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작성일 : 15-02-27 18:54
[잡담] 북한 미사일 전력은 강하다고 봅니다
 글쓴이 : 바스비스두
조회 : 5,388  

작년에 북이 무려 100개가넘는 미사일을 테스트한다고 쏴댔는데
물론 구형 프로그가 대다수를 차지하지만
세계적으로 이렇게 많은 미사일을 시험으로 소모하는 나라가 드물다고 하더군요
아마도 북 미사일 재고량이 예상을 훨씬 웃돈다고봐야죠
또 중요한것이 불발탄이 거의 없었다는 것
이건 평소 미사일 운용 관리가 예상보다 잘되있다는거죠
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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스마트MS 15-02-27 18:58
   
저 개인적으로 단거리 탄도미사일. 노후화가 상당히 진행중으로. 부폼교체 및 개량이 불가능하기에. 무력시위 겸 소모시키는걸로 보여지는데. 평시 미사일 운용수준으로도 해석이 가능하기도 하나보네요..
배곺아 15-02-27 19:02
   
미국이나 러시아가 구형미사일을 쏴서 폐기하는 무식한 짓을 하나요?
스마트MS 15-02-27 19:29
   
ㅎ. 아뇨.
미국 러시아 중국은 나름 똑똑하니 군당국내 폐기방식에 따르지.저렇게 주변국에 미사일을 발사하는 무식한 짓거리는 하지 않겠죠.
어차피 도입한지 근 30년이 되어가는 스커드 계열의 화성 5-6호 위주로 발사를 하는것은.
국내 현무2 탄도미사일의 수명연장 사업과는 다르게. 미사일의 각종 구성품의 수명주기가 다가왔기에.
분명. 무력시워 '겸' 소모킨다고 하였지. 저것이 북한 군당국 로켓부대의 정식 폐기방식이라고 논한적은 없습니다 ^^
국내 탄도탄도. 점화기 결합체- 미사일 격벽 착화기-기폭장치-점화안전장치- 추진기관 점화기-추진장약-연료 등
단 1기의 탄도탄 수명연장 사업에 수개월의 공정과 십수억원 이란 거금이 소모되는데.
북한이라고 해서. 탄도미사일 주력이라 할수 있는 스커드 미사일 수명연장에 여유가 있을까요?
구소련이  풀어버린 수천기의 스커드 미사일이 존재하던 사막동네 처럼 땅파고 묻어버리던가 아니면.
무력시위 겸 훈련 겸 소모시키던가 방식은  몇가지가 있긴 하죠.
몽키헌터 15-02-27 20:32
   
허허실실 전략...

없으면서도 있는 척..
약하면서도 센 척...
모자라도 남아도는 척..

뭐 현실은,
그 반대의 경우일지 모르지만...

우리도..

알면서 모른 척...
강하면서도 약한 척..
그냥 속아주는 척... ㅋㅋㅋ
현시창 15-02-27 21:20
   
불발탄이 있는지 없는지는 전혀 확인할 수 없습니다.
비행과 탄착이 문제가 없으니 불량탄이 없는 건 확인가능하지만, 불발탄은 확인 못하죠, 불발탄은 탄두가 폭발하지 않는 걸 뜻하니까요. 전혀 확인할 수 없습니다. 그리고 프로그7이나 화성계통 미사일 테스트를 보면 비정상적인 궤적으로 비행한 물건이 꽤 있습니다. 언론에 공표하진 않지만, 북한의 탄약사정이나 미사일의 불량률을 2~30%내외라 잡는것도 북한이 주기적으로 쏴대는 저련 물건들 궤적을 추적해 불량유무를 확인해서 소급적용해서 나오는 통계입니다.

