현대전을 볼때 일본이 상륙을 한다는 것은 이미 미사일, 폭격기를 통해서 사전 정지작업을 마친후 라고 봐야 할텐데,..
이것부터가 가능한 일인지 문제이죠.
일본은 배를 동해에 띄어야 할터이고 전투기를 몰고와야 직접적으로 타격이 가능할텐데.
우리나라는 일본본토를 직접 타격할 수 있는 미사일 능력이 있는 시점에서 가능하지 않죠.
뭐. 임진왜란때 처럼 눈으로 보고서 적이 왔다~~이것도 아니고, 지금같은 현대전에서 적이 우리상공 근처에 오면 바로 전투기 출동하는 시점에서는 더더욱 기습이라는 것도 힘들고.
그냥, 일본애들 특유에 만화로 찌든 유아틱한 상상력 발휘라고 생각하심이
상륙이야 가능하겠지만 상륙전을 하기전에 할일이 많을겁니다 일본애들이 상륙한다는건 우리가 제공권및 해상권을 상실했다는 의미로 받아드려야겠지요
하지만 지금 현실로는 일본애들은 자기들 방어위주의 전력이라 딱히 다른나라를 효과적으로 침공할수있는전력을 구사 할 순없을겁니다
지금부터 준비한다고해도 시간이 많이 걸려야 할일이지요 그런데 그런일을 미국이나 우리가 가만히 보고 있진않겠죠 중국이나 러시아도 마찬가지구요 그리고 일본이 방어적 전력에서 공세적 전력으로 개편한다면 그건 미국이 동아시아에서 영향력을 잃었다는것과 일본평화헌법의 폐지해야 가능할겁니다
솔직히 평화헌법은 상징성이지요 워낙 뒤통수 잘치는애들이라 평화헌법이 있다고 해도 미국영향력만 없으면 아마 바로 공세적인 전력을 키울겁니다 그리고 그 헌법은 맘만 먹으면 바꿔버리겠지요 지금 일본에 우익들 영향력이나 일본국민성을 본다면 헌법뜯어고친다고 시위할놈은 하나도 없지 싶습니다
그러나 현실적으로는 지금 당장 일본은 상륙전을 할수도 없고 할일도 없으며 해봤자입니다
하지만 미래는 아무도 모르는 일이라 너무 안심해도 안될겁니다
지금 자위대에 상륙할만한 병력이 있는지나 의문인데...
자위대 갑종사단은 휘하에 보통과(제병) 연대 4개, 을종사단은 연대 3개를 보유합니다. 이네들 보통과 연대에 소총중대는 딱 6개가 존재. 1개 소총중대에 소속되는 소총병은 꼴랑 70여명. 고로 보통과 연대 하나가 보유하는 소총수 숫자는 420명-_- 나머지 연대 병력은 죄다 지원병력임. 그나마도 1개 연대 병력이 1200명 가량.
갑종사단 대부분이 훗카이도에 박혀있는 터라, 한반도에 병력을 상륙시킨다면 을종사단일 건데, 을종사단(7000여명)이 가진 전투병력 숫자는 3개연대 휘하 1200명이 전부입니다. 나머진 지원과 병력...
현대전이 아무리 화력싸움에 지원전력 싸움이라지만, 일선에 투입할 전투병력이 이렇게 적어서야 상륙전은 꿈도 못 꿉니다. 상륙전의 특성상 전투병력을 주요지점에 강하하고, 상륙시켜 교두보를 확보하는 싸움인데. 이땐 공중지원외엔 특별한 지원을 받지 못합니다.
뭐, 그나마도 자위대가 공중지원을 할만한 주제도 아니지만요.
상륙전 특성상 산정고지, 해안가에 병력이 강습하면 그를 저지하는 적부대에 대한 핀포인트 타격이 필요한데, 일본항공자위대에 그런 무장은 없습니다. 가장 범용성 높고 싸고 위력 좋은 수단이 LGB인데 항공자위대는 레이저유도폭탄은 커녕 그걸 유도해줄 타게팅 포드가 하나도 없는 실정. 당연하지만 훈련도 없는 상황.
반면 한반도 남부는 인구밀집지역으로서 비상시 동원되는 병력이 어마어마한 지역입니다. 주변 해공군이 괴멸된 상황이라 가정해도 일본항공자위대에겐 동원되는 병력을 차단할 능력 자체가 전무한 실정이기 때문에 상륙한 육상자위대 입장에서 보면 그냥 헬마치.
