니까? 강자에 의해 연출된다면 만에하나 수색한 함에 수류탄이라도 몇개 감춰놓고 찾았다고 하면? ..... 들어가는배들 전부다 회항시켜버릴수도있습니다. 그렇다면 한국은 거기에 뭐라할겁니까? UN 가서 아니라고 하는거 밖에없는 무기력한 상황이됩니다. 어떠한 경우에도 일본은 평화헌법이고 적국 지위고 간에 무력증강은 국제사회가 무조건 막아야 합니다.
저또라이 집단은 지들 내분을 한반도로 펼치는걸 스스럼 없이 하는족속입니다. 그러니 싹부터 아예 자를수있으면 잘라 버려야 합니다. 우리나라 언론과 외국언론에도 무조건 뻥튀기해서라도 저들의 국력증강을 막아야합니다. 또한 우리는 저 일본을 언제든 지워버릴수있는 무기를 항시 준비하고 연구해야 합니다. 그게 여기 밀게 다니는사람들의 보통생각이라 고 봅니다. 종이 쪼가리 명목적인 조항 몇줄 보다는 실질적 전쟁억지를 할수있는걸항상 감안하여 주지시키는거 그게 할일이라고 봅니다.

그렇군요...좋은정보 감사합니다^^