따라서 불발탄이 없다는 것은 전혀 확인할 수 없고, 불량탄이 없다는 것도 맞지 않습니다.(불량탄 비율이 꽤 됩니다.) 아울러 북한의 미사일 운용관리가 평시 잘되고 있다고 하는데, 당연한 소립니다. 다른 물건 냅두고 우선관리하는 전력이 탄도탄 전력이니까요. 하지만, 20~30%내외의 불량탄이 발생하고 있다는 건 구멍이 존재한다는 뜻이기도 합니다.

그리고 최근 들어 SCUD계열 로켓모터를 외부로부터 도입하는 것이 힘들어져, 기존 노동계통을 뜯어다 동류전환하거나 신형미사일의 소체(부품)로 전용중입니다. 그래서 SCUD계통 탄도탄 수량은 꾸준히, 지금도 줄고 있습니다. 그 대체가 KN-02과 같은 SS-21계통 미사일인데, 이건 연간 생산량이 십수발 내외입니다. 그나마도 시리아로부터의 수입길도 막혀 전력증강에 문제가 생겼다는 정황이 나타나고 있고요.

현재 북한의 SCUD계열 탄도탄 수량추산은 해당 계열 탄도탄 생산에 필요한 모터의 수입수량을 헤아리는데서부터 시작됩니다. 북한의 경우 아직 몇몇 핵심부품은 여전히 수입에 의존중이기 때문입니다. 따라서 미국등이 추정하는 1200여발 이상의 탄도탄을 보유했을 가능성은 없습니다.
     
바스비스두 15-02-27 21:51
   
20~30%의 불량탄이 어떻게 집계됐는지 궁금하고요.
스커드 부품을 떼다가 독사에 전용중이라는데
독사가 솔직히 이스칸데르 아닌가요?
이거 현무2죠? 현무2 그런식으로 전용해서 신뢰성 확보가능한가요?
그리고 시리아가 언제부터그런 고정밀모터부품 수출국인지?
          
스마트MS 15-02-27 21:57
   
시리아를 통해.96년 얻은것을 바탕으로 06년에 역설계를 통하여 만든 전술미사일 독사.
kn-02는  스카랩 전술미사일을 북한식으로 개조한 고체연료 미사일입니다.
이스칸데르는 탄도미사일이고요.
고정밀모터 수출국이라기 보다는. 구소련으로 구입한 스커드 -B를 수입한 국가중 하나라서. 북한이 구입시장으로 이용하는것이지. 생산국이라고 보기에는. 흠
               
바스비스두 15-02-27 22:14
   
독사도 기본적으로 탄도 비행해요 다만 편심추력이 강화된것이죠 이스칸데르도 마찬가지
                    
스마트MS 15-02-27 23:05
   
흠. 그렇죠. 탄도비행을 하죠.저 개인적으론 기존 단거리 탄도미사일과. 에이태킴스 같은전술 유도탄을 구분하기 때문에 서로 오해가 생긴듯 하군요.
다시한번 언급하지만.
이스칸데르와 독사는 엄연히 다른 종류의 미사일이라 생각하고 있습니다.
오히려 이스칸데르E/M은  현무2 A/B와 흡사하다면 모를까.
마하 2 이내에속도에. 탄두중량. 원지점.사거리. 공산오차등은. 기존 실전배치된 단거리 탄도미사일에
비해 여러모로 부족한 면이 많으며. 이스칸데르의 탑재된 9346 시스템의 센서등 이미지 대조 방식으로 CEP를 독사의 1/10 수준에. 종말기동능력등은. 쫒을 능력이 없는 미사일이며.
그 카피의 원류인. 스카랩 수준이나-과거 백곰-1이나 현무-1에 근접한 성능인 미사일이라 보여지네요.
그리고. 독사의 비행에서. 편심형 탄도 비행과.북한 미사일내.고급기술력인 고체로켓 노즐부의 핀틀모터와. 추진력제어장치와 관련 기술이 역설계를 통하여.확보되었단 이야기는 아직 없지 않나요?
                         
