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작성일 : 13-10-27 23:42
[공군] C103 vs KFX-E 중 어느것을 선택해야 하나
 글쓴이 : 무숙자
조회 : 5,210  


KFX 와 내부무장에 대해 (왜 쌍발 103 이어야만 하는가?)--칼날한숨

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목이 터지도록 외쳤고 싸웠더니 그래도 이런분이 나오긴 하네요 ㅋ 그동안 KFX 관련 기초사항은 다 나왔고... 이제 그막판에 도달하여 KFX-ADD안 C103 vs KFX-E(kai가 미는) 의 선택만 남았습니다. 록마다단계 추종세력들의 일방적 주장은 그동안 죄다 뽀록이 나었지만 아직도 미련을 못버리고 억지 논리를 히고 있지만 결국, KFX-E이 좆망의 해법이고.. 록마다단계 술수 뿐이라는 발제네요..

 

저 사이트는 자신들 목적에 충실한 사이트로 발각되서.. 떠난 사람들이 많아지고 있습니다. 저야 싸워다가 쫓겨난 사람이지만 ㅋㅋ 저열한 욕심뿐인 업계관계자 로비에 흔들린 편향된 의견들만 내세우고 억지주장을 세력으로 이끄는 수작들이 드러나서 정나미 떨어진 사람들이 많은가 보네요.. 보이던 사람들이 안보이네요.

 

자신들과 반대되는 주장을 하고, 사람들 생각과 눈을 띄게 해주는 사람들은 죄다 쫓아내고 있습니다.

 

저분도 얼마나 버틸수 있을지 의문이네요.. 운영자 로부터 미운털 제대로 박힐듯 합니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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금땡이푸 13-10-27 23:57
   
c103 으로가야죠 kfx-e 안은 fa50 업글버젼일뿐입니다.
somalia 13-10-27 23:59
   
고수들끼리 알아서 거기서 푸세요.
뭐가 됐든 시작이나 했으면 바랄뿐입니다.
좀, 타 사이트에서 치고 박던 일 끌어 오지만 마세요. 보기 좀 그러네요.
애도 아니고.
차라리, c-103하고 kfx-E에 대한 분석 글을 올리세요.
욕지꺼리 써가며 호응 이끌려 하지마시고.
젠장. 자고 일어나면 월요일이네. 췌.
하늘2 13-10-28 00:25
   
왜 상관도 없는 다른 사이트 얘길.. 그것도 험담을 여기 와서 하나요.
거기 일은 거기서 끝내세요.
무숙자 13-10-28 00:28
   
^^

좀 그렇긴 하네요 ㅋㅋ 가급적 저딴 사이트 글을 안올릴꼐요 ㅋ 봐주셈;
인류공영 13-10-28 00:44
   
당연히 쌍발로 가야 되는겁니다. kfx-e안은 정말 한국형 록히드마틴 f-16,50 짬뽕형이지요. 이거 가지고 개발했다고 할 수 있나요? 정말 매국질도 가지가지 합니다. 단순히 못사는 나라 팔아먹을려고 하는 짓거리인데, 전혀 우리 국토 방위하고는 동떨어져 있습니다. 먼저 kfx는 원래 쌍발형으로 하고, fa-50 업그레이드해서 저가로 못사는 나라 수출하면 되는 겁니다. 만약 c-103안이 안 된다면, 주변국과의 기술 격차는 더 커지게 될 것이며, 향후 우리 항공산업 발전에도 상당히 해가 될 것입니다. 무조건 c-103으로 가야합니다. 어느정도의 손해를 감수하고서라도 말이지요.
무숙자 13-10-28 01:25
   
인류공영, 금땡이푸 /

네 맞습니다. 우리는 반드시 KFX를 해야 하고.. 한다면, 기필코 C103으로 가야 합니다. 동시에, 12년 개발기간내.. 항공전자/항전장비/무장류 개발쪽은 Block1 ,2,3 를 순차적으로 진행하여.. 저 개발기간 마무리 시점엔 Block3도 나와야 합니다.

B1 은 초도 시작품으로 수출겸용으로 기본 베이스 용으로 사용해야 하고.
B2, B3 는 각각 대북한, 주변국 대항용으로 운용 시켜야 합니다.
현시창 13-10-28 06:20
   
돈 많은가 봐요?
지금 KFX에 대해 정부수뇌부가 돈을 삽으로 퍼다 줄거라는 가정을 현실이라도 되는 것처럼 깔아놓는 것 같은데. 현실은 그렇지가 않거든요. KFX-E도 사실 할까 말까 돈 많이 들까봐 망설이는 판에 C-103?

