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작성일 : 15-07-11 01:01
[잡담] 사격시 어깨견착 안하고 가능한가?
 글쓴이 : DarkAngel
조회 : 8,264  

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모게시판에 논란중인 사진

저렇게 해도 백발백중이다,

아니다 잘못된 자세다.

등등 여러가지 의견으로 논란중이랍니다.

제생각은 단발은 가능한데 연사는 힘들듯 합니다.

k2면 어깨견착시 반동은 아는데 저자세는 어떨지 모르겠네요?

하도 오래되서리....

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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NightEast 15-07-11 01:09
   
M계열은 반동이 거의 없는 느낌 아닐까요?
저도 K2쓰다가 m16a2으로 넘어갔는데 무게도 가볍고 반동도 거의 없었어요
그 후 교체된 m4는 더 그랬구요 (제껀 아닌대 쏴보긴함)
     
참치 15-07-11 03:24
   
확실히 AR계열이 반동도 적고 총이 안정적이라고 해야하나요?  아무튼 잘 맞는 건 사실임..
          
NightEast 15-07-11 03:52
   
아 근대 예비군서 쏜 m16a1은 쫌 많이 아니더군요;;;
진짜 오래된 총 다웠음;;
sin749 15-07-11 01:14
   
K2,카빈은 반동이 좀 있는편입니다. M16만 해도 반동이 훨 작습니다.  연발도 충분히 가능할거같네요
     
내일을위해 15-07-11 01:21
   
제가 m16세대인데  반동큽니다. 견착안하고 쏘다가는 턱 다나갑니다.
          
sin749 15-07-11 01:39
   
전 동원사단 출신이라 총 3개를 다 다뤄봣습니다. k2 m16 카빈 그중 m16이 가장 작습니다
               
내일을위해 15-07-11 01:43
   
그렇군요. K2는 안쏴바서 모르겠고 m16견착없이  연사가능하다는말에 동의하기 힘들군요. 칼빈은 한번 쏴본거같은데 기억이 잘...
                    
공갈탄 15-07-11 02:08
   
M16이 K2보단 확실히 반동이 적습니다.
참고로 M60은 다섯발이상 연사하기 힘듭니다......총구가 하두 들려서......
영화에서 주르륵 갈기는거 다 뻥입니다......
                         
오른쪽위 15-07-11 12:18
   
m16이 k2보다 반동은  확실히  적어요.
          
의자늘보 15-07-11 14:40
   
뒤에 완충 스프링 비교하면 답나옴....
일혼 15-07-11 01:41
   
일부러 저렇게 하는거에요
예전에 안녕하세요 방송에 국가대표 사격선수 엄마나왔는데..
BB탄으로 사격포즈잡고 곰인형 떨어뜨리기? 그런거 했는데..
예비역 병장들이 그 아줌마 엄청 깠었죠
어깨견착안하고 탄창 밑부분을 손바닥으로 지지하더라구요..
어떤 밀덕이 저거 맞는 자세다 요즘은 정확성을 위해 저렇게 한다고 하더라구요.
군대에서 배운게 파지법에 다가 아닙니다.!
     
모니터회원 15-07-11 01:48
   
안녕하세요가 아니라 도전 골든벨 이었습니다.
명중시키면 탈락한 애들 부활시켜 주는 미션.
그당시 논란이 된 자세의 핵심은 왼쪽 상박을 가슴에 밀착시키고 왼손으로 탄창을 받쳐 안정적인 자세를 취하는 것이었습니다.
깡통의전설 15-07-11 01:45
   
6.25 때 소총 사살 비율이 2만발에 1명 사망이던가요? 조준사격 했으면 안그랬겠죠? ㅎㅎ
네 사격 가능합니다. 그리고 참호에 머리 박아 놓고 손만 내서 사격 합니다. 맞든말든 우선 살고 봐야 하니까 전쟁에선 그렇게 사격합니다. 영화에선 안그러지만 ㅎㅎ
모니터회원 15-07-11 01:58
   
동원사단 군수과 화력장비 출신입니다.
군에 있을당시 듣기로는 AK계열과 K-2계열은 앞뒤 반동이 심하며, M16계열은 앞뒤반동은 심하지 않으나 상하반동이 심하다고 들었습니다.
그래서 M16 연사하면 총구가 하늘로 올라간다고 했었죠.
K-2의 소음기가 위에만 뚤린 이유가 그런 상하반동을 줄이려는 목적으로 알고있습니다.
20년 전 정보이니 지금은 많이 달라졌겠죠. (당시에도 M16의 앞뒤 반동은 심하지 않았습니다.)
     