보통 성인남성 인구 비중에 매우 높은 공업도시 특성상 인구 10만명당 예비군 비율이 비정상적으로 높습니다. 대략 10만명당 8~9000명 정도 비율인데, 창원만 해도 동원가능 병력이 10만가량 될 겁니다. 이 중 동원지정된 병력의 숫자가 대략 2~3만 수준이므로 해당 지역 방위는 차지해도 상륙지역에 대한 상륙거부 행위에 동원할 병력이 한반도 남부지역에서 군단단위 수준이란 걸 예상할 수 있습니다.
해당 남부지역 군지사 창고와 탄약고 털고, 오버홀 들어온 전차와 장갑차 방출하면 그냥 그곳은 지옥이 되지요. 재수없게도 한반도 남부 창원지역에 오버홀 들어오는 탱크만 연단위로 기갑여단 2~3개 분량입니다....-_-
상륙 초창기 별다른 중장비 없이 상륙한 자위대에게 있어 이보다 심한 일은 있을 수가 없어...
망토차차씨...
한국군 배치상황 꿰고 있는 것처럼 말씀하시는데 말입져...
한반도 남부 포항에 아주 유력한 전투사단 하나가 통째로 주둔하고 있는 이 상황의 뻘쭘함은 뭘로 설명하시겠어요? 거기에 한반도 경남지역은 옛날부터 북한군 후방침투 문제로 대부분의 병력이 해안과 대도시에 주둔하고 있습져...
경남 해안인근에 포항 해병 1사단이 통째 주둔.
그리고 창녕 11군단과 그 예하부대가 존재합니다. 특히 전시 11군단은 동원예비역을 흡수해 완편상태로 전투대기에 들어갑니다. 경남에만 향토 2개 사단이 주둔중이고, 이네들이 완편하면 을종사단보다 덩치가 훨씬 큽니다. 화력에서도 비교가 안되고요-_-
여기에 경남엔 평시에도 2개 특공여단이 주둔하고 있고(원래 3개여단 그나마 1개 줄인것.) 전시 증원이 필요할 경우 1군에서 기갑여단 1개가 이동하고, 사천의 치장물자 빼서 X개 기계화여단이 추가 창설될 예정이니까.
경남 지역 전력만 상대한다쳐도 자위대는 최소 3~4개 사단은 상륙시켜야 싸움이 되요.
그것도 항공자위대가 한국군 기갑부대를 상대한다는 가정하에서 말이죠.(물론 말도 안되는 가정이기도 하고요. 항공자위대는 SEAD능력이 없어서 한반도 남부지역에 대한 대지상 타격능력이 전무하거든요. SAM을 벗겨야 폭겨을 하든 말든 하지...)
니뽕 니찬네루 병맛 밀덕들이 착각하는게.
지네나라에 예비역이 없으니 다른 나라도 없다고 착각하는 거라죠.
경남에 반편이 향토사단 2개만 주둔중이니까 지들이 뭔가 해볼 수 있다고 착각하는 것 같은데. 전쟁나면 향토사단이 완편되면서 2개 전투사단이 등장한다니까...
거기에 향토사단 외에 사단단대호 반납하고 서류상에만 존재하는 유령사단이 향토사단 부사단장과 참모진이 이동해서 신설되거든요. 만일 급변사태나면 경남에만 3~4개 전투사단이 편성되는 거고, 경남지역 특성상 기갑장비 치장물자 상당수가 보관되어 있기 때문에 이 지역에서 예비 기갑부대가 창설되서 북쪽으로 올라가거든요-_-
예비역 중심으로 X개 기계화여단이 추가창설되므로 실상 경남해안 일대엔 훗카이도 뺀 혼슈주둔 육상자위대 4개 사단에 필적하는 전력이 뿅하고 나타납니다. 동원예비역만 180만이지 실상 7~8년차까지 동원할 경우 현재도 한국군은 대략 400만을 동원할 수 있는 나라입니다.(민방위까지 따지면 800만 이상이고...)
