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작성일 : 11-07-11 06:02
밀게에 한 의도와 행동
 글쓴이 : 투명블루
조회 : 1,060  

제 글의 의도는 밀게에서 2ch채널 처럼 자국군을 너무나도 미화 하려는 경향이 강해서 반대 의견을 개시 한 겁니다. 물론 거친 표현은 잘못 된거 같습니다.
 하지만 제 의도는 거칠게 표현하면 오만해서 방심 하는거 보다야 겁쟁이라서 대비책 세우는게 훨씬 좋다고 봅니다.
 대중, 대일 관계의 위협은 대북보다야 전 더 위협 적이라고 봅니다. 전 세계가 저 세 나라와 전쟁시 확실히 한국편 들 나라는 북한과의 관계 뿐이며 나머지는 한국에 등을 돌린다가 제가 보는 전망입니다.
 대중,대일 전쟁 가능성은 적을지(독도 사태나 중국의 동북 공정을 보면 그렇게 적을거 같지도 않구요)라도 했다하면 북한과의 전쟁 보다 더 위협적입니다.
 우리군은 대북 특화 군대 니까요.
그리고 우리 군 꼬라지 보면 울화가 치미는거는 어쩔수 없습니다. 전 1943년산 물통 차고 1945년산 똥포 몰고 훈련한 사람인데, 제 할아버지세대가 사용하던 물건을 제 아들세대가 사용할수 있다는 생각하면 울화가 치미네요.
 k-2 소총은 분명히 제 아들 세대가 저와 똑같은 총을 사용 할거라고 봅니다.
 이게 정상적인 군대라고 보십니까?
 한 가지 예를 들께요. 우리가 자랑 스럽게 여기는 이지스함 세종대왕, 이이,유성룡함
1조원이 넘는 이지스함이 어뢰 성능은 한 단계 아랫급 또는 두단계 아랫급을 달아서 잠수함 탐지 능력은 젬병이라는 것을
 노르웨이나 스페인의 작은 체급의 이지스함보다도 거의 확실히 성능 아랫급의 대잠 능력을 가지고 있는 우리 나라 입니다.
 천안함 사태가 이지스함에도 똑같이 날수 있는 가능성이 없다고는 말 못합니다.
 타 사이트는 이걸로 이지스함 엄청 까였죠. 하지만 가생이는 해군이 자랑 스럽다. 알찬 변화다 등의 찬사만 하는 곳이죠.
군이란 달리는 말에 채찍질을 해야만 하는 곳 입니다.
 다른 사이트 유용원의 군사세계나 자주 국방 네트워크나 비겐의 군사 무기 사진등등의 밀리 사이트나 방위 사업청 블로그등을 보면 여기랑 분위기가 다릅니다. 
 여기는 한국군의 장점을 육군이라고 보고 자랑 스러워 하는 반면 다른 사이트 들은 해군, 공군이 한국군의 약점이라고 보는 관점이 다릅니다.
 한 가지 사물을 보더라도 보는 관점은 다를수 있지만 가생이는 너무 한국군 미화로 가는 분위기 입니다.
 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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월드컵태생 11-07-11 06:46
   
재밋는 등수놀이 1등~!
도모군 11-07-11 06:49
   
제가 알기론 우리나라 소나가 유럽보다 미약 하지만, 동급내지 우수하다고 알고있음..
     
투명블루 11-07-11 07:31
   
유럽 이지스 함이 이지스 중에서는 제일 작은 함 입니다. 그런데 대공 능력 펀치력등등은 우리 kd-3가 한참 앞서지만 대잠 성능은 글쎄요 입니다.
 이지스 체계의 함중 유럽것은 열화 이지스 체계고 동급은 미국 일본것과 비교 해야 되는데. 이건 본함 센서만 업그레이드만으로는 절대 동급의 능력을 발휘 못합니다.
 탑재 대잠 헬기에서 뒤지고 있고 또, 대잠 초계기와 잠수함과의 연계 플레이를  해야 최대치의 능력을 발휘 할건데 이건 최소한 2-3수 뒤지고 있으니까요.
 오죽하면 밀리빠들이 일본산 p3-c를 보고 침을 흘릴까요. 그런데도 일본은 더 첨단 대잠 초계기 자체 개발해서 생산 하고 있죠. 미국도 마찬 가지구요.
 우리 현실에서 바램은 p3c보다 혈화형인 295형이라도 몇대 더 굴리자고 합니다.
도모군 11-07-11 06:54
   