바스비스두 15-02-27 23:26
   
독사를 이스칸데르 개량형으로 보면 됩니다
공산오차는 차치하고 비행특성과 사거리를 기준으로 역추적해보면 이스칸데르가 원형이니까요 현무2도 그렇고요
뭐가 다른 종류의 미사일인가요 거기서 거기지
기술적 부분은 자문자답이죠
95년 들여와서 역설계를 통해 2006년에 실용화했다고 말해놓고 이제와서 북은 그럴 능력이 안돼서 기술확보가 안됐다?
무려 11년이 지나서 그까짓 기술도 흡수 못하고 시리아한테 수입할려는데 그게없더라 그래서 극소량이다 이딴 논리는 북한을 너무 우습게 보는거죠 애들 장난도 아니고
                         
현시창 15-02-28 00:40
   
예, 북은 그럴 능력이 안되는 거 맞습니다...
예전 북한이 쏘아올린 탄도탄을 거의 원형그대로 수거해서 기술분석을 한 적이 있었죠.
(그 탄도탄에 중국제, 파키스탄 사용부품이 대량 사용되어서 중국이 난감해진 적이 있었습니다. 특히 상하이 소재 중국선박회사가 북한 탄도탄 부품을 나르다가 걸린 것이 거의 비슷한 시기에 터졌고요.)

그 결론이 북한의 거의 모든 탄도탄은 모두 SCUD에서 연원한다 입니다.
특히 노동계통의 경우 소련제 오리지널 AK27/TM-185계열 모터를 그대로 전용하지만, 모터의 개스배기속도가 원형보다 100m/s가량 느립니다. 국산화하면서 소재와 가공기술의 부족으로 배기속도를 이겨내지 못했거든요.

그러면서 사거리를 늘리려면 추력을 늘려야 하니, 배기가스의 양을 늘리는 방식을 택했습니다.(추력은 개스배기량 X 개스배기속도에 정비례하니까요.) 이제 북은 그럴 능력이 안되어서 기술확보다 안되었냐?라고 물으셨는데. 네, 안 됐습니다.

그까짓 SCUD-B계열 개스배기속도 2500m/s를 견딜 소재와 가공기술 확보도 안되서 배기속도를 줄이고, 배기가스량을 늘려서 사거리를 늘렸습니다. 그 덕에 덩치에 비해 탄두크기가 작죠. 그러니 그 덕에 북한제 노동의 쌍둥이인 가우리가 사거리 2000Km짜리 미사일인 주제에 무게가 18톤이나 나가죠.

동급 미사일에 비해 동급탄두를 장착할 경우 동사거리에서 4~5톤 가량 더 무겁습니다. 비행속도는 훨씬 느리고.(개스 배기속도가 느리니 속도가 빠르긴 글렀고요.) 북한을 너무 높게 보시는 겁니다. 북한은 아직 딱 그 정도 속도고, 그 이상의 미사일을 만들기 위한 소재와 가공을 하기 위한 모든 부품과 제품 수입이 막힌 상황입니다.

그래서 파키스탄과 이란, 시리아를 통한 우회라인을 통해 얻는 부품의 양을 토대로 그네들 미사일 수량을 확인하는 것이 가능하고, 수준도 가늠할 수 있는 겁니다. 그리고 독사가 이스칸데르 개량형이기엔 사거리 120Km수준 포물선 정점고도가 쫌 높았죠? 거의 50Km에 가까웠습니다. 사거리 300Km버전 현무 탄도정점고도가 30Km내외라는 걸 생각하면.

이스칸데르 개량형으로 보기엔 탄도특성이 완전히 틀립니다.
독사나 이스칸데르나 거기서 거기라고 주장하시고 싶으시면 거기서 거기인 레퍼런스를 들고 오시면 됩니다^^

시리아에서 유출된 SS-21수준은 솔직히 이스칸데르가 대기엔 여러모로 많이 부족하거든요.(참고로 북한이 SS-21카피 당연히 애들 장난식으로 할 정도면 자기네 위성발사체 은하에 SS-N-6모터를 그대로 떼다 그대로 붙일 이유가 없지 않겠습니까? 게네가 그걸 입수한지가 10년이 넘게 지났는데.)
     
