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작성일 : 13-11-05 22:49
[잡담] 대한민국이 북한에게 진다구요?
 글쓴이 : 호랭이님
조회 : 2,004  

ㅎㅎ
그냥 개그를 하십시오.
북한보다 몇십배 많은 군사지출에 최신식 무기에 정보자산도 많은 대한민국이 진다라..
 
그냥 정치색에 놀아나서 객관적인 지표조차 부정하려고 드는군요.
무기의 스펙이나 보유량, 그리고 훈련의 양과 질만해도 대한민국이 월등히 앞서는데 도데체 무슨 생각으로 이렇게 선동질을 하는지 모르겠습니다.
 
대한민국 무기 연감에 한번만 읽어보면 북한 군사력이 커다란 위협이 된다라고는 생각 안들겁니다.
 
선동에 너무 놀아나네요.
국방부가 돈타려고 징징대는거 솔직히 밀덕으로서 십분 이해하는데 뭐 밀덕이랍시고 객관적인 사실이나 지표조차 무시하고 대한민국이 진다는 선동질 하지 마시기 바랍니다.
전쟁준비는 뭐 북한만 했나? 우리도 정전이후에 계속 전쟁준비 했습니다. 군대는 뭐 북한만 빡세나? 대한민국은 최신식 무기 구매하면서 훈련도 빡세게 합니다.
북한이 선군정치 한답시고 북한 주민들 쌀살돈 빼앗으며 꾸역꾸역 돈모을 때 우리나라는 국방비 비율 낮춰가면서도 돈 쏟아부었습니다.
애시당초 상대가 안되는게 북한이라구요.
 
워게임 자꾸 말하는데 워게임은 우리가 맞이하는 최악의 상황만 놓고 시작합니다. 애시당초 객관적인 지표가 되지 못하구요.
대한민국은 북한 전역을 타격하는 무기들도 보유하고 있어요. 북한만 가지고 있는것도 아니고 북한보다 정확도도 뛰어납니다.
 
 
참 답답합니다.
말 같은 소릴 하시길 바라네요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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드림케스트 13-11-05 23:05
   
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=176900

해군작전사령관 했던 사람 이 쓴글입니다...요즘 왜 이런지 원...ㅡㅡ;;
     
호랭이님 13-11-05 23:08
   
답답하죠.. 저런 분들이 오히려 선동질 하는거 보면...
국방부에 예산 더 배정받게 하려는 건 이해되지만 도가 너무 지나칩니다.
KCX2000 13-11-05 23:11
   
객관적으로 봐도 이기기 힘든건 분명합니다.
첫째는 북한은 화생방 병기 모두다 보유하고있습니다. 그것도 세계 몇위안에 들정도로 막강합니다.
미국,러시아,중국,이란,북한,,,같은나라들이 화학무기,생물무기 같은걸 공식적으로 몇톤 정도 보유하고있다고 밝힌적은 한번도 업습니다.그냥 민간단체같은곳에서 대략적으로 계산한게 전부죠.

반면에 우리는 대량살상 병기라고 부를수있는게 단 하나도 없습니다.

북한하고 전면전하는데 김정은이가 신사협정이라도 맺고 대량살상무기 안쓴다고 약속이라도 하면 모를까
일단 전면전이면 있는거 없는거 전부다 투입할텐데 ...그거 일일이 공군으로 다 때릴수도없고
한반도 지형특성상 대충 떨궈도 그 피해는 막대할겁니다. 화생방 무기 어떤게 되든 남쪽 교통 요충지에다 떨구면
한국군은 제대로 기동도 못하고 연속으로 북한이 화생방병기 떨구면 그냥 녹습니다.