공갈탄 15-07-11 02:11
   
M16도 반동으로 총구올라가고 K2도 반동으로 총구 올라갑니다.......근데 M16이 덜합니다.
마왕등극 15-07-11 01:59
   
스코프를 달고 정밀 사격을 하려고 할 때 견착이 어려우면 수직 손잡이를 달고 저렇게 쏘기도 합니다. 외국애들은. 가장 윗 사진은 그나마 개머리판 밑부분으로 견착 비스므리하게 하긴 했네요.

그리고 중앙 사진군 중, 가운데 아래 같이 모서리에 숨어서 총만 내놓고 쏠 때는 대체로 견착을 하기 힘들죠. 최대한 몸을 숨겨야 하니 명중보다는 견제 의미가 강한 경우랄까요.

그래도 우리나라에서 저렇게 쏘면... 바로 갈굼과 보복이...

나머지는 모르겠네요.
비좀와라 15-07-11 02:22
   
일단 어깨에 견착 안하고 쏘는 자세는 방탄복의 착용 때문에 할 수 없이 그런다고 하던데요. 맞나요?
잔디 15-07-11 03:03
   
저거 군에서도 K-1 쓰는 특전사들은 저런식 자세로 급작사격 연습합니다.  근데 제가 전방 수색대 중사 제대했는데 급작사격 연습시에 저따구로 견착하고 쏘다가 다른데가 아니고 팔목 나갑니다. 첫번째 사진은 그나마
팔목피고 사격해서 괜찮은데 아래 팔목 꺽여있는 분들은 저자세로 K-1이나 K-2 쏘면 팔목 바로 나갑니다.
저런식으로 사격하려면 뒤에 방아쇠 잡는손이 팔과 일자로 펴진상태에서 밀어주는 느낌으로 잡고 쏴야해요

위에분이 k-2가 반동으로 총구 올라간다고 말씀하셧는데 반대로 말씀하셧네요 반동으로 총구가 아래로
내려갑니다. 단발사격만 해보신듯 하네요. 그럼 총구가 위로 튀는지 아래로 튀는지 느낄 새가 없으니까요
전방에서 탄약소비한다고, 깡통을 표적으로  올려놓고 사격장에서 연발 당겨보면 총구가 위로 들리는게 아니라
점점 아래로 내려가서 총알이 표적에 맞는게 아니고 표적아래 땅바닦에 꼽습니다.

반동은 K-2가 m16보다 확실히 심하고, m16은 연발로 쏘면 총구가 들리고 k-2는 반대로 꼽힙니다.
     
잔디 15-07-11 03:11
   
마찬가지로 영화에서 보면 권총쏠때 총구가 위로 확들리는거 뻥입니다. 아래로 꼽혀요 그래서
손바닦위에 단단히 견착하고 쏩니다. 제대로된 첩보 영화같은데서 사람들이 탄창쪽 아래
손으로 감싸듯 받치고 쏘는게 정확한 자세입니다.
     
caligo 15-07-17 10:30
   
k1 반동이 K2보다 세긴 하지만 손목이 나갈정도는 아니었던것 같은데..ㅋㅋㅋ
참치 15-07-11 03:30
   
총을 많이 다루면 노하우가 생깁니다.  정확한 자세가 아니더라도 어느정도 극복할 수 있습니다.

1번 사진은 계머리판 끝이 어깨에 닿아있거 윗턱으로 눌렀네요.  몸의 자세도 안정적이고 완력으로 잡아끌면서 쏘면 M4정도야..

