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작성일 : 13-08-02 15:35
[잡담] 요약해 본 FX 3차 사업에 대한 사견
 글쓴이 : 흑룡야구
조회 : 1,260  

1. 과연 FX 3차 사업이 스텔스기 도입 사업인가?
  - FX 사업은  F-4 대체 사업으로 우리 공군의 핵심 하이엔드 전력 확보 사업이다.
  - IMF 경제 위기로 사업이 분할되어서 그렇지 원래 단일 사업으로 공군은 대량 도입에 의한 면허생산을 희망.
  - 90년대 공군 입장은 이미 80년대부터 F-15 기종으로 치우쳐 있었다. 관건은 미국의 판금 해제 였다.
  - 1차 2차가 모두 F-15K를 도입한 마당에 굳이 3차의 소수 도입에 신예 기종을 얻어야 하는 이유는 뭔가?

2. 남북 대치 상황 고조와 어쩔 수 없는 스텔스기 도입?
  - 한미 공조 속에 괌에도 B-2가 있고, 알래스카에  F-15E가 있는데 왜 우리가 직접 F-35를 도입해야 할까?
  - 마치 우리가 한미 연합사 없이 독단 작전으로 북의 방공망을 파괴하려 한다는 것인가?
  - 반대로 북의 방공망이 그렇게 대단한가?
  - 북의 방공망 저지가 목적이라면 과연 지금 개발 중인 F-35에 와일드 위즐이나 전자전 기능, 지상 정밀 폭격 기능은 완비 되었는가?
  - 러시아, 중국이 아직 스텔스기체를 개발 하지 않은 시점에서 우리가 굳이 먼저 검증도 안 된 스텔스기를 소량 보유해야 하는 이유는 뭔가?

3. 논란의 중심은 정비창과 기체의 정비 문제?
   - 어짜피 우리에게 기술 줄 것도 아니고 우리 손으로 만지게도 못할 전투기를 왜 우리가 도입해야하나?
   - 창정비든 상시 정비든 우리가 손대지 못하는 것은 매한가지인데 왜 핵심이 그쪽으로 향할까?

결론
   - F-35로 기우는 데에는 미국의 압박이 작용한 듯 싶다. 자국 일선 전투기 대부분을 해당 기체로 교체하려고 하는 미국인데 개발단가 상승과 수량 미확보로 사업이 어려움에 처하자 최대한 수량을 확보하려는 압력이라고 본다.
   - 즉, 지금은 FX 사업으로 소량 사게 하고 나아가 KFX 사업을 폐기하게 하여 해당 사업을 F-35로 돌리려는 술책이라고 본다. KF-16만 대체해도 수량이 200대기 때문이다.
   - 꿈의 전투기라고 하지만 아직 검증도 안 된 것을 먼저 구매해야 할 하당의 이유가 없다고 본다.
   - 1차 FX 사업 당시 우리가 유파를 도입하지 않으면 다시는 유파가 입찰하지 않을 것이라고 했는데 과연 그러했나? 
   - 우리 공군이 F-35를 지금 팔아주지 않아도 어짜피 부족한 수량을 매우기 위해 다른 방향으로 더 팔로낼 것이다.
   - 가장 큰 효율을 따진다면 과연 우리가 뭘 선택해야 할까? 개인적으로 단정 짖기는 어렵지만 이미 과정상으로도 답은 있다고 본다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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싱싱탱탱촉… 13-08-02 15:54
   
제가 원래 F-15SE 지지자 였습니다.
하지만 지금은 유파쪽으로 기울었습니다.
NO BLACK BOX, 미티어 미사일 기술 전수, 개발국 지위 등 구미가 당겨서요.

보잉에서 기술이전 또는 NO BLACK BOX 선언 하면 당장 F-15로 돌아설수 있습니다.
그게 국익 아니겠습니까?
     
흑룡야구 13-08-02 15:57
   
글쎄요, 유파 자체보다는 유파 갖고 KFX 개발에 쓴다면 모를까 FX 사업만 놓고 본다면 유파도 별로입니다.

문제는 F-15인데 이게 해외에 잘 팔린답니다. 어차피 미국에 대량 라인이 아니라서 소량으로 쭉 생산해 내면 그게 더 이익인지라 기술 지원 따위는 없을지도 모릅니다.

되려 부분 개량해서 사는 나라들 경쟁이나 시킬 듯 싶네요.
          