배곺아 15-02-28 00:47
   
현시창님 도대체 그런 정보는 어디서? 밀매급에서 그런 정도의 정보가 입수가능한가요? 감탄을 금할 수 없네요. 로켓배기가스같은 정보는 어떻게 입수하셨는지 참.....
          
바스비스두 15-02-28 01:07
   
현시창님은 이미 사거리가 220km로 밝혀진 독사를 갖고
120이라고 어물쩍 단정짓고 자신있게 주장하시네요 탄도특성도 참 정확히 아시고 북의 소재공학 수준도 꿰뚫어 보시고 많은걸 배우네요
예전 수거해서 밝혔다는 탄도탄 잔해를 중국 파키스탄제라고 자신있게 특정하시는데 중국은 그렇다쳐도 파키스탄은 또 뭡니까? ㅋㅋ
               
현시창 15-02-28 10:27
   
아는 만큼 보이죠^^

1> 독사가 처음 시험발사했을 적 비행거리가 120Km내외였답니다^^ 그때 탄도정점 고도가 대략 50Km수준이었고요. 답이 되었는지? 물론 이후 220Km까지 날아간 건 고도가 더 높았습니다. SS-21하고 전혀 똑같지 않았습니다.

2> 이란과 파키스탄은 북한제 탄도탄의 수출국이자, 북한의 주요 탄도탄 부품 수입국입니다. 북한이 금수조치를 받기 때문에 이란과 파키스탄, 그 중에서도 특히 파키스탄을 우회수입처로 이용중이죠. 덕분에 파키스탄과 이란 탄도탄을 분석하면 북한탄도탄의 수준을 가늠할 수 있습니다.

3> 구체적으로 노동 -> 가우리2, 샤하브3가 북한-파키스탄-이란 테크트리인데.
최근 이란이 샤하브3를 고체화했죠. 이때 사용된 고체연료기술이 북한으로 넘어가 독사2등에 적용된 바 있습니다. 물론 다량의 알루미늄 분말을 사용하는 특성상 배기속도가 떨어지고, 비추력값도 떨어집니다.

덕분에 북한제 탄도탄의 특성인 덩치에 비해 비행속도가 떨어지고, 가속능력이 떨어지는데 더해 개스량(알루미늄 분말추가)을 매개로 늘린 비추력값 문제로 사거리도 떨어지고 무겁죠. 이 때문에 탄두 중량까지 떨어지고요. 사거리 800Km버전 SRBM이 탄두 500Kg에 발사중량 2톤이 채 안되는 실정에 2,000Km짜리가 18톤이면 어마무시한거죠?

이걸 가지고 북한 고체연료 특성을 파악하고 있죠.
수준이요? 딱 연평도 떨어진 로켓모터들 보면 됩니다^^ 땅에 떨어지고도 한참을 소이탄처럼 연소하던 거 말이죠. 비추력값을 늘리려고 알루미늄 분말을 마구마구 쳐넣었거든요. 50년대 미군이 쥬니로켓에 적용하던 딱 그 수준이라고 보시면되요.

4> 파키스탄 되게 우습게 보고 계시는데.
똑같이 금수조치 맞아서 맘대로 부품도 수입 못하는 이란과는 달리 북한의 가장 유력한 우회수입처입니다. 중국산 부품도 결론적으론 파키스탄 거쳐서 북한으로 수출됩니다.