잠수함 자체가 현재론 아무리 기술이 좋아도 잡기 힘듬, 림팩 훈련을 보면 알 수 있는거임..
투명블루 11-07-11 07:18
   
대잠 성능은 본함의 소나와 대잠 헬기에 달려 있습니다.
 우리 나라 이지스함은 본함에 있는 소나도 한 등급 내지는 두등급 아랫것이고 , 대잠 헬기도 한 등급 내지는 두 등급 아랫 헬기를 운용 중입니다.
 대잠 성능은 절대 동급함보다 우수 하지도 않고 비슷하지도 않은 열화 등급 입니다. 다만 펀치력은 동급함중 세계 최고 입니다.
 펀치력 보다는 대잠 능력을 높이는게 더 좋았을 텐데 라는 아쉬움이 남는 kd-3입니다.
투명블루 11-07-11 07:22
   
잡기 힘든 잠수함이라고 자위 하면 안되죠.
 대잠 센서 라인을 까는 것과 대잠 초계기, 대잠 헬기 도입, 헌터킬러 기능 있는 잠수함 도입등등 할려고만 하면 할수 있습니다.
 그런데 천안함 사태 이후 대잠 전력 향상은 연평도 인근에 대잠 센서 까는것 외에는 전무 합니다.
우리의 자랑스런 이지스 함도 잠수함 매복 걸리면 수장 됩니다.
불꽃요정 11-07-11 07:28
   
아래에 남기신 글 보고 왔는데......
음...그냥 낚시글이란 생각이.....
의도는 그게 아니셨을지 몰라도, 전형적인 밀게 낚시글 패턴으로 보였다는...
잡담 게시판두 요새 거진 다 낚시글이라 읽을 만한 글들이 줄어 가던데...
(이제는 자체 블랙리스트 만들어 특정 아이디 글은 클릭하지도 않게 되었다는....)
밀게에는 낚시성 글 남기지 맙시다.
(밀게의 특성상 논쟁 유발성 낚시글 투척 시작되면 한도 끝도 없어질듯..)
     
투명블루 11-07-11 07:35
   
"낚시성" 물론 제목이 자극 적이지만, 지극히 현실 적인데요. 위에 분중에도 우리 소나가 동급중 우수하다고 하는 걸 보시죠...
 다른 밀리 사이트 유용원, 자국넷에서랑 여기랑은 관점이 다릅니다. 여기는 분명 자부심을 가져야 하는 부분과 비판을 가해야 하는 부분이 없고, 오직 국군 최고만 있는 곳입니다.
          
불꽃요정 11-07-11 07:47
   
아니어요.
"우리 국군 최고"라고 생각하시는 분들은 몇몇 분들 있는 것도 사실이지만,
그 보다 우리 군 미래에서 대해 걱정하고 여러 각도에서 고민하는 분들도 많으셔요.
아마도 열혈 댓글족?? 표현이 조금 거시기 하기는 한데 댓글 공격적/자극적으로 자주 남기시는 분들 때문이신거 같은데요.
그런 사람들은 일단 자체 정화로 걸러서 받아 들이셔야 해요.
도모군 11-07-11 07:46
   
전 사실만을 말했음, 소나에 대한 언급은 우리나라 국방과학연구소에서 한말이고 우리나라 군을 미화한건 없습니다만..
도모군 11-07-11 07:54
   
여기서 우리 군을 걱정 하는게 님 뿐만 이겠냐는 그렇다고 열폭하고 싸잡아 가생이를 비난하는건 안좋음..
무세띠 11-07-11 08:04
   
모든건 예산때문이죠

마음대로라면 천조국 뺨ㅤㄸㅑㅤ귀 후려치는 군대도 만들수 있는데

현실은 돈이없으니 말이죠

한정된 예산내에서 얼마나 융퉁성있게 쓰느냐가 문제인데

우리의 주적 부카니스트때문에 자유롭지못한것도 사실이구요

근데 이지스함은 대잠이랑 별 상관없지 않나요? 이지스는 대함미사일방어 시스템이고

대잠작전은 구축함중심으로 하지 않던가요?
     