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:04
   
아 동의합니다.
F-15는 현존하는 최고의 전투/폭격기 입니다.
누가 부정하겠습니까?

FX사업 자체로만 본다면 유파가 별로라는 것에도 동의합니다.

다만 KFX와 연계시키면 이야기는 달라집니다.
     
티모 13-08-02 18:10
   
공대공 미사일성능이 암람D>미티어>암람c7>aam4b(일본명칭이맞나?;)
이긴하죠..
그리고 필요하다 싶으면 미티어를 사오면 되죠..f35인티도 영국이 할거라고 했으니..
미티어는 사실상 큰 메리트가 없어 보입니다
또한 개발국 지위는 그냥 허울뿐이라 봅니다..
노 블랙박스도 라이센스 생산해야 해준다는 소문도있고..
중요한건 부품공장건설은 유파에서 반대 했다는 겁니다..
조립만하고 정비할꺼면 우리꺼 사다써라 이거죠..그래서 유지비 줄어들거 같지가 않고..
유럽에서도 유파보다 라팔을 더 높게 평가하고있죠..
리비아전에서 가동률 50프로도 못되었다죠..(그나마 이것도 부품돌려막기로 겨우 뛰운거..)
참고로 영국의 경우 유파(모든버전)는 2030년에 퇴역시키기로 예정되어있습니다..
fx에서 kfx는 옵션으로 봐야지..
kfx를 위해 fx를 포기하는건 배보다 배꼽이 큰거같습니다만..
          
티모 13-08-02 18:34
   
로우나 미들급도 아니고 하이급을 10년후 도태될지 모르는 기종을 들여온다는건..
글쎄요..
한국을 짱개보듯하는 유럽이 과연..선심을 쓸까요..?
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:11
   
막말로 F-15SE까지 아니더라도
초기형 F-15 만드는 기술 전수 한다고 하면
무조건 F-15로 가야죠.

F-35는 지금은 아니지만 꼭 들여와야 한다고 생각 합니다.
     
흑룡야구 13-08-02 16:14
   
문제는 미국은 기술 지원의 의사가 없고, 미국 이익을 위해 F-35 판매 수량을 최대한 늘려야 한다는 것이죠.

우리에게 FX 사업은 멀트롤 기체의 도입입니다. 듀얼롤도 아닌 멀트롤 기체의 도입이죠.

전투폭격기여야만 합니다.

지금 F-35는 체급적으로 F-16에 가깝고 최종이 듀얼롤 내지 멀트롤이라지만 과연 지상 폭격 능력이 완비 됐는지 의문입니다.

우리 공군 현실과 목적에도 안 맞는데 지금 도입은 참 정치색으로 밖에 안 보입니다.

결국 F-35는 한국형 전투기 개발 사업을 깨게 만드 공산이 그죠. 초기 도입분 F-16C/D 를 대체하면서 밀고 들어와서 궁극적으 KF-16을 다 대체하겠죠. 가격이 두 배가 넘지만 말이죠.
          
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:17
   
바로 그 부분입니다.
미국의 기술지원 의사를 비추지만 핵심을 안주죠.
또한 자국 이익을 위해 F-35판매에 혈안이죠.
보잉도 그다지 적극적이지 않구요.

그래서 제가 유파로 돌아선것입니다.

나머지 님의 말씀에는 100% 동의 합니다.
          
shonny 13-08-02 16:29
   
"과연 지상 폭격 능력이 완비 됐는지 의문입니다. "

F-35 개발스케줄 알고싶으면 master schedule하고 GAO리포트 찾아보면 나옵니다. 애초 전문가들이 떠드는 얘기가 그거보구서 자신이 주장하고싶은쪽 자료만 나열하는 식들이니까여.

지금 단계는 블록2A인데 이게 소프트웨어 완성시키면서 비행하면서 시뮬레이션하는 단계입니다..  전투기에 탑재된 관련 센서들 쓰면서 공대공 공대지 시뮬레이션하는 시험비행임..
이게 2015년까지고 그뒤에 블록2B/3I로 넘어가는데 무장은 블록2B/3I때 계획임..
               
흑룡야구 13-08-02 16:32
   
지금은 안 됐다는 말씀이죠. 그럼 북한 방공망 제압도 어불성설이네요.
                    