공군이 도입하는 타우러스든.슬램이알이든 건물하나 정도 무너트리는게 전부지 직경 수백미터에 이르는 피해어쩌구는 그냥 부수적인거지 직접적인 피해도 아니죠,

결론은 지지는 않는다쳐도 그냥 쉽게 이기기도 힘들다는거지요
     
호랭이님 13-11-05 23:15
   
참... 우리나라의 무기들의 성능에 대해 잘 모르시는군요...
가서 우리나라 생화학탄 보유량이 얼마정도인지 파악부터 하시고 이런 글을 쓰시기 바랍니다.
모르시고 글쓰신 거라고 생각하겠습니다.
알면 이런 글 못쓰십니다.
          
zzanzzo 13-11-05 23:19
   
공식적으로는 제로지요...
만들려고 치면 북한따위는 쩨바리도 안될정도로 기반은 갖춰져있지만..
     
디앤드 13-11-05 23:24
   
우리나라의 생화확무기에 대해서 상당한 능력을 갖고 있읍니다. 냉전시대 때에 미국을 대신해 생화확무기의 생산등을 유치했읍니다. 이것을 여러 매채에 동해 알려진 상태입니다. 그리고 냉전시대에 엄청난 많은 생화확무기를 생산하고 보관했다는 것은 정확한 사실입니다.  또한 우리나라가 그런 생화확을 폐기했다는 사실을 정확하게 밝힌 적이 없으니 상당한 생화학무기가 보관되고 있다고 생각됩니다.
somalia 13-11-05 23:15
   
애초에 잃을게 없는자와
잃을게 많은자와의 싸움은 다릅니다.
우리나라가 정보자산을 미국에게 크게 의지하는 상황에서
그 자산이 갑자기 없다고 생각하고 이 문제를 받아들이십시요.
북한은 우리에게 그동안 도발은 많이 했을지언정, 방어 위주의 전술 구축을 해 놓았죠.
우리는 그걸 무력화 시키고 뚫어야 하는 입장이구요.
더구나 그쪽은, 맹목적으로 따르는 이들이 있으니,
경제위주의 성장을 해 왔던 이 나라가, 혹여 장기전으로 갔을때
그래도 유리할꺼라 보나요?
전쟁은 정치의 연장선이고, 그 바탕은 민생입니다.
단 맛을 아는 우리나라 국민들이, 그걸 버텨주리라 생각 하시나요?
유사시, 북의 미사일에 대한 선제타격 계획이
미국의 정보자산을 바탕으로 이루어졌고,
그걸 완벽히 국산화 하기엔 10년 넘게 시간이 걸리는데
잃을게 많은 우리 국민들이 그 이전에 전쟁 나면 잘 버티고, 이해해줄거라 생각 못하겠네요.
결론은, 초전에 무력화 시키지 못하면 어찌 될지 예상하기 힘듭니다.
     
호랭이님 13-11-05 23:16
   
하아? 전쟁지속능력이 어느쪽이 더 유망한가 생각해보시고 이런 글을 쓰셨으면 합니다.
전쟁은 정신력으로 하는게 아닙니다..
그리고 정보 자산능력은 대한민국도 좋습니다.
고성능의 인공위성하나 갖추지 못한 북한과 대한민국의 위성 정보력을 비교라도 해볼까요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
말같은 소릴 하시길 바랍니다. 팩트가 엄연히 존재합니다만?
전적으로 정보수집을 미국에게서 의지한다는 말이 얼마나 허황된 말이지 잘 아시죠?
한국군의 정보력에 대해 잘 모르시는군요..
참 답답합니다
     
일빠싫어 13-11-05 23:18
   
글세요... 오히려 장기전으로 가면 북한 자신이 불리한 거 아닌가요? 애초에 기본적인 경제력 자체가 너무 차이가 나는데 말이에요. 장기전으로 가면 전쟁은 그야말로 경제력입니다. 물론 우리나라 경제도 큰 피해를 입고 퇴보하겠지만 북한만 할까요? 거기다 우리나라 국민들 대다수가 북한 상황이 얼마나 시궁창인지 잘 아는데 그딴 놈들 상대로 나라가 점령되도록 놔둘까요?
          