그 과정에서 파키스탄이 인도에 대응하기 위한 탄도탄 전력을 구축하고 있고요.
특히 구소련제 SCUD모터를 다량으로 수입해다 북한에다 수출해온 전력이 있는 국가입니다. 북한제 전차의 무장강화나 개량안에도 파키스탄 연루 안된 곳이 없을 정도인데 왜 무시하나요?
dhkdrhfwo 15-02-27 21:22
   
북한이 이무기들고 나오면 그거에 땜질 저무기들고 나오면 거기에땜질 4대강속에 처박은 혈세처럼 낭비 에라이~~ 멍청한넘들 북한을 선제공격 할수있는 골든타임이 앞으로2~3년 남았다 이기간놓치면 대한민국은 북한을 제어할수없다
맙소사 15-02-27 22:01
   
아이고...무서버라...
스마트MS 15-02-27 23:43
   
바스비스두
ㄴ도대체. 이스칸데르 와 KN-02에서 어떠한 유사성을 알고 있으기에. 계속적으로 동일시 하는거죠?
북한이 시리아에서 수입하여 역설계한것은. 스카랩이 원형이고. 군당국 역시 독사급 미사일의 성능을 스카랩으로 기준을 하고 있기에. 100m의 공산오차와 170km의 사거리  1.8의 속도가 일반적인데.
도대체 무엇을 보고 그렇게 주장하는거죠? 애들 장난도 아니고.
독사에. 미국의 에이태킴스나 아스라엘의 로라급 자세제어용 기술이 있어 탄도를 변경하는 비행을 하나요?
사거리 150km를 위해 비행고도가 60km가까지 근접을 하나요?
종말기동 단계에서 속도가 급격히 증가하고 회피기동을 하나요?
북한이 10년동안 주구장창 12회 가량 발사시험을 계속하고 역설계를 해봤자. 고체연료 미사일로서. 스카랩 수준뿐에 도달하지 못한것을 이스칸데르 급으로 개발시킨 기술력을 보다니.
독사의 카피 원형이 스카랩이라고 하는데도 왜 계속 독사를 이스칸데르급이라고 하는지. 쯔
     
바스비스두 15-02-28 00:11
   
작년 8월 14일 북은 원산에서 5발을 단거리 탄도 미사일을 발사합니다.
당초 군은 이것을 방사포로 여겼는데
북이 사진을 공개 하죠
근데 그 사진에 미사일이 영락없이 이스칸데르라는거죠
거기서 kn02 개량형 등 갖가지 추측이 불거집니다
북이 공개하지 않았으면 영원히 방사포일 5발의 미사일인데 걸 공개함으로써 우리군의 대충 때려맞추기식 추측에 일침을 가하죠.
그날 공개한 미사일은 적어도 현무2에 대응하는 이스칸데르 유형의 미사일이었습니다
바스비스두 15-02-28 00:14
   
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10067&num=766

보세요 이거 이스칸데르 아니라고 반박할수 있나요?
이게 방사포인가요?
     
배곺아 15-02-28 00:31
   
SS21과 SS26을 구분도 못하고 얘기하면 어떻게 합니까?
그건 SS21이고
http://www.enemyforces.net/missiles/otr_21.jpg

이스칸다르는 이렇게 생겼어요.
http://fas.org/nuke/guide/russia/theater/ss-26.jpg

이스칸데르가 SS-26인건 알고나 쓴건가요? 이 무식한 양반아.
     
현시창 15-02-28 00:43
   
그냥 그렇게 생겨서 이스칸데르나 독사나 거기서 거기라면.
왜요, ATACMS랑 이스칸데르나 비슷하게 생겼으니 그 물건도 똑같다고 하시지.
바스비스두 15-02-28 00:49
   
토치카는 이미 2005년에 북이 시험했어요
전년도 8월 14일 시험발사한 이스칸데르 추정 마시일은 사거리가 100km 가 늘었는데 그걸 굳이 토치카로 취급할 필요가 있습니까?
     
배곺아 15-02-28 01:16
   
이것 보세요. 스스로 밝힌 소스에 나온 미사일이 명백한 SS21인데 그걸 보고 이스칸데르라는 코미디를 하신것부터 해명해보세요.