희망사항 늘어놓는거야 밀덕의 미덕이긴한데.
그 희망사항이 현실이라도 되는 것처럼 다른 누군가의 대안이나 주장을 억압하고 록마 알바쟁이로 몰아넣는 건 어째 위쪽 나라 어디 누간가들이랑 굉장히 비슷해보이는군요. 당장 예산 어쩔 거냐는 말에 대안도 없고, ADD가 될 거라고 했으니까 [넌 록마 알바XX , 입닥치고 그냥 내 말이나 쳐들어] 수준 아닙니까?

그냥 저 바닥은 웃기는 바닥이고, C-103이든 KFX-E든 주둥이 고만 털고 빨리 하는게 중요해 보이는군요.
훨씬 싼 KFX-E도 나가리 될까말까한 판에 서로 알바로 몰고 싸우고 있으니 원...
오늘도긍정 13-10-28 08:07
   
록마를 지지하더라도 알바짓 너무 대놓고 하는 애들이 너무많아서 말이죠.  엡35의 불안감에다가  KFX 에 조금이라도 도움이 될까해서  타 기종선택하자 하신분들도 있는데,  종북놈들 처럼 숨어서  순수하게 엡35좋아하고 미국 좋아하는 분들 사이에 숨어서 록마 알바짓하는 놈들 너무 눈에 띄어서 개판이었죠.
오늘도긍정 13-10-28 08:13
   
가타부타 세세한건 생략하고 간단하게만 말씀드리면,

현실적으로는 돈과 시간 떄문에 KFX-E가 사실상 가장 유력하죠.
그리고 KIDA 의견을 수용하는 전 정부 군수뇌부가 현정부로 그대로 왔기 떄문에 KIDA의견 대로 가기가 젤 쉬울겁니다. 그리고 확실한 지원세력인 미국과 록마를 배경으로 하면 수출길에도 유리하죠.

돈과 제작시간만 충분하다면 독자적인 기술로 103 할 수 있지만 ...현실상 어렵죠.

비행기 만드는데 정당성,동기,의지와 열정? 만으로 될까요 ?
일단 예산부터 따내고 보자는 식이라면 가능할겁니다. 그리고 파워팩처럼 시작하고 돈 꾸준히 수혈할 수는 있겠죠. 국방부가 또 그렇게 할까요?
물론 청와대의 의지만 충분하면 103 갈수 있을겁니다... 하지만 그렇겐 안될 가능성이 커요~
넷우익증오 13-10-28 08:58
   
도데체E형이 인니의견이반영된건지 의심됨 파트너 하나라도 더
잡아야정상인데
조니 13-10-28 09:03
   
c-103 에 한표..............
아이쿠 13-10-28 10:04
   
KFX 사업의 추진 목적을 망각한

선전 선동질을 하면 욕먹는건 당연하죠

그리고 KFX 사업의 가장 큰 장애물은

돈과 시간인데

이 돈과 시간이 증가시키는 계획을 들이밀면 KFX는 사실상 나가리가 되는데

지금 KFX 나가리 시키려는 주장을 지속적으로 하는 사람들은

멍청한건지 아니면 외국계기업에 돈받아 쳐먹고 장난질 치는건지?



쌍발스텔스기 우와 킹왕짱 멋져 딸딸이 치는 사람들
국방성금 한 5조원 모아서 납부하고 그런주장하길
     
싱싱탱탱촉… 13-10-28 10:23
   
C-103이 외국 계열 회사에 이익이 더 갈지?
KFX-e가 외국 계열 회사에 이익이 더 갈지..... 모르고 하는 소리 십니까?
KFX-e는 록마의 그늘을 벗어 날수가 없습니다만?
          
아이쿠 13-10-28 10:37
   
KFX-e 가 록마의 그늘을 벗어날수 없다는 근거는?

그리고 KFX-e는 그나마 우리가 보유한 항공 관련 기술인 T-50
기술을 어느정도 활용할수 있지만

C-103는 거의 새로 시작해야하는 기종인데
이걸 자채 개발이 가능할가요? 당연히 외국 기업 도움 받아야죠

기존에 축적된 기술을 상당부분 활용 가능한 KFX-e가 국산화율이 높을까요?
아니면 새로 외국기업 도움 받아서 만들어야 하는 C-103가 국산화율이 높을까요?