somalia 13-11-05 23:31
   
지적 감사합니다.
일단, 글쓴 분의 글이 아래에서 논란이 된 미국의 지원 없이 우리스스로 싸울때의 상황에 대한
것이었습니다.
호랭이님/ 저도 잘 모르는게 많으니, 우리나라군 정보력에 대해 쪽지로 알려주시면
감사하겠습니다.
일빠싫어/ 경제적으로 보면 이미 망했어야 할 나라인데 버티고 있는게 신기하죠.
그리고, 우리나라 국민들 대다수가 북한 상황이 시궁창인지 잘 안다라..
제 느낌상으론 관심이 없다라...고 보이네요.
혹하면, 혹 하고 넘어가는게 사람 심리인지라..
아무튼, 제가 너무 제 기준으로만 생각하고 글 쓴거 같네요.
저의 염려가 주체를 못 하네요.
     
펜펜 13-11-05 23:29
   
정보자산을 미국에게 의존하고 있어서 그게 갑자기 없어지면 어렵다라....
그럼 북한은 우리를 위협할만큼의 정보자산이 있기는 한가요...헐

맹목적으로 따르는  이들도 90년대 고난의 행군 이전에 80년대에나 어울리는 말이고
이미 전군의 50%가 총 한번 잡아보지 못한 건설노동자로 차출되 사용되지고,
 
그나마 있는 애들의 30~40%가 굶주림에 탈영을 하고있고, 지휘자들은 경제적 어려움으로
군 유류시설의 기름을 털어 시장에 내다팔고있는 상황이고, 쌀이나 기타 보품을 털어
시장에 내다팔며 가계를 꾸려가고 있는 상황이입니다.

단기전이고 장기전이고간에 북한은 그럴 능력이 없고, 현재 북한이 전쟁수행능력이
유지될만한 기간은 단 3일정도고 3일이 넘어가면 급속히 무너질거라고
북한을 탈북한 군 지휘자가 고백을 하기도 했었습니다.
          
somalia 13-11-05 23:41
   
그저 제 생각이었습니다.
우리나라처럼 열린 국가에선, 침투도 쉽고 정보자산 얻기에도 쉬운 환경이라
스스로 결론 지었고,
북한은 통제가 심하니, 침투도 빡세고, 정보자산 얻기도 빡세리라 생각 했습니다.
제가 그 분야가 아니니, 잘 알지도 못하지만 그럴꺼라 생각 한 것도 잘못이지만 그리 생각 한거죠.
제 생각엔, U-2나, 정찰위성이나, 글로벌호크나 등등
공중감시가 갑자기 없다면,
북한의 TEL에 대한 대응 능력이 현격히 떨어져, 징후 에 대한 대비에 대처시간이 늦어져
선제 타격 받을거라 보기 때문입니다.
KCX2000 13-11-05 23:21
   
여기서도 우리나라 생화학무기 보유량 어쩌구 하는분이 있네요
우리나라 생화학무기 보유량 0%입니다.
연구소 수준이라면 모를까 군사적인 보유량은 없습니다.
그리고 작년인가 제작년에 wbc무기 폐기 이사국에 진출했습니다.
정확하게 알고 얘기하세요.
인터넷에 우리나라 생화학무기 최강국이니 어쩌니하는건 미친넘이 짓거린 헛소리입니다.

생화학무기 폐기시키자는 un 이사국에서 생화학무기를 대량으로 보유한다라...
말이 된다고 생각하시나요?
     
호랭이님 13-11-05 23:23
   
하아? 그래서 우리나라가 생화학 무기 폐기를 대단위로  하던가요?
전혀 아니죠?


왜 이런 부분은 지목하지 못하십니까? 우리나라가 생화학무기 폐기 이사국 진출해서 욕 바가지로 먹은거 기억은 안나시나...
          
KCX2000 13-11-05 23:32
   
욕을 언제먹었는데요
욕을 먹었다는 링크를 달아주세요. 안그럼 님혼자 상상한 헛소리로 듣겟습니다
http://isplus.live.joins.com/news/article/article.asp?total_id=12832399
그리고 이거나 읽어보세요

인터넷에 대한민국이 대량으로 생화학병기 보유했다고 씨*리는건 순전히 딴생각을 품은넘들이 고의적으로 올린글이 다분합니다.
사실을 좀 파악하세 사세요
               
호랭이님 13-11-05 23:39
   
하아. http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=qwas008&logNo=40194144326

미국랜드연구소의 버넷박사가 기고한 글입니다.
그리고 04년 기준 생화학무기 보유량이 3200톤 가량이었고 그 이후에 폐기를 공론화 하거나 폐기를 언론에 공표하거나 밝힌적이 전혀없습니다..
                    