그러니까 항공자위대에 포항, 울산같은 공업도시 집중폭격할 폭탄 자체가 없다니까 그러네-_-; F-15J가 가진 대지상 공격능력은 오직 하나뿐임. CCIP를 이용한 활공폭탄유도(간단히 말해 멍텅구리 폭탄). 말만 유도지 그냥 2차세계대전 당시 폭탄뿌리던 방식을 단지 컴퓨터가 보정해주는 것 뿐입니다. 그래서 정밀도가 100미터단위로 놀아요. 그나마도 고도가 높고 속도가 빠를 수록 그 오차범위는 더 높죠.
결국 폭격을 하려면 SAM사이트를 마비시켜야하는데 일본 그 어떤 항공기도 SEAD능력이 전무합니다. 간단히 말해 방공망을 못 벗겨내는데 뭔수로 폭격을 하나효? 죽을라고 폭격하나효? 네? 고작 멍텅구리 폭탄 뿌릴라고? 그러다 민간인 죽으면 일본은 잦되요?
왜 정밀폭탄이 대세인지 아직도 이해를 못하시고 있으신가벼?
게다가 함대지를 장착했다는 가정? 함대지 미사일이 어느날 뚝딱 만들어지는 것 같아요? 대지상 타격능력을 가진 미사일이란 건 말이죠. 대함미사일이나 대공미사일이랑은 또다른 의미로 난이도가 틀려요. 한마디로 어느날 뚝딱 못 만든단 소립니다.
게다가 인적자원인 파일럿조차도 폭격훈련을 안 하는 일본항공자위대가 뭔수로 폭격을 하나요? 일반적 메버릭 운용도 갓 대위단 파일럿하고 소령급 파일럿하고 명중률이 틀린 상황인데...-_-
한국쪽 파일럿들이 대지상 타격 미션훈련 소화량이 절대적으로 많습니다. 아니 그 정도가 아니라 항공자위대는 전무. 한국군 파일럿은 세계적 수준이예요. 특히 실탄사격훈련으로 넘어가면 넘사벽...
1> 자위대 F-2에 장비된 포드는 FLIR이지 타게팅포드가 아닙니다. 레이저 표적 지시기도 없는 포드를 두고 타게팅 포드라고 불러주는 나라는 없습니다. 일본자위대가 부득불 ATP가 아닌 FLIR이라고 하는 이유를 생각해보시는 것도 좋겠습니다. 그리고 2004년과 2008년에 스나이퍼 ATP와 판테라 ATP가 꾸준히 마케팅을 펼친 이유를 생각해보시길...
2> 91식 GCS-1이 레이저 유도라고 누가 그러던가요?
3> ASM-2공대함 미사일 유도방식이 SLAM-ER과 비슷하지만, 대지상 공격을 위한 소프트웨어가 존재하지 않습니다. 평평한 해상과는 달리 지상엔 지형이란 것이 있고, 이 때문에 관성계와 고도계에 끼치는 영향이 크기 때문에 본 바탕은 대함미사일이라도 항법보정시스템이 필수지요.
이 때문에 토마호크 시스템이 개발초기 극도로 복잡했던거고, SLAM-ER의 경우 GPS보정으로 시스템이 간단해졌지만, 여전히 2가지 플랜모드와 발사모기에서 입력해주는 데이터, 환경에 따라 명중확률이 극과 극입니다.
간단히 말해 ASM-2를 개조하면 대지상미사일로 변신이 가능하나 그 사전조건은 대지상 타격을 위한 소프트웨어와 발사모기 자신의 업그레이드가 필요합니다. 하푼도 최신형은 간단한 재원입력만으로 특정환경하 고정목표물에 대한 지상공격력은 보유하지만, 아무도 하푼보고 대지상 타격능력을 보유했다고 평가하진 않습니다.
4> 현재까지 몇대의 F-2B형만이 JDAM운용능력을 획득하였고, 그것도 현재 완저히 통합된 상태는 아닙니다.(제가 말하는게 아니라 니뽕 밀덕들이 그렇게 말 합니다. 미제도 아닌 자체전투기에 자국기술로 JDAM을 통합하는데 실험투하 2년만에 운용능력 통합완료라고 말하는 자체가 거짓말이죠. 같은 케이스로 FA-50역시 현재 실시한 무장들 운용능력을 완전히 보유한 게 아니죠. 실부대에 배치되어 4~5년간의 숙성이 필요합니다. 돈많은 미국은 물량과 돈으로 속성마스터하지만, 보통은 배치비행대에서 몇년에 걸쳐 테스터하고 나서야 완전히 통합완료했다고 보죠.)