그럼 국산화율이 높은 전투기가 외국기업에 이익이 많이 갈까요?
아니면 국산화율이 낮은 전투기가 외국기업에 이익이 많이 갈까요?
               
싱싱탱탱촉… 13-10-28 10:44
   
KFX-e는 FA-50의 UPGRADE VERSION 인것을 모르고 하시는 말씀입니까?
근거는 KFX-e는 FA-50 의 UPGRADE VERSION 입니다.
                    
아이쿠 13-10-28 10:59
   
KFX-e는 T-50의 기술을 활용하여
아예 새로 설계하는 전투기인데요?

기체 크기와 엔진 추력등에서 차이가 큰데...

공허중량으로
FA-50 6441 kg
KF-16 7618 kg
라팔  9060 kg
KFX-E 9299 kg

님이 말하는건 즉
T-50을 통하여 축적한 기술을 KFX에서 사용하면 안된다?
무조건 처음부터 다시 시작해야한다 뭐 그런 주장하시는건가요?
T-50을 개발한건 항공 기술 축적위한거 아니였나요?
왜 축전한 기술을 써먹으면 안되는건가요?
싱싱탱탱촉… 13-10-28 10:22
   
무조건 C-103으로 가야죠.
FA-50 업글 버전인 KFX-e는 두고 두고 후회할 선택 입니다.
무숙자 13-10-28 10:55
   
KFX-E 의 문제점

1. 개발비가 KFX-ADD와 비교해서 감안할 비용절감이 없다
2. 완성되었을 경우 타국대비 전력우위 가 없다
3. 스텔스기로 변화요구를 위해선 또다시 기체개조 가 요구되고 이것의 개발비 와 추력하락으로 야기되는 전력약화에 대한 대비책이 없다.

주변국 상황

미국 => F-22 ,X-47B, F35 등등...
중공 => J-20 ,J-31, 중공 무인기 등등
일본 => F35, F-3(일본식 5세대 또는 5.6세대 추구)


이런 상황인데.. F-16- 인 능력을 가진 (F-16외양 과 부실한 엔진) 비스텔스기로 대항이 가능하기나 할까요? 이것도 문제가 되는데 2차 개조개발을 진행하자고 난리가 나면 초도 개발비 와 동등한 (총 10조 이상 ) 나오는 쪽쪽 시범케이스 요격 대상기 일뿐입니다.


그에 비해 KFX-ADD는 초도 시제기 부터 4.5세대로 출발해서.. block2, 3 에 이르러면, 미국,일본,중공에 비등하거나 약간 떨어지는 성능인데.. 이정도 이면 전술기로 충분히 운용가능 하다는겁니다
     
아이쿠 13-10-28 11:19
   
KFX 사업은 최초 추진 목적이 J-20이나 F35 상대하기 위한 용도로 만드는것이 아닙니다

KFX 사업은 전투기를 해외에서 구매하면 돈이 많이 드니
숫적 주력인 미들급 전투기정도는 기술적 난이도가 낮으니
자채 생산을 통해 가격과 유지비를 절감해보자에서 시작함

즉 KFX를 통해 생산하는 전투기는  J-20이나 F35를 상대하는것이 아님
그런거 FX 사업을 통해 하이급을 도입해서 대항하고
KFX 사업 기종들은 중국의 J-10같은 숫적 주력을 상대할수 있으면 됨
중국은 멍청해서 J-20같은 스텔스기 만들면서
J-10을 2천대 넘개 생산하려고 하는것이 아님


KFX-E를 까려면 좀 제대로 알고 깝시다
          
재흙먹어 13-10-28 12:51
   
그런소리 백날해도 소용없어요
낙관론자들은 이미 F35급 이야기하면서 상상의 나래를 펴는데 답없음
무숙자 13-10-28 11:04
   
kai가 록마와 체결한 독소조항과 그유권해석 향방
http://blog.naver.com/bluem01/120199637006

KFX-E 는 T-50의 파생형 입니다. 록마는 한국의 KFX 의지를 알고..자신들 통제가 가능한 T-50 based 로 상기 언급된 독소조항 연장으로 가고자 하는겁니다. 한국인이라면.. 저 계약에서 벗어나고자 해야 마땅하지 않을까요? 도대체 왜 저런 악종들 계약을 연장하고자 하는 의도를 이해를 못했겠어요..