나머지는 다 시가전이고요. 시가전에선 완벽한 자세보다는 저런 유연한 자세가 효율적일 것 같군요.
못봐주겠네 15-07-11 04:39
   
저 자세는 신속하게 반응하기 위한 자세로 알고있는데요
견착 똑바로하고 조준할려면 고개를 옆으로 많이 기울여서 빠른 대처가 힘듭니다 주위 시야확보도 어렵구요
저자세는 빠른대처가능하고 시야확보에도 좋습니다 .... 반동 심한 총기일경우 지옥을 경험하겠지만 ...
나르Ya놀자 15-07-11 06:53
   
수직 손잡이가 달려있을 경우 크게 문제되는 자세는 아닙니다.
그리고 위 사진들보면 알겠지만 방탄복도 원인 중 하나입니다.
방탄복을 착용했을 경우 어깨견착이 힘드니 훈련을 통해 저런 자세가 나오는 거죠.
진짜사나이 15-07-11 07:39
   
제가 유탄수였었는데 유탄 첫실사격했을때 견착 어설프게 했다가 관자노리 나갈뻔 했습니다
나름 한다고 했는데 사격하고 나서 관자노리가 어찌나 아프던지
고참들 하는말 유탄 견착 어설프게 했다간 존댄다
나나미츠키 15-07-11 11:07
   
시가지 근접전에서 소총 어깨 견착하고 다닐리가 없잖아요.
점빵알바 15-07-11 11:20
   
m16.칼빈,k2.
이렇게 쏴 봤는데...

기본적으로 견착 안한 자세로 자동이나 연사는... 죽음.
태강즉절 15-07-11 12:25
   
m16 연사하면 총구가 "우상" ..대각선쪽으로 들립니다.
양각대 끼고 지면에 박고 쏘면 ..거꾸로 좌하로 박힙니다.(어깨가 밀리니 그리되는지여?)
반동 약하다고 해도 백여발만 쏘면 어깨 뽀개집니다..뻐근함이  며칠가요.
연사로 탄창 두세개 비우면 ..각 부위마다 연기가 질질 흘러나와(담배연기처럼)
 시야 간섭 ..조준이 힘들정도고 방아쇠울및 약실쪽에 개스가 진득하게 껴서..
방아쇠가 뻑뻑해져 거짓말 보태 손가락에 온힘을 다 줘야 땡겨집니다.
그리고 총이 뜨거워지면 ..총성도 뭔가 묘하게 변화가 됩니다.
대충 경험상 느꼈던대로..횡설수설ㅎ
잠좀자자 15-07-11 12:26
   
원거리의 물체나 적을 스코프로 확인만 할때 견착 안하고 편한 자세로 하죠.
그런 영상의 스틸컷을 사격자세로 오해하는 경우도 왕왕있어요.
총명탕 15-07-11 12:26
   
m60 람보총은 들어는 봤나!!!?? 군대에서 무조건 엎드려 쏴!! 했음...ㅋㅋㅋ
태강즉절 15-07-11 12:38
   
윗분 버전으로다..ㅋㅋ
50은 들어봤는지??..그건 엎드려도 쏘지만 양반책상좌세로 앉아 때론 담배 피면서 쏴!!!..
날라가는 예광탄의 괘적을보며 전륜기돌리면시롱 쏴!!ㅋㅋㅋ
깰라깰라 15-07-11 16:03
   
사진들보니 덩치나 힘들도 좋아보이고, 베테랑내지는 직업적으로 총쏘는 사람들인데 어련히 안다치고 알아서 잘 쏘는 자세로 있는거겠죠. 장사 한두번 하겠습니까...ㅎㅎ
나랏말쌈 15-07-11 16:27
   
어깨 견착해서 하는이유는 편하고 명중률높고 안전하기 때문 아닌가요? 사격 방법이야 여러가지 있겠지만, 거의 모든 나라에서 어깨 견착 고집하는데는 다 이유가 있다고 봐야겠죠.
홀로장군 15-07-11 17:52
   
견착 안하고 사격할순 있지만
저위 사진 대부분은 조준망원경으로 살펴보거나 그냥 포토용으로 보입니다
저렇게 쏘다간 눈탱이 밤탱이 됩니다
권총도 저렇게 눈앞까지 당겨셔 쏘진 않죠
흩어진낙엽 15-07-11 17:54
   