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:41
   
F-35 / F-15SE / 유파 트랜치 3B - 모두 종이상이죠. ㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
shonny 13-08-02 16:42
   
네 지상폭격은 물론 공대공 미사일 장착도 안했어여..
내무무장 하는 단계가 블록2B/3I인데 이게 계획이 2015년초부터 2017년 상반기까지임..
그래서 한국이 F-35로 선정한다면 인수시기가 2016년 후반기나 2017년경이라.. 인도되는건 F-35 블록 2B/3I란 얘기죠. (내부무장만 장착)

애초 미공군이 인도하는 기준이 블록3F였는데.. 한국 일본이 블록 2B/3I를 인수할거다보니.. 미공군도 인수안하는 기준인걸 인수한단얘기가 나와서 미공군도 기준을 낮춰서 블록2B/3I부터 인수하는거구..
저 기체들은 무료로 블록3F로 업글해준단 말이 나왔던배경이죠.
                         
흑룡야구 13-08-02 16:44
   
도대체 왜 저런 기체를 지금 당장 바꿔줘야 할 F-4를 대신해 들여와야 한다는 것인 모르겠습니다.

결국 이번 사업도 F-15K로 될 듯 싶네요. SE는 포기하고 말이죠.
                         
shonny 13-08-02 16:56
   
왜냐면 지금 당장 F-4가 도태되는게 아니라 2018년에 도태되서니까여.. 그래서 최소한 2017년엔 F-35가 인도되야 전력공백안생기는건데 (2017년도 늦음 .. 2016년부터 도입해야함) 과연 지장없이 f-35가 개발되서 인도되냐가 문제였던거고여..
만약 지연이되서 늦어진다면.. 전력공백은 불가피하니까여..

저두 F-15SE보단 F-15K나 F-15SA를 더 선호하는데... 입찰한건 SE라..
                         
흑룡야구 13-08-02 16:58
   
그러니 미국 놈들이 대 놓고 F-35 팔라고 작당한 것이라고 밖에 볼 수 없다는 것이죠.

아무리 동맹국이지만 너무하네요, 정말.
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:24
   
솔직히 유파가 많이 부족하죠.
그런데도 Made in Korea 기체(한국이 마음대로 만들수 있는)를 보려면 제가 보기에는 유로파이터가 가장 좋다는 생각입니다.
거짓과진실 13-08-02 16:44
   
4세대 제공기중 최고 성능을 발휘하는 기체중 하나인 유파를 '성능상' 별로 라고 주장 하신다면 ... 사실상 엡35말곤 답이 안나오죠... 물론 완성되지 않은 엡35로 도박하지 말자는 주장은 완전 동감하는바입니다만 전 kfx를 생각한다면 유파가 아니라 이번 fx 사업과는 전혀 무관하게 러시아 측과 해보는건 어떨까도 생각합니다만.. 그간 불곰사업을 통해 좋았던 기억도 꽤 있고
     
흑룡야구 13-08-02 16:47
   
그렇죠, 사실 그게 말이 되죠.

KFX 사업의 경우 사실 T-50 때 기체 형상과 엔진 기술, 에비오닉스를 얻어야 했는데 안 되서 지금 형상 설계도 안 나오고 있죠. 미국이 안 도와줘서 말이죠.

이런 실정이니 러시아랑 좀 조인 해 보면 좋겠는데, 나르호를 보면 러시아 애들도 이제 좀 미온적인 것 같아 큰 희망은 없어보이기도 합니다.

어쨌든 우리가 스텔스 성능을 확보하려면(도료 기술은 자체 개발했다고 들었습니다.) 러시아와 조인 해 보는 것도 나쁘지 않아 보입니다.
     
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:49
   
대한민국 현실에서 러시아 기체라....... 뭐 PAK-FA가 오면 좋기는 하지요.
그런데 현실성이 있을까요?
          
흑룡야구 13-08-02 16:51
   
기술 조인이죠, 형상 파트와 스텔스 원천 쪽 말이죠.

어짜피 KFX 사업은 완전히 새로운 전투기를 만드는 사업입니다.

러시아랑 개발비 대 주고 한다면 러시아도 완전 정색하지는 못할 것 같네요.

그리고 러시아와 전략적 협력 관계 설정한다고 하고, 송유관 달아주고 하면 뭐 좋은 조건이라 여길지도 모릅니다.

우리도 갖고 있는 전자 기술 다 줘야겠지만요.
               