저렇게 록마 이익에 충실하니... 검은머리 외국인 또, 록마알바라는 소리를 듣는겁니다.
     
참치 13-10-28 15:45
   
F16 사주고 받은 기술이전인데 이렇게 울거먹다니... 역시 미국애들은 대단한 것 같음...
무숙자 13-10-28 11:11
   
참고로.. KFX-E 의 결정적 문제를 다시한번 말해 드리자면..

1. 두번에 걸쳐 개발을 해야 한다는 겁니다.

첫번째 : F-16+ 형태의 개조개발에 드는 비용 : 5~6조
두번쨰 : 스텔스 기능부여(내부무장창 + V형꼬리날개 + 배기가스 배출문제) 을 위해 기체개조 개발을 또다시 해야 함  이것은 또다른 기체개발로.. 그 비용이 현재 C103에 드는 비용과 마찬가지 임 6~7조


2. 스텔스 기능이 보유한 기종 비교

C103    : 인니의 1조2천억이 투입되면  우리부담금은 5~6조 임
KFX-E  :  1차개조개발 + 2차개조개발                = 5~6조 + 6~7조 => 10~12조 예상

기본적인 개발비만 따져도... KFX-E가 C103개발비 두배로 나온다는 것!!

그럼 1차만 하고 그만두자? 그럼 F-16과 뭐가 다른가? 저게 나옴 그냥 FA-50을 덩치만 키운것임 .즉 F-2 란 뜻이고.. 중공, 미국,러샤,일본은 전부 5세대 기종으로 나오는 전장에 4세대 기종으로 싸우자고? 죄다 초장에 타국 기체의 타격대상으로 전락하게 됨.


저런 기체를 가지고 뭐하겠다는 것인지?? 돈은 돈대로 쳐발라서 좆망, 수출도 못해(록마 독소조항) 개조 개발하면 또다시 돈들어~ 뭐 하겠다는 건지..

머리가 있음 KFX-E 를 하겠다는 생각이 들기나 한지...
무숙자 13-10-28 11:30
   
1. C103 Block1 으로 기존 4세대 기종에 대한 충분한 대응능력을 가지게 되고...

2.Block2,3으로... 5세대 기체들에 대한 우리의 대응전력을 마련하게 된다는 겁니다...
여기에 드는 비용은 아무리 많아야 1조 내외 수준에 속합니다.

즉, 내부무장창 적용

현재 보잉으로 부터 kai가 CWB 기술이전 중에 있습니다. 이것 진척률이 10% 라고 언플이 있었는데.. 내밀한 내용은 관계자외 아무도 모릅니다. 이걸 가지고 영자신문 기자 나부랭이가 문제시 했고.. 또 썩은 퇴직공참 새끼들이 나대서.. SE (3차 절충교역을 얻게되면 block3에 적용될 기술이전까지 가능함)가 누락 되게 만든것이죠..

이 수작질의 배후에는 록마와 그다단계 관계자들 짓이라고 의심할 정황이 농후 하다는 겁니다.
점빵알바 13-10-29 04:28
   
c-103안 추천!
동내안에서 운용할거면 fa-50으로...
시간과 돈???
그럼 흑표하고 k-9은 뭐하러 개발하남?
다른거 대량구매해서 싸게사면 되지.
시간절약 돈절약!
보라매 사업 추지!
우리도 만들만하니
비싼 돈주고 계속 사서 쓰기보다 우리가 만들어서 기술도 축적시키고 관련분야 사업도 키우고 돈도 절약하자!
라고 해서 추진.
인도,터키,쪽국등은 적은 시간과 적은 돈으로 만들수 있다고 판단해서 독자개발 생각하는거임???

현무-3도 지들 기술이용해서 만들었다고 조사하자고 하는 넘들이
t-50업글버전 전투기 만들면 가만 있을가요???
푸우님 13-10-29 04:33
   
KFX-E 도입이라 1980년대 초반에 일본이 F-15 도입할때
F-5 도입했던 것과 비슷한 느낌이네요.
그럴바엔 그냥 FA-50이나 뽑는게 =_=;;
     
싱싱탱탱촉… 13-10-29 16:23
   
제말이요.
KFX-e 주장하는 사람들 보면 그 의도가 순수하다고 이해 하기 힘들정도로 종교적이더군요.