KCX2000 13-11-05 23:42
   
그러니까 님같은 사람보고 참 순진하다는 겁니다.
저위에 올린 글은 저도 봤습니다.
저도 제 블로그에다 대한민국= ICBM 1만기 보유라고 적으면 대한민국은 핵보유국이 되는겁니까? 그나마 언론에서 보도한 자료라도 올리셔야져
개인 블로그 글을 무슨 공신력이 있다고 올리시는지 참 ㅋㅋㅋ
                         
호랭이님 13-11-05 23:43
   
순진ㅋㅋㅋ
하아? 이보세요. 나도 그 글을 책으로 읽은 사람입니다.
내가 보기엔 당신이 더 순진한데요?
                         
호랭이님 13-11-05 23:44
   
블로그 글이 아닙니다만? 예전에 한국에서 논란이 되었던 기고문 입니다.
그리고 당신이 제시한것은 cwc의 내용이지 우리나라가 어떻게 했다는 말도 없습니다만?
이것만 봐도 누가 더 순진한지 답 나오는군요
                         
호랭이님 13-11-05 23:48
   
아 이건 인정할게요. 충북 어딘가에서 폐기를 했다는것은 맞는 말입니다.
하지만 그 방식이 어떤한 것인지는 제시된 글에서 나오는군요.

이제 제말이 어떤의미인지 아시겠습니까?
          
KCX2000 13-11-05 23:40
   
폐기를 대단위로 했습니다.
충북 어디에 생화학무기 폐기 공장도 얼마전까지 돌아가씁니다.
그거 뉴스에도 나왔는데 찾기가 귀찮네요.
               
호랭이님 13-11-05 23:41
   
제가 제시한거 똑바로 읽으세요. 위에 어떻게 씌여있는지.
     
펜펜 13-11-05 23:41
   
wbc가 아니고 cwc 이구요.
거기에 가입한다고해서 군사작전상 별 영향을 안받습니다.
          
호랭이님 13-11-05 23:42
   
네 맞아요. 강제조항이 있는것도 아니구요.
          
KCX2000 13-11-06 00:13
   
OPCW는 강제권을 가지고있습니다.
가입안했다면 불이익을 받고 가입하면 강제사찰을 받아야하고 강제로 폐기해야합니다.
그래서 OPCW가 시리아나 중동국가들한테도 약빨이 통하는 이유죠
수많은 UN사무국중에서도 특이하게 강제권을 가지고있는게 OPCW입니다.
               
펜펜 13-11-06 00:26
   
우리가 맺고있는 CWC 협약 16조2항에 보면 '각 당사국이 이 협약의 주요사항과 관련된 비상사태가 자기나라의 가장 중요한 이익을 위협한다고 결정하는 경우, 각 당사국은 자기나라의 국가주권을 행사하여 이 협약으로부터 탈퇴할 권리를 가진다.'라고 나옵니다.

고로 북한의 위협이 제기되면 탈퇴가 가능합니다.

한 나라의 운명이 걸린 전쟁을 하는데있어 사실 이런 협약들이 무슨 소용이 있겠습니까.
전쟁에서 밀리는 최후의 순간이 오면 핵무기라도 만들겠다는 나라인데요.
고퐁빛독을 13-11-05 23:24
   
국방부 정보장교보다 자신이 더 신뢰할만하다는 증거를 보여주셔야지.