2008년에 500파운드 JDAM통합시험을 했지만, 완벽하게 통합된 것은 아니죠. 2004년이후 발주한 23대가 JDAM통합능력을 부여받았고, 여기에 2004년이전 발주분 12대를 추가개조할 예정입니다.
고로 현재까지 JDAM운용능력을 가진 F-2의 수량은 1개 대대분을 밑돌고 있고, 그나마도 최소추정 4대는 동북지진으로 수몰된 상태입니다. 그것도 FLIR탑재형이 말이죠. 또한 F-2에 통합된 JDAM은 500파운드 버전뿐으로 지휘소 타격이나 거점타격에 유효한 1000파운드 버전은 통합되지 않았습니다.(라기보단 탑재능력을 실험하지 못했다고 보는게 옳겠지만)
뭐 정확히 말씀드리자면 제가 거짓말한게 맞긴 합니다만, 따지고 들어가면 제가 일본이 왜 JDAM운용능력이 없다고 말했는지에 대한 근거는 된다고 생각되는군요. 물론 3~4년이 지나면 확실한 운용능력을 가지긴 하겠지만, KF-16의 그것에 비해선 한정적 능력인건 변함 없습니다. 그것을 벗어나려면 1000파운드 탑재 실증과 타게팅 포드 탑재가 필요하죠.
5> 그렇다면 현재 항공자위대 병장류중에 유동적 전선에서 대지상 지원이 가능한 스마트 병기는 뭐가 있는가?하면 대부분은 상륙거부를 위한 해상타격병장류, 아니면 일본 본토내에 침입한 상륙군 공격용 클러스터탄이 전부이지 않나요? JDAM의 한계야 LJDAM등장으로 이미 드러난 것이고...이 때문에 유동적 전선상황속에서 LGB가 가장 유용하고 많이 쓰이는 병장. 고로 항공자위대는 확실한 대지상 타격능력을 보유하지 못했다고 봐야 되겠죠.
미안하지만 한국엔 탄도미사일 있지만 지대지일뿐. 지대함이 아님니다...순항미슬도 속도가 느려서 이지스함에 요격당하구요. 반대로 지금 해자대나 공자대에는 공대지미슬 내지는 함대지 미슬은 없습니다.
하지만 그것은 함대지나 공대지 미슬은 정확한 타격을 할때 필요한거지 ...공대공 미사일이나 함대함 미사일을 육지를 조준해서 쏘면 얼마든지 자위대가 울산을 폭격할수있습니다...물론 정확도는 많이 떨어지겠죠....웃기는 얘기같지만 현실적으로 가능해요....함대함이든 공대함 공대공 미슬이던 정확한타격만 못할뿐이지 육지에 조준해서 쏘면 어쨋든 맞으면 폭파당하겠죠...반대로 바다멀리떠잇는 일본군의 구축함이나 전투기들은 정확한 타격을 가해야 맞출수있기때문에 요격에 어려움이따릅니다....
1> 이지스가 만능인 줄 아는구만...SPY-1시스템을 보유한 광역방공함은 보통 70Km범위부터 탐지해서 한 방향으로만 오는 아음속 대함미사일 10여발을 요격한다고 알려져 있구먼요. 그런데 한국군 지대함 하푼과 지대함 해성의 경우 뭐가 있다? 경로점 공격능력이 있다. 고로 7단계 중계점 받고 동시간대 다방위 공격이 가능하다.
이지스 전투함의 경우 PESA의 한계상 180도범위에 대해서만 정상 대응이 가능하기 때문에 사위공격을 가할시 반대편 대함미사일 요격능력은 거의 전무수준까지 떨어져내린다쥬? 그러니까 지상의 지대함 미사일 사이트와 SAM사이트 못 조지면 함부로 해안가 다가왔다간 물고기밥이 된다.
리비아 한심이 실크웜 해안미사일 시스템따위한테도 미리견이 토마호크부터 쏟아붓고 해안 접근한 이유가 그거때문이효. 이지스함 할에비라도 해안미사일진지에서 쏟아붓는 미사일러시는 감당할 능력이 업ㅅ어...