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:53
   
예전 불곰사업데 반도체 기술을 주고 무기 기술을 받아 왔다는 소리는 들은적은 있네요.
흠.... KFX때 기대해도 좋을까요?
두근 두근. ㅎㅎㅎㅎㅎ
                    
흑룡야구 13-08-02 16:56
   
하나의 가설일 뿐이죠. 실상은 예산 등의 문제로 KFX 사업 자체가 무산될 수도 있습니다.

대안으로 미국으 F-18E/F 형상를 바탕으로 한 형상 설계 베이스와 엔진제공(면허생산이겠죠)을 해 주겠다고 했다죠. 뭐 그렇게 되면 우리 나라 전투기가 아닌게 되죠, 팔 수도 없고 스텔스 성능 기대도 어렵고.

여튼 KFX 사업은 지금 좌초 위기입니다. 심지어 오죽하면 인도네이시아랑 공동 개발한다고까지 했을까요?

이 판에 러시아가 좀 껴 주면 우리야 감사죠,뭐.
     
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:50
   
불곰사업때는 러시아가 경제사정이 별로 였죠.
지금은 괜찮아 졌다는 것이. ㅎㄷㄷ
싱싱탱탱촉… 13-08-02 16:52
   
거짓과진실님 // 질문있습니다. F-35는 미들급전투기 입니다. 즉 스탤스성 빼고 유파나 F-15 보다 뭐가 더 좋다는 것이죠?
     
shonny 13-08-02 17:18
   
F-35 혼자서 전자전, 재밍, DEAD, SEAD가능하면서 +스텔스 추가된 기종이라 보면되는데여..
그러다보니 달아놓는 센서도 많아졌고 이걸 한데로 통합하면서.. 관련 소프트웨어 개발에만 시일이 무진잡아먹는 중이고여.. 양도 방대해졌죠..
유투브같은데서 EO DAS로 검색하면 F-35가 정보수집을 어떻게 하나 대략 나옴..
거짓과진실 13-08-02 17:27
   
5세대 전투기에게 스텔스성을 빼고 예기한다뇨.. 바로 그 스텔스가 있기엔 대북전략에 다양성이 생길수 있는겁니다. 발달된 전자전 능력에 레이더는 렙터의 77과 거의 동일하다고 까지 평가되죠  다목적 멀티롤성능에 단발이지만 쌍발못지않는 출력에 넓은 작전반경까지 사실 검증이 안돼서 그렇지 능력만 놓고 보자면 기존 4세대기와 차이는 상당하다고 볼수있습니다. 뭐 물론 eads 사 주장처럼 f35와 모의 전투결과 유파가 모두 승리하였다 같은 편파적은 내용들도 보입니다만.
     
싱싱탱탱촉… 13-08-03 09:41
   
재밌는 것은 FX사업은 F-4 노후화 된것을 대체하는 사업입니다.
F-4는 어마어마한 폭장량을 자랑하는 전투기입니다. 스탤스기가 아니죠.
오히려 F-15에 가까운 전투기라는 겁니다.

애초에 스탤스기를 살것 같았으면 F-35와 수의계약으로 했어야 하는 것입니다.

굳이 F-35/F-15/유파가 BIDDING 되는 것은
방위사업청이 요구하는 것을 3기종 모두 충족했기 때문입니다.

그렇게 스탤스가 필요했으면 F-35로 갔어야죠.
          
shonny 13-08-03 16:03
   
F-35는 내부무장만달면 스텔스기인거고 외부무장달경우 F-4보다 폭장량이 더 많습니다.  F-4폭장량 16000파운드 F-35 폭장량 외내부 합쳐서 18000파운드..
재흙먹어 13-08-02 20:43
   
당초 FX1차업으로 회귀해서 F15K나 더 도입하자 F35는 미국이 압박을 넣은거다 하는건 혼자 추측이죠
보잉이 록마밀어주려고 되도않는 F15se 내놓은거 아닌데 왜 이런소릴하는 이해불가
3차 사업하면서 스텔스성을 한국에서 원해서 그렇게 입찰한건데 뭔 음모론인가요
요번사업이후로 한동안은 하이급기체 도입은 어려운데 과거 FX1차때 이야기를 하면 뭐하나요
다른글에선 공군이 대지타격능력도 안되는거 원하냐는둥
네 원해요 님만 모르고 딴소리하는거  공군입장은 이미 예전부터 기사로
도 많이 나왔구만
마치 다른글에선 그게 정치적인 이유인냥 말하나요
어짜피 세기종중에 하나 채택됩니다 뜬구름잡는분들 왜이리많아