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10067/upfile/201408/20140817083937.jpg

어떻게 이 사진을 보고 이스칸데르라고 주장할 수 있는지 미스테리네요. 백내장초기신가요?
          
바스비스두 15-02-28 01:21
   
뭐가 명백히 토치카인가요?
이스칸데르라고 해도 무리없는 사진아닌가요?
               
배곺아 15-02-28 01:29
   
밀덕생활동안 이런식의 우기기는 처음이네요.
명백한 사진이 있는데?
됐시다. 그나마 건질만한건 현시창님 댓글밖에 없네욜
                    
바스비스두 15-02-28 02:27
   
검색결과 독사는 토치카 개량형이네요
잘몰랐습니다 ㅈㅅ
바스비스두 15-02-28 02:24
   
검색 결과 토치카가 맞네요
그 부분 오류를 인정합니다
솔로윙픽시 15-02-28 02:43
   
무턱대고 우기는 건 좀 그만... 일기장에나 쓰세요.
아직 수준이 안 되면 배울 자세라도 갖던가.
동전 15-02-28 02:50
   
오류를 인정하는 모습은 참 보기 좋네요.
근데 토론하는건 좋은데 조금만 덜 공격적이고..하다못해 구글이라도 키고 상대방에게 댓글 달면 안되겠습니까?
애당초 독사가 토치카라는건 검색 한번만 해봐도 1페이지에서부터 나오는건데요.
한명도 아니고 두명도 아니고 세명이상이 독사가 토치카라고하면 좀 찾아보고 댓글 다시든가.
남들이 독사가 방사포래요? 토치카라고 그렇게 열변을 토하며 말하는데 뚱딴지 같은 소리로 비꼬기나하시고..
남들이 팩트에 근거해서 수치화된 근거를 제시해줘도 "북한이 그동안 놀만큼 만만해보여요?"이런 감정적인 얘기로만 대꾸하시고
애당초 근거랍시고 링크걸어놓은 비밀에서만 찾아봤어도 그런 얘긴 안나올텐데
비딴이란 소릴 들을 정도의 비밀에서조차 북한군 이스칸데르설 얘기했다간 비웃음 받아요..
     
바스비스두 15-02-28 03:01
   
예 미안합니다
백척간두 15-02-28 06:19
   
북한이 미사일 실험을 많이 하는것은 그것이 그놈들의 밥줄이라 그래요
한반도의 군사적 긴장을 위한 것이지 군사력에 대한 지표라 보긴 부족하다고 생각합니다
몽실통통 15-02-28 08:31
   
이분 밀리터리 매니아도 아니고 북한 정보에도 어두운듯.

북한 미사일 불량품 엄청나게 많음.

훈련도 못하지만 시험발사시에 사고가 많음.

게다가 미사일말고 포훈련때 김정은이 사망할뻔한 사건도 있었음.
이쉬타르 15-02-28 12:28
   
발제자는 엉터리같은  이상한 생각을 가지시는 것 같은데 ..자료만 조금 들처봐도 우리군 미사일 전력이 훨등 막강 하다는거 알수가 있죠,,숫자나 질적으로도 더 강하고 다만 사거리에서 우리가 밀리는데 어차피  북한하고 전쟁 조건에서는 사거리500 km 이면 다 충족되요
그런데다가  대화력전이나 킬체인 구축과제로 인해 앞으로 더 강해지고 ..중-일하고 유사기 무력 충돌에 대비 하자니 유인전술기 보다는 미사일이 타격수단이 되야 해서 ,,장차 이 방향의 전력 구조가 우리군 중심이 될거이죠
파스포트 15-03-01 08:49
   
이  동네도 보면  혐한 친북 조선족들이 더러 보이는군요,  좀 청소해야,,,,,,,,,,,  이유 없이 한국까고,  필요 이상으로  적국을 우러러 보고 ,,,,,,,,,