저런 방탄복입고 제대로 겨누기도 힘들걸
이라크가서 한국 방탄복입고
조준할려면 여간 짜증나던게 생각나네
한강철교 15-07-11 19:27
   
견착법이나 파지법이 우리가 배운게 다가 아니라서 단발 조준사격은 저렇게 해도 가능해요 연발은

명중률이 팍 떨어지겠지만
나즈굴 15-07-11 20:42
   
견착을 하든 말든 자기맘인데,
한국에선 유난떨면서 이런걸로 훈수두는 사람들이 많음. 
노이해.
서울뺀질이 15-07-11 23:23
   
실전 경험  한번 없는 사람들이 떠드는 것 보다  전장에서 직업군인으로 뛰는 사람들이  더 잘 알겟죠.  저렇게 쏘는 데는  이유가 다 잇겟지요.
까만콩 15-07-12 00:35
   
근데 저쪽 형님들은 워낙 힘들이 좋아서....ㅎㅎ 같은 체격이라도 골밀도나 근육량이 동양인하곤 다르더군요. ㅋ
mago 15-07-12 06:03
   
저기 저 위에 사람들 다 자기 목숨걸고 사격하는 사람들 같아 보이는데 여기서 그렇게 사격해본분들 계신가요? 군대에서 사격 진짜 많이 해본분이 주위에 두분 계신데 두분다 하시는 말씀이 사격폼은 훈련소때나 교정받지 실력이 늘면 늘수록 결과가 중요할뿐 세세한 폼은 신경 안쓴다라고 하더이다 총은 똑같지만 사람몸은 다 다르기 때문에. 현대전에서 소대나 중대단위로 탄망을 형성해 화력전을 펼치는것과 샤프슈터나 스나이퍼가 조준사격을 하는것 역시 다르겠죠.
구름위하늘 15-07-13 14:29
   
총을 많이 쏘진 못했지만, M16이 K2보다 반동이 덜하다고는 해도
견착을 하지 않고 쏴도 될 정도로 반동이 약한 건 아닙니다.

제압을 목적으로 만든 특수 총기를 제외하면
일반적인 돌격소총은 어떤 형태이든 견착(또는 밀착)이 필요할 것 같습니다.

첫 사진은 살짝 견착한 것이고,
나머지 사진은 사격자세이라기 보다는 스코프로 관측하는 모습으로 보입니다만...
몇 개는 수직손잡이로 반동을 흡수하기 때문에 가능한 자세로도 보입니다.
솔직히 15-07-13 22:33
   
왈가왈부할게 없는 게

손가락을 바깥으로 뺀것으로 보아,
사격보다는 스코프로 정찰 중임.
꾸물꾸물 15-07-14 15:01
   
잘못된 자세고 ㅈㄹ이고 없습니다. 자신에게 가장 편하고 무난한 자세가 제일 좋은 자세이지요.

사격의 핵심은 "명중"이지, "자세'가 아니니까요. 사격 자세에 반드시 이렇게 해야한다는 강제적인 것은

없습니다. 그저 기본적인 원리에 기초해 알려주는 것일 뿐.

사진 만이 아니라 실제 교전 영상들에서도 보면 견착 안하고 끊어쏘거나 단발 사격하는 장면들 자주 볼 수 있

지요. 특히 저렇게 위로 빼는 자세는 제어만 어느정도 할 수 있다면 어깨견착보다 노출면적을 크게 줄인 상태로

사격이 가능하지요.
아쒸 15-07-16 00:48
   
제가 보기엔 사격 사진도 있고, 스코프 정찰용 사진도 있는것 같습니다,
만약 어깨 견착 안하고 팔굽히고 스코프에 눈가져다 대고 사격하면 당연히 눈에 부상을 당하죠,,,
그리고 사격시에 개머리판 아랫부분만 대고 사격해도 그것도 견착인거구요,,,
어깨 견착 없이 사격하면 아무리 반동이 적은 m4라고 해도 사격시 맞을 확률이 확 떨어져 버리는건 당연합니다,
잘못하면 부상도 당하구요,,,
한강철교 15-07-18 19:32
   
단발사격 점사격 같은경우 가능한 자세입니다