2> 함대지는 공격가능한데, 지대함은 멎추기가 힘들다니? 아니 이게 무슨 잉여 아이디어야? 함대함 미사일을 억지로 대지공격모드로 쏠 경우, 일반점 함대지 미사일과는 달리 어디까지나 해상환경을 염두에 두고 알고리즘을 짠 대함미사일은 지상에서 찐따가 된다.
지형추적능력 전무하고, 저고도 비행 알고리즘이 전혀 없기 때문에 일반적 함대지 미사일보다 비행고도가 높고, 그 말은 레이더에 더 빨리 더 멀리 포착된다. 그 다음은 뭐 빤하지? 경로점도 안 찍고 그냥 고고도 비행하는 아음속 미사일이 존내리 무서운가벼? 그 이라크군도 비행경로 파악하고 14.5mm 4연장 고사포로 수십발을 격추한게 토마호큰데, 하물며 그보다 높이 날고, 그보다 둔하게 기동하는 억지 대함미사일이야 더 말해 뭐해?
게다가 물론 정확도는 떨어지겠죠?
풋, 그러다 민가 날리면 존나리 좋겠네요? 병원이라도 맞아봐라. 일본따위가 미국처럼 대범하게 나올 주제나 된다고 봐요? 왜 정밀폭탄, 정밀 미사일이 중요한지 이해가 아니 가세요?
3> 바다에 떠 있으니 더 파악이 쉽지...-_- 멍청돋는 소리 대박이네. 사거리 200Km도 안되는 대함미사일을 대지 공격했다고 쐈는데 그걸 못 찾는 나라는 소말리아 밖에 없당께요? 지면에서부턴 경로점을 못 찍으니 공격방위 나오고, 대략 사거리 아니까, 어느 범위에 있는지 파악되고. 거기에 공중초계기 날려서 최대출력으로 조사하면 답이 턱하니 나오는데? 왜 토마호크 사거리가 그 모양인지 아직도 머리로 이해를 못 해요? 네?
리비아나 이라크처럼 미군이 만만이들 레이더 사이트 다 뽀개고, 공군기지 조져놓고 해상에서 토마호크 쏴 갈기니 자위대도 그렇게 할 수 있을것처럼 보이죠? 네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
4> 울산을 불바다 만들어?
풋...그딴식이면 한국군도 한신, 아와지 불바다로 만들면 되겄네.
내가 알기로 한국군 보유 순항미사일이 XXXX단위로 최소 천단위는 넘는데 그거 반만 쏟아부어도 일본은 다 요격못한당께요? 누가 더 아플깝쇼? 웃기는 얘기지만 울산이 불바다 될 가능성은 생각보다 낮다니까? M-SAM만 전력화되면 자위대는 한국영토에 딱히 뭔가를 해볼 수 있는 타격수단이 없당께요?
지금 M-SAM양산수량 보면 모스크바에 둘러친 S-300 밀집도랑 삐까치려고 용쓴당께요? 어설픈 대함미사일로 울산을 불바다 만들겠다니...그랬다간 한신 아와지 지역에 일본이 10발 날리면 한국은 100발을 날릴 여력이 있습니다요.
게다가 현무같은 녀석 규슈 항공자위대, 해상자위대 근거지에 쏟아붓기 시작하면 답이 없당께요? 뱅기를 못 날리고, 배를 못 내보는데 뭔수로 전쟁을 할꺼야?
우리나라 본토를 먹을라면 미국도 한달은 걸릴진데.. 일본따위가 ..일본은 우리근해로 오는순간
죽엇다고 보시면됩니다. 그리고 정말 만에하나라도 상륙한 부대가 있다면 오히려 상륙한게곳이
지옥이 되는 현장을 목격하게될거에요.
방어능력하나는 세계 최고수준의 군대에요 우리나라는..
제가 알기로는 순항미슬보다 함포나 해안포가 더 위험한 걸로 알고 있십니다....
물론 방어하는 입장에서요.
미슬은 요격이라도 하지, 함포/해안포는 답 안나온당께요....
아마도 남해지역도 해안포 무쟈게 깔려있는걸로 아는데...
조준사격이 아니고 위력사라면(게다가 일본이 한 척이 아닌 함대로 올 경우가 다분하니) 지형처럼 일대를 쑥대밭으로 만드는 식으로 걍 조지면 이건 미슬보다 더 무서울텐데...
게다가 사정거리가 40~50킬로는 나오니..상륙을 위해 접근한다면 걍 상륙함대는 초토화될 터인데...