불꽃요정 11-07-11 08:16
   
밀게의 진리는 역시나 "돈때문이야 돈이 문제야..."로 귀결이...
이 말이 더 슬픈게 방법이나 과정 등을 몰라서 헤메는 상황이라면 그나마 덜 슬픈데..
올바른 선택 , 효율적인 방법 , 능률적인 과정 등을 다 알고 있어도 단지 돈이 없어서..
차선책을 선택할 수 밖에 없다거나 아니면 계획자체를 세울 수 없는 상황들이
자주 발생해서 아쉬울 뿐이지요.
          
무세띠 11-07-11 08:34
   
미군도 예산전사가 따로있을정도니까요;;

가끔보면 미국이 북한이나 중국 군사력뻥튀기하면서

"재내들 x나 세서 우리 이대로 있다간 x됨, 그러니깐 돈줘!!" 하는기사가 많이 보입니다.

우리도 가끔씩 하는데 문제는 그래도 예산을 많이 안준다는거 ㅠㅠ..

군예산이 줄어든적은 없지만(항상 전년대비 상승함 IMF때만 예외던가요?)

GDP대비로보면 10%에서 지금 몇프로인지 모르겠으나 상당히 줄어들었죠

경제규모가 커져서일수도 있지만 조금더 군 예산에 신경써서

해군이라던지 공군에도 파이가 좀 돌아갔으면 좋겠네요 ㅠㅠ
도모군 11-07-11 08:08
   
저도 밀게는 좋아하지만 지식은 얇아서 눈팅만 함, 미화만 하는건 문제지만 까는 것도 문제임 걍 의견만 필력 하심..
굿잡스 11-07-11 11:11
   
투명님이 의도하던 하지 않던 아래 댓글이고 윗 본문 내용을 보면

저도 퍽이나 그리 아는게 없는 사람이지만 기본 어느 정도 수긍가능한 개념 논리면 나름 수긍과 혹은

일부 부정을 하면서 오고 갈건데  뜬끔없고 별로 와닿지 않는 말로 시작부터 이후도 물고 늘어지니

 여러 반발이 나올수 밖에요.

윗글도 봅시다.


<대중, 대일 관계의 위협은 대북보다야 전 더 위협 적이라고 봅니다. 전 세계가 저 세 나라와 전쟁시 확실히 한국편 들 나라는 북한과의 관계 뿐이며 나머지는 한국에 등을 돌린다가 제가 보는 전망입니다>

굶어죽기 직전이 북한보다 중,일 전력이 위협적인건 여기 밀터 모르는 사람 없을 것이고.

문제는 북한 관계 외에 한국에 왜 등을 돌린다는 거죠??? 어이없는.

잽은 기본 전범국으로 이런 나라가 다시 전쟁질하면 유엔에서 그냥 모다구리임.

그리고 짱궈를 누가 좋아하는 나라가 있는가요? 특히 군사적 면에서는 더욱 심한데. 그나마 파키 정도?

짱궈와 전쟁한다고 대한민국 혼자 싸울거라는 논리는 어디서 나온 거임??


그리고 아래 글에도 님의 본문 글 부터 무개념인게

<한국 vs 미국 ->경우에 따라 이길수 있다고 함 (우리 특작 부대가 활약 하면 이길수 있다,주한 미군 인질 드립으로 이길수 있다고 함)>??

내 살다 살다 여기 밀터에서 이런 개념으로 말하는 사람 보지 못했군요. ㅋ

밀터 좀 아는 사람들 미국보고 천조국 천조국 하는 마당에 뭔 한미 대결 자체의 가상 대결 이런 떡밥

자체로 이야기 하는 사람이 있던가요? 그나마 러시아가 미국 정도에 그나마 개기는 수준으로 유일

하다는 평가를 내리지.

그리고 님 댓글도 보면 솔직히 어이없더군요.


핵 몇방 어쩌고 하는 것 부터, f-15에 대응해서 나온 짱궈 수호이 -27이 터키 f-16에 8;0으로 대패한

모의 시험을 보고  로우급어쩌고(SU-27이 짱궈에서 로급 취급이면 나머지는 그냥 허접 수준임을 인정하는 것임?)ㅋ 그래서 우리나라 고등훈련기 수준의 전투기와 비교해서 말하지 않나

k-2 소총을 뭔 궁극 ㅋㅋ 참.