내가 아는걸 너는 모르는냐는 식으로 감정적으로 몰아 부치는건 아닌듯.
굿잡스 13-11-05 23:24
   
뭐 국방비 타기, 한미연합 어쩌고 명분 쌓기 위해 열심히 해야죠 ㅋㅋ.(나름 이해는 가는데)

이런 것 나오면 꼭 정게에서 놀던 사람들이 그냥 막지르면서 진흙탕식놀이 하니 쩝.
디앤드 13-11-05 23:27
   
정치적인 발언임. 솔직히 지금 상태에서는 북한과 전쟁을 한다면 우리나라의 승리는 확정적입니다. 미군이 참여하는 것보다 피해가 심각하겠지만 이기는 것을 변하지 않읍니다. 이미 외국에서도 우리나라가 군사적으로 더 강하다고 말하고 있는데 정작 우리 국방부는 진다고 말하고 있네요. 도대체 뭐가 문제임 ㅋㅋ 도대체 알수가 없네요.
     
고퐁빛독을 13-11-05 23:30
   
국방부입장이 아니라. 국감도중에 정보장교하나가 사견을 말한건데, 야당이 터트리면서  국방부 입장인양 되버린듯.
개떡 13-11-05 23:30
   
이걸로 또 신나게 까여봐야 정신차리려나...
행화촌 13-11-05 23:51
   
북한 전력을 무섭게 보는 사람들은  웃기는게 전쟁을 하면서 우리는 피해 하나도 안봐야 된다고 생각하는것 같아요.
북한 포격에 서울이 파괴되면 이겨도 이긴게 아니라는둥. 우리 피해도 클텐데 쉽게 생각하면 안된다는 둥....

상대방  손발 다 잘라놓고 맘대로 요리하는 전쟁은. 지구상에서 미국만 가능한 겁니다.
지고 이긴다는 문제는 명백한건데,  사람들이 손바닥으로 해를 가리려고 궤변만 늘어놓으니 정말 답답하다...
     
고퐁빛독을 13-11-05 23:54
   
여기 사람들 정치글 혐오함.  조심하세요.
     
somalia 13-11-06 00:11
   
딜레마죠.
내 가족, 형제들을 지키기 위해선
내가 싸워야 하는데,
실제론, 나와 내 가족, 형제들의 핏값이 나라의 바탕이 되죠..
누구든 자식 잃은 부모가 될 수 있으며, 누구든 친구 잃은 죽마고우가 될 수 있어요.
피해가 있을게 당연한건데, 싸울래요?
밀리터리는 스펙에 대한 산수싸움으로 그치세요.
욕심 부리지 말고.
     
나물밥 13-11-06 00:38
   
진짜 웃기는게 피해를입는거랑 지는거랑무슨상관인지ㅋㅋㅋ .....공감요
프레시 13-11-06 00:17
   
미국도 쿠바가 거슬리던 시절에 함부로 할 수 없었던거랑 비슷한 상황 아닐런지요.
너무 가까워서 위협적인 존재인거죠.
qweqwe 13-11-06 00:26
   
애초에 북한한태는 질수가 없고 단지 우리가 가진게 많아서 잃을게 많을뿐
 전쟁나면 공장들은 다 논답니까?  우리나라 전시경제로 들어가면 북한따위 씹어먹습니다
전쟁터지면 경남권에 날리고 널린공장에서 탱크에 잠수함등등 막찍어내겟죠
국방부야 뭐 국방비 더타려고 개수작 부리는거 한두번도아니고
     
나물밥 13-11-06 00:38
   
전쟁나면 제일먼저 창원이불바다된다더군요ㅜ
     
somalia 13-11-06 00:44
   
네... 우리나라의 탱크 잠수함 등등, 전시상황에서의
생산 능력을 가지고 비교하는게 밀매죠.
자료만 가져 오시면 됩니다.
정보력 우세에 대한거 까지 가져오면, 더 좋구요.
그럼 자연히, 우리나라 별 피해 없이 이김으로 결론 내려집니다.
전, 진다고 한 적 없습니다.
피해를 감당할 수 있겠느냐가 요이죠.
          
qweqwe 13-11-06 01:02
   
필요하면 본인이 찾아보시죠
제가 왜 찾아다 줍니까
ㅋㅋ
               
somalia 13-11-06 01:09
   
네~ ㅋㅋ