그리고 이지스함의 본래 기능이나 좀 알고 말합시다.

해상에 있으니 대잠 기능을 위해 홍상어나 청상어, 링스 대잠헬기등을 보유하고 있지만

애초에 이지스함의 탄생은 대공망 방어가 주기능임. 아시겠음? 잽의 미친 가미가제식 폭격으로

인해 항모등이 위협을 받는 등의 해전 전쟁사를 거치면서  대공 방어의 필요성을 느끼면서 나온게 이지스함임. (항모 전단에 이지스함이 꼭 들어가는 이유이기도 하고)

물론 우리나라는  효율을 극대화 하기 위해 방어 뿐 아니라 공격 투사에서도 과무장 구조가 특징이고
굿잡스 11-07-11 11:16
   
아래 제목 부터 자극적으로 병림픽이라고 내세울 정도면

본인 글은 최소한 어느 정도 지식과 객관적 근거에 의거한 개념은 탑재하고

논리를 펼쳐야  남들이 보는 맛이라도 있고 읽은 시간이 아깝지 않지.

제목 이상으로 본인 글이 병림픽 댓글 놀이를 하고 있으니 사람들이

전형적 낚시글로 느낄수 밖에요.
리용쿠르 11-07-11 12:03
   
ㅎㅎ 투명블루님 태클은 아닙니다만.

댓글 중에서 '여기는 오직 국군 최고만 있는 곳입니다.'...

일부를 보고 전체로 확대해석 하신것이 아닌가생각이 듭니다.

저도 눈팅으로 계속 봐왔습니다.

글을 올리신분들이나 댓글 다신 분들중에 그런 뉘앙스를 비추거나

그런식의 글을 올리신분들이 계시긴 했지요.

하지만 단순계산으로 여기 밀게만 보아도 게시물당 조회수가 적게는 몇십번,많게는 수백건, 천건이

넘어가기도 합니다.

글올리신분들 몇몇이나 댓글다신분들 몇몇으로 이 모든 사람들의 성향이 같다고 보시는 거라면...

아니지 싶습니다.  의견이 틀리거나 댓글달기도 싫은 글이거나 귀찮아서라던가...

글을 본격적으로 적극적으로 쓰지 않을뿐이지 서로 다른 다양한 의견들이 있지 싶습니다.

앞으로 좋은 글들로 밀게가 활성화 되면 좋겠습니다.
무세띠 11-07-11 12:24
   
굿잡스/ 태클은 아니지만 이지스함이 나온 주이유는 러시아가 너희들에겐 전봇대미사일을 무더기로 먹여주지 라면서 무지막지한 대함미사일 작전을 세우자

미국이 그럼 막야줘야지 ㅋ 하면서 만든것이라고 알고 있습니다.

일본의 가미카제전술은 초기에 아무것도 모를ㅤㄸㅒㅤ(설마 비행기가 자폭공격하겠어? 할때) 나 조금 피해를입었지

기존의 대공포로도 나중엔 충분히 방어했구요.

그냥 그렇다구요 ;;
김또움 11-07-11 12:45
   
투명블루님

앞에서 할말은 지멋대로 다해놓고 나중에 하시는 말씀이 참 보기 좋습니다 허허

최소한 자기 말을 할때는 먼저 예의를 갖추는게 어떠실지?

초등학교 교과서에도 나와있는 이야기입니다. 예의있게 말하기..
객님 11-07-11 13:14
   
"타 사이트는 이걸로 이지스함 엄청 까였죠. 하지만 가생이는 해군이 자랑 스럽다. 알찬 변화다 등의 찬사만 하는 곳이죠.
군이란 달리는 말에 채찍질을 해야만 하는 곳 입니다."
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결국 안까서 문제라 이거 아닙니까? 그 논리는 결국 까임을 당할만큼 쓰레기라는것을 전제로 깔고 이야기 하자는건데..모든걸 옳든 그르던 전제를 깔고 이야기 하자는건, 뭔 이야기를 하자는건지..

까는 사이트도 있다면 칭찬하는 사이트도 있고 그냥 자신의 입맛에 맞게 보고 자신의 시각에 맞춰 평가하면 되지, 자신이 아는것과 다르다고 틀리다 말하는건 아니라고 봅니다만